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  • Lo cual me hace pensar

    (Puntos:5, Inspirado)
    por Nethen (9919) <{nethen} {at} {gmail.com}> el Jueves, 20 Enero de 2005, 13:03h (#426711)
    ( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Martes, 19 Agosto de 2008, 08:02h )
    Lo cual me hace pensar... que yo me he dado cuenta de esta práctica porque sigo el tema de las patentes de software, pero cuantas directivas más habrán colado (o al menos intentado colar) por este método y no me he enterado.

    Habrán aprobado directivas militares en la comisión de transportes y turismo o directivas sobre inmigración en la comisión de medio ambiente?

    Nethen.
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  • Re:Lo cual me hace pensar

    (Puntos:2, Informativo)
    por xdrudis (8219) <xdrudis ensaimada tinet . org> el Jueves, 20 Enero de 2005, 15:00h (#426829)
    ( http://patents.calliu.info/ )
    Bueno, puede haber pasado, supongo que si. En general no es tan grave. El problema gordo que le veo no es que se formalize en un Consejo que no corresponde, sino que se formalize sin mayoria cualificada.

    Es decir los A-items son A-items y se aprueban sin voto explícito ni discusión porque se supone que ya estan discutidos. Si una directiva militar se discute en un consejo de defensa y quedan de acuerdo, luego se puede formalizar el acuerdo en un consejo de transportes. Pero no se formaliza automáticamente (es decir, no se toma la posición común de inmediato al llegar al acuerdo político) precisamente para no jugarlo todo a una reunión y que si al volver a casa se detectan problemas se pueda parar. Al menos esa parece la intención de la normativa (algun ministro holandés decía que sólo se hacia para permitir traducirlo a las lenguas oficiales, pero no tiene sentido que haya una decisión extra en una reunión posterior si siempre hay la única opción de formalizar el acuerdo político).

    En nuestro caso esto se discutió y aprobó en un Consejo de competitividad (en mayo 2004), y cuando algunos representantes volvieron a casa se encontraron con que o bien no habían entendido el contenido o bien algunos gobiernos y parlamentos no estaban de acuerdo. Lo razonable en este caso es volverlo a discutir (como punto B), hacer cambios y volver a votar. Pero al parecer eso no ha pasado nunca (o dicen algunos que pasó una vez en toda la historia).

    En la práctica resulta que si alguien usa ese recurso legal de reabrir la discusión porque lo que se votó no corresponde con lo que quieren los estados miembros, entonces le miran mal porque sienta el precedente de que se pueda reabrir cualquier cosa. Pero es que me parece un buen precedente, que si los gobiernos o parlamentos no estan de acuerdo con lo pactado por unos ministros se pueda volver a discutir. La costumbre que el consejo no osa abandonar es la de improvisar acuerdos en una única reunión de ministros, previa redacción de la legislación en cámaras de funcionarios/diplomáticos no electos (y/o sobre la marcha en la reunión de ministros). Y así sale la legislación.

    Es decir, es escandaloso que sea un punto A en un consejo de agricultura y pesca, porque la directiva es polémica, si existiexe un consenso real, no sería tan grave. Pero igual no se atreven a ponerlo en un consejo donde los ministros que vayan sean los responsables del ramo porque saben que no hay mayoria cualificada real.

    A ver como acaba

    [ Padre ]
  • por InrdZQdxdqn (8392) el Jueves, 20 Enero de 2005, 16:03h (#426898)
    ( http://todoesmentira.blogspot.com/ )
    Lo cual me hace pensar... que yo me he dado cuenta de esta práctica porque sigo el tema de las patentes de software, pero cuantas directivas más habrán colado (o al menos intentado colar) por este método y no me he enterado.

    Cierto.

    ...lo que a su vez nos puede llevar a pensar que todo esto de la Unión Europea es un gran montaje para alejar el proceso de toma de decisiones de los ciudadanos, diluyendo las responsabilidades en un mar de burocracia...

    ...todo ello amenizado con música de Beethoven...

    ...y cuando por fin refrendemos en referendum, por amplia mayoría seguramente, la Constitución Europea, habremos demostrado, sin lugar a dudas que TENEMOS LA MIERDA QUE NOS MERECEMOS (que es lo bonito de la democracia).
    --

    A palabras necias... máximas audiencias.

    [ Padre ]