El problema de los competidores de Telefónica no es Telefónica. Son ellos mismos y los modelos de gestión del pelotazo en el que suelen incurrir con cierta habitualidad, que los convierten en inoperantes, de mala calidad y de pésimos modelos organizativos que los hacen absolutamente incompetentes ante el ojo del consumidor.
por
pobrecito hablador
el Jueves, 03 Febrero de 2005, 22:37h
(#438116)
La "competencia" de telefónica está acostumbrada a no hacer nada, a no invertir, y a vivir por la cara. Esto en un mercado como el de este pais tiene un efecto muy negativo sobre el consumidor, y sobre las compañias, ya que a muchas las motiva para NO invertir, y a la dominante la desmotiva para invertir.
Una vez más se demuestra que lo único que persigue la CNMT es proteger los intereses particulares de las parasitas revendedoras de tiempo.
Aunque fragmentemos las grandes empresas seguiríamos -los usuarios- sin notar diferencias significativas, simplemente la ley que dice que la libre competencia pone a cada uno en su sitio no es verdad, al menos como nos la cuentan. Todas las empresas terminan pactando con la "competencia", si no de hecho, por ósmosis, miramos los precios de los demás y aplicamos los nuestros en consonancia. Nada más.
Estamos condenados a pagar y a callar la mayoría, algunos tenemos nuestro rato de pataletas en nuestros diarios en línea, pero la mayoría, pagan y callan.
¡¡¡Ánimo muchachos, sólo hay que pagar hasta palmar!!!
Saludos cordiales.
--
Pero... ¿a quién va a creer usted, a mí o a sus propios ojos?
por
pobrecito hablador
el Jueves, 03 Febrero de 2005, 23:15h
(#438157)
Telefonica tiene el 23% de Sogecable desde que en Mayo de 2002 se fusionaron las plataformas digitales.Entonces Sogecable cotizaba a 22,58.Hoy ha cerrado a 31,7.Si Telefonica vendiera tendria 703 millones de euros.40% de revaloracion en poco mas de 3 años.Existen rumores de que eso es lo que deberia hacer:1-A pesar de la subida en Bolsa,Sogecable ha perdido muchos abonados e ingresos desde el 2002.2-UBSWarburg estimo que Sogecable no debia cotizar a mas de 24 euros.3-Sogecable tiene que renegociar los derechos del futbol y repartirlos con las empresas de cable.4-Telefonica podria destinar el paston a potenciar "Imagenio".
Mientras Polanco esta deseando largar su participacion a la Fox.Zapatero se reunio con Murdoch en NY en "reunion discreta".Luego Polanca podria obtener una tele en abierto por los servicios prestados.
A parte de eso,BSCH y las Electricas estan deseando sacar a Bolsa este año AUNA-ONO para quitarselo de encima y coger pasta.
¿Como veremos la tele dentro de 10 años?¿Por internet?¿Por cable?¿O por digital terrestre codificada?
La CMT no ha suspendido la línea Imagenio, lo que ha suspendido es una oferta o promoción de la línea Imagenio. Según se puede leer en la resolución [www.cmt.es], la CMT ha encontrado que la oferta agregada de TV, datos y telefonía que está llevando a cabo Telefónica supone un abuso de posición dominante y atenta contra el mercado de libre competencia... según ellos. Telefónica va a poder seguir comercializando la línea Imagenio si en su oferta sólo agrega datos + TV, y no "descuentos del 100%" en llamadas de voz.
Hace poco se estuvo hablando [barrapunto.com] en Barrapunto del tema de la línea Imagenio y el juego del Triple Play al que todo operador de telecomunicaciones que no quiera acabar de utility, es decir, mero proveedor de acceso y transporte de datos, se va a tener que apuntar.
En mi opinión, la CMT debería empezar a permitir al operador dominante, eso sí, vigilándole bien de cerca, a sacar este tipo de ofertas para que sea ahora el dominante el que abra aunque suene paradójico, el mercado. Durante un plazo bastante generoso de tiempo se le ha estado capando para que los operadores entrantes, llámese Retevisión, Auna, Ono, y demás se posicionen, aumenten la oferta y con ello la "teórica" mejora de servicios y bajada de precios. El resultado es que, salvo contadas excepciones de compañías que han empezado desagregando bucles y montando infraestructura propia, la mayoría, llámese Wanadoo, Tele2 o Ya.com se han dedicado a aprovecharse del Regulador y el vampirismo, ofertando exactamente lo mismo que el operador dominante y sin invertir en infraestructura.
