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  • Mi opinión

    (Puntos:3, Divertido)
    por cKroom (4729) el Sábado, 22 Enero de 2005, 13:18h (#428452)
    Es esta. [mozdev.org]
     
  • es una posible tendencia

    (Puntos:3, Inspirado)
    por fabiang (14956) el Sábado, 22 Enero de 2005, 13:27h (#428461)
    ( http://www.fabiangonzalez.cl/ )
    Es más fácil informarse por Flash que leyendo texto, como es más fácil con la TV (telediario) que con el periodico. Pero no por esto han muerto los diarios

    --
    while(1==1){ printf("\t firma infinita \n"); }
  • Contenidos animados

    (Puntos:1)
    por ptarra (15708) el Sábado, 22 Enero de 2005, 14:35h (#428516)
    ( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Jueves, 13 Abril de 2006, 15:10h )
    Parece sensato pensar que la animacion de contenidos sigue una tendencia creciente. Desde que la única animación posible eran los GIF animados hasta la actualidad ha habido distintas formas de hacerlo.

    Pero una cosa es esto, y otra apostar por un formato muy concreto de ofrecer estos contenidos animados. Recordemos el casi difunto formato GIF...

    No creo que flash sea el estandar que acabe imponiendose, sencillamente, porque a internet no le gustan los estandares propietarios.

    Un saludo

  • El tiempo es finito

    (Puntos:4, Inspirado)
    por musg1 (3284) el Sábado, 22 Enero de 2005, 14:37h (#428518)
    ( http://helvete.escomposlinux.org/ )
    Yo creo que el tío ese debe de trabajar para Macromedia para hacer semejante afirmación.

    Cuando leo páginas de noticias, como cuando leo un periódico, lo que busco es rellenar tiempos muertos con la información que a mí me interesa. Me salto los párrafos que no me parecen relevantes o sigo enlaces que me parecen interesantes y cortando la lectura de la noticia para centrarme en el enlace que da mejor información. A veces ni termino la noticia porque ya me parece que no va a contar nada que me interese.

    Una animación, por contra, es algo lineal, no puedes saltarte las partes que no te interesan y si dura 10 minutos tienes que estar los 10 minutos atento, a menos que la cortes porque el resto no te interesa. Además de que si no tiene texto la animación debería tener sonido por lo que se hace incómoda de seguir en sitios con más gente como puede ser la oficina.

    Yo creo que a menos que busquen crear otra televisión via web, las animaciones en cualquier formato vectorial nunca podrán sustituir al texto.

    Lo que sí que puede servir son infografías y animaciones adjuntas al texto para explicar mediante una imagen o animación corta algo que con mil palabras no quedaría claro.

  • Se impondrá lo que la gente quiera

    (Puntos:5, Inspirado)
    por djworld (10393) el Sábado, 22 Enero de 2005, 14:50h (#428528)
    ( Última bitácora: Jueves, 31 Enero de 2013, 09:47h )
    Respeto la opinión de este señor, pero no la comparto en absoluto. Al final se impondrá lo que la gente quiera, no lo que los redactores de los diarios quieran, porque afortunadamente en Internet es muy fácil "cambiar de canal". Si no te gusta una web, te vas a otra y punto. Le pegas una patada a un árbol y te caen 3 o 4 webs de noticias, así que la competencia es muy feroz. Y no creo ser el único al que le molesta mucho entrar en una web para leer las noticias y encontrarse con un montón de animaciones en Flash. Se puede mostrar información con una cierta interactividad sin utilizar molestas animaciones ni Flash, por ejemplo simulando pestañas para mostrar los titulares de las diferentes secciones o con cuadros emergentes que al colocarlos sobre un titular te den algo más de información, y esto tal vez sí sería más interesante. Pero si la idea de este señor es un clip que nos diga "Parece que está intentando leer las últimas noticias, pulse aquí para verlas" pues lo siento mucho pero creo que se equivoca. Y si resulta que no lo he entendido bien pues que me lo expliquen...
    --
    openSUSE [opensuse.org]
  • ¿Estare Obsoleto?