Mientras tanto, Telefónica, que no es tonta y dado que cuenta con suficiente capacidad para ponerse las pilas, he echado el órdago a grandes lanzándose a por las cableras: a por el Triple Play, ya que de seguir por el tradicional, acababa de alquiladora de bucles para que el resto no tuviera que hacer mucho más en tanto en cuanto pudieran usar la infraestructura de red del dominante.
Si bien es cierto que hay que controlar a Telefónica para que no se cargue de golpe a toda la competencia y entremos de nuevo en monopolios, la CMT debería haber hecho como bien hizo con el tema de los operadores móviles: inicialmente cuando metieron a Amena, obligaron a Vodafone y a Telefónica a que Amena usara sus redes de acceso en tanto en cuanto tuviera su red desplegada en un plazo de unos años, pasado el plazo, cada uno por su lado. Tampoco se puede aplicar estrictamente al tema de las telecomunicaciones "fijas", pues la red de acceso -par de cobre por toda España- cuesta infinitamente más, pero vamos, la CMT debería imponer un plazo máximo de obligación a Telefónica de permitir a otros operadores alquilar sus líneas ADSL "enteritas", fomentando la desagregación del bucle del abonado y que cada operador tenga su infraestructura de red propia y que como mucho se tenga "alquilado" la última milla, es decir, el cable de la central local a tu casa, que eso no cuesta nada.
Yo confío en que los reguladores permitan este tipo de ofertas si es que de verdad quieren que despegue la competencia aquí y no acaben obligando a Telefónica encima a "alquilar" toda su infraestructura de streamming de Imagenio a Wanadoo para que pueda montar por la jeta su plataforma de TV sin gastarse más que en los contenidos. Quizás deberían leerse los informes [observatorio.red.es] de grupos como el GAPTEL [observatorio.red.es] del Observatorio [observatorio.red.es] de RedIris [rediris.es].
-- "El que controla el pasado, controla también el futuro. El que controla el presente, controla el pasado."
-El Part
Me acabo de comprar un piso en Arganda de Rey. Auna no ofrece el servicio de telefonía porque aún no ha echado los cables, con lo que tendré que contratar Telefónica.
Y ahora me quitan una oferta de Telefónica que seguramente iba a utilizar. ¿a quien beneficia?
No tengo competencia.
Soy partidario de la segrgación de Telefónica en dos compañías (Telefónica Redes y Telefónica Servicios) al estilo de la segrgación de RENFE. Eso no ocurrirá, entre otras cosas, porque sería una gran ingerencia del estado en una compañía privada.
Saludos
-- Siento ser tan cargante
Re:No hay competencia
de pobrecito hablador
(Puntos:0)
Viernes, 04 Febrero de 2005, 07:46h
Re:No hay competencia
de pobrecito hablador
(Puntos:-1)
Viernes, 04 Febrero de 2005, 11:02h
Euskaltel tambien vende el mismo paquete por cable y los de Wanadoo llevna una semana llamandome para que contrate un pack con internet + llamadas nacionales gratis por menos dinero del que me cobran actualmente.
--
--
De todas las cosas que se pueden hacer con un ordenador, las más inútiles son las más divertidas.
Cuando se decidio que telefonica no podia ser un monopolio, que la competencia es buena en todos los sectores, el gobierno actuo incorrectamente.
En otros sectores, por ejemplo la electricidad, para favorecer la competencia se segrego el negocio de la venta de electricidad y el del tranporte, de resultas nacio red electrica que no vende electricidad, solo el tranporte, por lo que permite la competencia entre operadores. En el gas, gas natural tuvo que separa su red de gas, enagas, y venderla a otros operadores, de forma que se destruia un monopolio en la practica, asi otros competidores podian usar esas redes de forma justa. oleoductos, redes electricas, gasoductos han sido separados para permitir la competencia.