    (Puntos:1, Divertido)
    por pobrecito hablador el Sábado, 22 Enero de 2005, 15:04h (#428541)
    Para eso ya tengo la tele... con lo que me gusta a mi usar Lynx...
  • Dadle una oportudinidad al Flash

    (Puntos:3, Interesante)
    por seapot (12028) el Sábado, 22 Enero de 2005, 15:17h (#428552)
    ( http://angel.enredados.com/ | Última bitácora: Miércoles, 05 Septiembre de 2007, 11:29h )

    A mi tampoco me convence mucho, la verdad, pero creo que la culpa es el mal uso que se hace de él. Además si metemos la noticia en su contexto, vemos que quien lo ha dicho es el responsable de la web de Le monde [lemonde.fr] y viendo dicha web se observa un aglomeramiento de información. En este caso si hay demasiado texto, desde mi punto de vista. (No como en barrapunto, por ejemplo, que la información está mejor presentada). Veo normal que este hombre este pensando un modo más "atráctivo" de "vender" la información. El cree que el Flash puede ser una solución. Puede ser, toda tecnología es util, si se sabe usar. Ya se verá que hace él, quien sabe, tal vez nos sorprendan y haga una página en Flash vistosa e informativa

    Por otra parte respecto a las críticas que se le han hecho al Flash aquí:

    • El flash aumenta el tiempo de carga:Con las conexiones a internet que hay en Francia, no importa tanto
    • Cada vez que veo una animación en Flash me la salto:Nadie ha hablado de presentar las noticias en la web mediante una animación de varios minutos en plan "telediario", sino de integrar la información con un entorno más animado (creo que la palabra que buscaba es interactivo). Además creo que para ciertas noticias las animaciones y diagramas explicativos del tipo así sucedio son útiles.
    • El flash solo se usa para la publicidad:Precisamente de lo que viven los periódicos y la mayoría de los medios de comunicación de masas
    Lo que no quita que en el 90% de las páginas que usan flash, el flash este de sobra.

    --
    ¿Necesitas una lista de tareas?:
    http://angel.enredados.com/porhacer
  • por El cateto (12065) el Sábado, 22 Enero de 2005, 15:36h (#428565)
    ( Última bitácora: Viernes, 29 Abril de 2005, 12:07h )

    Ya puestos a decir banalidades, con el flash nos ahorramos los fotografos, los articulistas que no tengan faltas de ortografía o que sepan articular una frase.

    Llevo escuchando lo de la eliminación del papel, de los libros, de los libros de texto, de la escritura, de la necesidad de estudiar, de hacer dictados o de leer los libros y a que te puedes ver la película. La eliminación de la palabra escrita sustituida por el multimedia.

    Eso ya lo escribieron en un libro, que se llamaba "Farenheit 451".

    ¿Iremos a esa deformación de la realidad del Guiñol del Plus?.

    Sin embargo siempre se puede cambiar las realidad con simples bytes juntitos que forman palabras como libertad, ley, derechos y obligaciones, España... que seguro que valen más que mil animaciones.

    Y si se va a la manifestación en apoyo a las víctimas del terrorismo sin decir nada más tambien se comunica mucho más que con el flash.

    "NO MÁS AMENAZAS, NO MÁS MUERTES. ES DE JUSTICIA MOVILIZARSE POR LA PAZ.

    [avt.org]
  • Demasiado costoso?

    (Puntos:2)
    por Zerjillo (16457) el Sábado, 22 Enero de 2005, 15:36h (#428566)
    ( http://zerjio.com/ | Última bitácora: Martes, 30 Enero de 2007, 17:23h )
    No estoy tan seguro de que este señor lleve razón. Y uno de los motivos es que desarrollar cualquier tema, por corto que sea, utilizando flash o cualquier tecnología de animaciones es infinitamente más lento y costoso (el tiempo es dinero) que de manera escrita.

    Imaginemos una nota de prensa que se tarde media hora en redactarla bien (seguramente muchas notas de prensa se escriben en menos de 3 minutos). Ya me diras tu que animacion puedes hacer en ese tiempo... entre que busques las imagenes necesarias, las pongas en su sitio, animes, metas la información oportuna... yo no lo veo claro.

    Y realmente creeis que los periodicos digitales van a contratar a ordas de diseñadores gráficos para desarrollar la mayoría de sus noticias en flash? lo dudo...

    Un saludo

    Zerjillo
  • Yo estuve allí

    (Puntos:1, Informativo)
    por fernand0 (25) el Sábado, 22 Enero de 2005, 16:09h (#428582)
    ( http://barrapunto.com/~fernand0/bitacora | Última bitácora: Miércoles, 11 Febrero de 2009, 15:45h )
    Y Mariano Gistaín y Arcadi Espada que hablaron justo después alucinaban. Lamentablemente no tomé notas pero, junto a algunas cosas razonables, dijo unas cuantas tonterías.
    --

    --
    Fernand0
    Si elegimos a los políticos es para no tener que pensar todo el tiempo.
    Homer Simpson

  • Abuso del Flash

    (Puntos:1)
    por ElPeazoPerro (16702) el Sábado, 22 Enero de 2005, 16:09h (#428583)
    ( http://todoa99.blogspot.com/ | Última bitácora: Lunes, 20 Abril de 2009, 22:41h )
    En mi opinión hoy en día se abusa del flash. Está muy bien para hacer animaciones, pero anda que no me revienta encontrarme textos hechos en flash, los cuales no se pueden copiar y son lentos tanto para cargar como para operar con ellos.
    Yo creo que se debería utilizar más DHTML. Aunque lo suyo es dejarse de tanta animación y tanta mariconada y centrarse en los contenidos. Que se hagan las justas para una buena funcionalidad/navegabilidad de la página.
  • La comunicación es otra cosa

    (Puntos:2, Inspirado)
    por Pegasus (17180) el Sábado, 22 Enero de 2005, 16:11h (#428584)
    ( http://www.pegasusnet.com.ar/ )
    Es una opinión respetable, y creo que el el contexto de los mass media puede ser válida. Si vemos el promedio de la masa, entiendo que sea gente que hasta le cueste comprender a palabra escrita, y se sientan más a gusto con una animación o un breve vídeo. También pr el promedio de los actuales periodistas y generadores de contenido, que al no saber expresar una cosa, prefieren mostrarla, y su mediocridad hace que critiquen al medio en vez de a su incapacidad. Mis discrepancias principalmente son dos. Una es por el formato: para usar contenido animado para "alegrar" una página, bien puede usarse GIF animado, que es más estandar y está soportado por todos los navegadores gráficos. Las páginas de Lotus [lotus.com] y de IBM [imb.com] siempre fueron buenos ejemplos de rico contenido y comunicación visual. La otra es por el contenido y la función de los medios masivos: si ese rol se ejerce sin responsabilidad, tenemos como resultado grandes corporaciones que manejan la información y apunta a cierto público con el único afán de ganar dinero sin importar los medios. No solo se dirigen a un público chato, sino que propician esa chatez prque les conviene. Recuerdo en Conde Cero [cyberdark.net] de William Gibson [williamgibsonbooks.com] al personaje diciendo que "una vez había querido leer, pero le costaba mucho ya que los audiovisules eran más fáciles". No estoy en contra de los multimedios: son fantásticos. Lo que quiero es preservar la mente de los jóvenes.
    --

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    Tag: No elegimos dónde nacer.

  • Sí, claro...

    (Puntos:1)
    por FidoX (6359) el Sábado, 22 Enero de 2005, 18:30h (#428676)
    ( http://www.corebedigital.com/ )
    Yo no sé quien es ese tipo la verdad... Pero leyendo un poco sobre usabilidad de grandes ingenieros de la web no parece tan clara su afirmación. (pasearse por www.useit.com)

    Creo que es más acertado algo como "Me gustaría que el flash se usase más para dar noticias" o que "cree" que eso será así en un futuro cercano. Más o menos de la misma forma que los que creían que los libros desaparecerían cuando apareció la radio, que creían que desaparecería cuando apareció el cine, que creían que desaparecería cuando apareció la tele... vale ya, no...

    El flash lleva ya un montón de tiempo con nosotros, tiene una serie de ventajas y unos inconvenientes que lo dejan en un sector bien diferenciado. Puede que en la página de éste tipo se empiece a usar más. Pero no creo que eso sea significativo en Internet.

    Y sí, yo también me salto las intros del flash de las nar*c*s XD
    --

    Israel E. Bethencourt
    FidoX/CORE

  • imagen por texto

    (Puntos:1)
    por Guido (3682) el Sábado, 22 Enero de 2005, 19:19h (#428703)
    ( http://www.antitezo.org/ )
    Estudios dicen que en chile más del 80% de la oblación no entiende lo que lee, esto se produciría porque el hábito de leer lo posee muy poca gente. Que los medios masivos de comunicación cambien texto por imagen parece más una estrategia de marketing que podría producir a la larga que menos gente sea capaz de leer y entender.

    A Jean François Fogel le puede parecer muy bonito ver noticias en movimiento, infogramas y tener soniditos en sus webs... pero pedir que haya menos texto me parece que es intentar convertir la web en una televisión 2. (sea flash o cualquier tecnologia similar)
  • La lectura fomenta la persona.

    (Puntos:2, Interesante)
    por Bronze (7439) el Sábado, 22 Enero de 2005, 20:07h (#428730)
    ( http://www.icelimit.com/ )

    La lectura fomenta el intelecto de la persona, de forma indiscutible, ya que requiere de un esfuerzo mental por comprender y asimilar lo que se lee. Esto lleva a que la persona pueda tener sus propias opiniones y contrastarlas.

    Si las webs de noticias adoptan el formato flash como médio definitivo para dar las noticias, se parecerán peligrosamente a la televisión, la persona que consulte dichas noticias lo volverá a hacer de forma pasiva, quedando más impactado por las imágenes (posiblemente morbosas) que por la noticia en sí.

    También creo que una imagen vale más que 1000 palabras, pero no a costa de perder el valor informativo de la noticia, tanto el texto como las imágenes deben complementarse.

    Si mis páginas favoritas adoptan esquemas en los que el lector no es mas que un aditor pasivo de un video en flash, tendré que cambiar de páginas favoritas.

    Al final, llegaremos a las telepantallas que nos anuncio Orwell en 1984, que cada vez están mas cerca...

    --
    --- A predator is always another predator prey ---
  • Texto Ironico:

    (Puntos:2, Divertido)
    por Tei (4535) el Sábado, 22 Enero de 2005, 21:48h (#428777)
    ( Última bitácora: Viernes, 03 Febrero de 2012, 15:18h )
    Jean François Fogel, que lleva el timón de la edición digital de Le Monde, cree que el futuro de los sitios informativos en la red pasa por la convivencia con el resto de medios. Para Fogel, que hoy ha dado una conferencia en el Congreso de periodismo digital de Huesca, la importancia del texto en los webs de noticias será cada vez menor con el objetivo de privilegiar una nueva narrativa en la que la participación de los internautas y los contenidos en formato ‘flash’ serán pilares fundamentales.
                           
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    ¿Le interesa? Si

    Lemonde.fr cambiará además pronto todo su página, el web presenta ya mejores resultados que su hermano de papel.

    Pero Fogel es consciente de los peligros de este, todavía, nuevo medio. Frente a los soportes tradicionales, Internet se hace la competencia a si misma; los webs informativos ofrecen al internauta la posibilidad de consultar el medio ‘off line’ (PDFs en los diarios, ‘streaming’ en las radios y las televisiones) y además dan a los visitantes la posibilidad de formar sus propios contenidos en los foros, los blogs alojados o los chats.

    Los problemas no cesan aquí. Los motores de noticias (como ‘Google News’, que en el caso francés mueve más tráfico que los webs informativos) y los agregadores, que ofrecen la posibilidad de leer los contenidos sin visitar la página, son una amenaza para la definición de un verdadero periodismo digital.

    La irrupción del “periodismo anónimo”

    Según Fogel, el periodismo digital ya es una realidad. A día de hoy ya existen equipos de periodistas puramente dedicados a la red. Además se ha creado una identidad gráfica sólo para la pantalla en la que se utilizan tipografías y estructuras de diseño propias de un soporte nuevo.

    Pero es, dice el responsable de lemonde.fr, el “periodista anónimo” el que define el concepto de periodismo digital. En Internet no hay firmas, los webs informativos han nacido sin el apadrinamiento de ninguna gran figura lo que les dota de un anonimato que obliga a una nueva relación con el Poder.

    Menos texto y más ‘flash’

    Fogel se ha interrogado sobre el futuro de los sitios informativos desde una premisa ¿Por qué trabajamos en páginas verticales si las pantallas son horizontales?. El mayor adelanto tecnológico al servicio de los webs de noticias es, según Fogel, el ‘flash’, una herramienta que permite la animar e integrar los contenidos con la suficiente fuerza como para desterrar, dice, al html (el lenguaje tradicional para hacer páginas web).

    Pero además Internet debe de ser más corto. Fogel aboga por una reducción de la cantidad de texto ya que los internautas no leen, ‘escanean’ las portadas. En lemonde.fr creen que las páginas de noticias no serán competencia de nadie, todos tendrán su espacio en la red.

    Pero, dice Fogel, se parecerán más a la radio o a la televisión que a los diarios de papel gracias a las portadas en “microcosmos” donde se integrarán el texto, los vínculos y los contenidos animados, junto con los ‘blogs’ y las secciones de participación. Fogel aboga por hacer de la red “el sexto medio” y renunciar a convertirlo en un “metamedio” que todos los agrupe.

    Ahora preguntara usted, amigo lector, que donde esta la ironia en el texto. Basicamente que nos intentan vender la perdida de la imporatancia del texto y no utilicen para ello audiovisuales :D
  • por DrPsi (5293) <konimakiQUITAESTO@gmail.com> el Domingo, 23 Enero de 2005, 15:58h (#429116)
    ( http://konimaki.blogspot.com/ )
    Lo que en verdad desea es que nadie pueda reutilizar sus artículos:

    "Pero Fogel es consciente de los peligros de este, todavía, nuevo medio. Frente a los soportes tradicionales, Internet se hace la competencia a si misma; los webs informativos ofrecen al internauta la posibilidad de consultar el medio ‘off line’ (PDFs en los diarios, ‘streaming’ en las radios y las televisiones) y además dan a los visitantes la posibilidad de formar sus propios contenidos en los foros, los blogs alojados o los chats.

    Los problemas no cesan aquí. Los motores de noticias (como ‘Google News’, que en el caso francés mueve más tráfico que los webs informativos) y los agregadores, que ofrecen la posibilidad de leer los contenidos sin visitar la página, son una amenaza para la definición de un verdadero periodismo digital."

    Y encima se salta a la torera una de las principales reglas de usabilidad:

    "Fogel se ha interrogado sobre el futuro de los sitios informativos desde una premisa ¿Por qué trabajamos en páginas verticales si las pantallas son horizontales?"
    --

    "Lo único que sé, es que no sé absolutamente nada"
  • por awela (13471) el Domingo, 23 Enero de 2005, 21:23h (#429269)
    ( http://developer.android.com/ | Última bitácora: Martes, 17 Noviembre de 2009, 10:29h )
    Alguien por aqui ha dicho

    • # Cada vez que veo una animación en Flash me la salto:Nadie ha hablado de presentar las noticias en la web mediante una animación de varios minutos en plan "telediario", sino de integrar la información con un entorno más animado (creo que la palabra que buscaba es interactivo). Además creo que para ciertas noticias las animaciones y diagramas explicativos del tipo así sucedio son útiles.
    • # El flash solo se usa para la publicidad:Precisamente de lo que viven los periódicos y la mayoría de los medios de comunicación de masas

    Mas claro, agua.

    Si te saltas los flash, te saltas la publicidad y ganan menos... así nos obligan a cargar los flash para ver si son publicidad o notica

    --

    o no?

  • por Muad_did (14272) el Sábado, 22 Enero de 2005, 14:46h (#428526)
    ( http://alasnegras.com/ )
    Para hacer una web dinamica me decidi por XHTML/DHTML; ¿cual fue el problema?, a pesar de que domino con cierta soltura el Html me resulto una pesadilla el codigo. (aparte de encontrar poca informacion sobre el tema en castellano)

    El flash por muy pesado y poco indexable que sea, es facilisimo para crear webs dinamicas, pudiendo trabajar completamente de forma grafica sin tener apenas que tocar codigo. Pudiendo asi concentrarte en el aspecto grafico. [aunque luego tengas que pasarte bastante tiempo optimizando y asegurandote la compatibilidad]

    --
    Soy un sombra de lo que llamáis hermano.
    [ Padre ]
  • Re:Fuera adaptibilidad

    (Puntos:5, Informativo)
    por DiegoCG (4082) el Sábado, 22 Enero de 2005, 15:23h (#428555)
    ( http://www.terra.es/personal/diegocg )
    Falso. Las especificaciones de flash están abiertas [macromedia.com].

    Por favor, menos FUD. El formato de los archivos .swf no es ningún "secreto" y es tan abierto como el pdf - Adobe permite crear visores PDF mientras cumplan unas ciertas normas. la única razón por la que seguimos teniendo que tirar de un visor de .swf propietario es porque nadie ha desarrollado uno libre, no por falta de documentación (e incluso eso sería falso: http://sourceforge.net/projects/libswf/ [sourceforge.net])

    Con respecto al html, es una mierda y parches como javascript lo han requetedemostrado. Muchas tecnologías están compitiendo con .swf: SVG por ejemplo, que es estándar del W3C. Microsoft tambien está preparando un equivalente. Está claro que las alternativas a flash, o futuras versiones de flash, están destinadas a arrasar.
    [ Padre ]
  • Sandeces

    (Puntos:3)
    por sorrill (13858) el Sábado, 22 Enero de 2005, 17:19h (#428645)
    ( http://barrapunto.com/ )
    Segun tu en cuanto hagan un AdBlock que bloquee anuncios hechos en HTML el HTML pasara a estar casi muerto ... anda k ... lo k hay k oir.
    [ Padre ]
    • Re:Sandeces de sorrill (Puntos:2) Sábado, 22 Enero de 2005, 21:51h
      • Re:Sandeces de pax01 (Puntos:2) Domingo, 23 Enero de 2005, 06:47h
      • Re:Sandeces de MaGaO (Puntos:2) Lunes, 24 Enero de 2005, 12:48h
        • Re:Sandeces de algarcia (Puntos:2) Lunes, 24 Enero de 2005, 13:35h
          • Re:Sandeces de MaGaO (Puntos:2) Lunes, 24 Enero de 2005, 19:03h
      • 1 respuesta por debajo de tu umbral de lectura actual.
    • 1 respuesta por debajo de tu umbral de lectura actual.
  • Re:Accesibilidad

    (Puntos:2)
    por algarcia (11677) el Sábado, 22 Enero de 2005, 20:24h (#428743)

    Una web de noticias importante puede permitirse el lujo de crear una versión alternativa de solo texto, para invidentes, navegadores de texto PDA's...

    [ Padre ]
  • Re:Odio el flash y las webs que lo usan

    (Puntos:1, Interesante)
    por pobrecito hablador el Sábado, 22 Enero de 2005, 22:13h (#428794)
    Eso no habla mucho sobre tu capacidad para leer lo que hay dentro de la web . La tecnologia flash esta a punto de alcanzar la madurez, recuerda las barbaridades que se veian cuando se empezo a generalizar el javascript y ahi tienes Gmail como ejemplo de buena utilizacion del javascript.
    [ Padre ]
  • por algarcia (11677) el Domingo, 23 Enero de 2005, 16:58h (#429137)

    Si nos ponemos radicales, otros pueden ponerse más aún. Imagina que alguien te dice que los únicos que bloquean el flash son los amantes del software libre porque no lo tragan porque es de Macromedia, no es libre, no es accesible como el HTML, etc, pero que la mayoría de la gente no lo bloquea, porque no tiene nada en contra de él, y hasta puede que le caiga simpático.

    [ Padre ]
  • por albertc (14172) el Domingo, 23 Enero de 2005, 18:05h (#429158)
    ( http://www.canalpda.com/ | Última bitácora: Viernes, 10 Septiembre de 2004, 14:12h )
    No. Yo asistí a la intervención de Fogel y dijo exactamente eso: que el texto será sustituido por el Flash. Afortunadamente, justo después intervino Mariano Gistaín [gistain.net] en otro acto del mismo Congreso, y lo puso en duda. Personalmente considero las animaciones Flash como una plaga a evitar [lavanguardia.es], tanto en mis producciones como en las de otros. Entre otras molestias, las webs basadas en Flash tienden a priorizar la forma sobre el contenido, se actualizan menos a menudo y, por si fuera poco, no son accesibles para discapacitados. Espero fervientemente que Fogel se equivoque.
    --

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    Albert Cuesta
    CanalPDA.com [canalpda.com]
    [ Padre ]
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