En cambio telefonica no ha sido segregada. Deberia haber sido dividida en dos parte, telefonica servicios, y red telefonica de españa (o similar) que se encarge del mantenimiento y mejora de la red sin posibilidad de ofrecer servicios finales. Todas las operadores que deseen operar con esa red que tomen una participacion accionarial, del 10% por ejemplo, y de esa forma la red pagada con los impuestos no beneficia a una compañia en particular. Se evitan miles de zanjas, gastos innecesarios y se da un servicio identico a todos los operadores. Eso seria competencia sin necesidad de intervencion de la cmt.
Pero claro, spain is different, aqui no se segrega la compañia del amigo de pupitre de aznar, se le da un patrimonio que deberia ser publico y se intenta limitar su utilizacion para permitir la competencia. viva bravo y hurra.
por
pobrecito hablador
el Viernes, 04 Febrero de 2005, 17:27h
(#438788)
Pues eso, menos regulaciones y todos viviremos mas a nuestras anchas y las telefonicas se pondran al dia si tienen q pelear cara a cara y no a traves de un cristal blindado.
Me acaba de contratar la CMT para que borre la, especie, de imagen negativa que se esta creando la gente de ellos y su trabajo.
Este es mi intento de anti-fud:
--ANTI-FUD--- --ANTI-FUD---
Cuando un niño sonrie, ahi en el brillo de su sonrisa, esta la CMT.
La CMT es la suavidad de la tersura de la cara de angel de una muchacha adolescente.
Como la primera vez que un padre acompaña a su hijo a una demostracion deportiva, en la cual el muchacho sale ganador. Asi es la CMT.
Cuando apruebas un examen y todos tus amigos te felicitan y la chica que te gusta te sonrie. Asi es la CMT.
Cuando tienes tu primer hijo, y le sonries y el te mira directamente a los ojos, la CMT es como eso, pero mejor.
La CMT es una fuerza vital que nos rodea y protege, nos da fuerza y esta en todas las cosas vivas.
Yo podria hacer una lista de las 100 cosas mejores que me ha dado la vida. Y en los 90 primeros puestos estan cosas que me ha dado la CMT.
Podria hacer una lista de las 100 personas mas amables y trabajadoras, quienes me gustaria que lideraran el mundo, y los 90 primeros son de la CMT.
Hay TANTO amor y dedicacion en esas personas, que no pueden mas, y al acabar el dia se derrumban en el sillon agotadas, con una enorme sonrisa, y un zumo de limon con maracuya en la mano.
--ANTI-FUD--- --ANTI-FUD---
Pues eso, pandilla de cabrones, que os empiece a gustar la CMT o sino tendre que sacar el poli malo.
por
pobrecito hablador
el Viernes, 04 Febrero de 2005, 19:38h
(#438881)
No sería más fácil que la linea fuera publica como las carreteras (por poner un ejemplo) y así todos los operadores pagaran al estado el mantenimiento que de esta forma podría costear la mejar en la linea y que cada uno de los operadores se "enchufara" a esta linea.
Con esto tambien obtendriamos una mejora en cuanto al levantamiento de calles, no puede ser que cada dos por tres se levanten calles para poner cablecitos de la compañia tal.
Está claro que telefónica tiene una posición dominante. Pero es que muchas operadoras tienen y parecen que les interesa una posición pasiva. Simplemente tiran la red en un rio para cojer algunos peces sin apenas mojarse.
Con esto no digo que haya que dar carta blanca a telefónica , pero tampoco lo contrario. Ya sabemos su fortaleza , recuerdo cuando parecía que Retevisión-auna-eresmas iba a plantarle cara y tuvo que vender a wanadoo y marcharse al cable.
Cuando las operadoras de cable se repartieron la tarta del mercado español hubo provincias ( las dos extremeñas y ciertas castellano manchegas ) que quedaron desiertas , ya que nadie le interasaba comercialmente explotarlas.Y la Comisión decidió que Telefónica debía dar ese servicio a las provincias no deseadas por las cableras. Lo que hicieron en mi provincia es dejar a un operador de cable ¿es esto competencia? .
Las operadoras de cable temían que telefónica ( como así pensaba entrar por entonces, en el cable) , pues la Comisión estableció una moratoria para darles tiempo a que fueran fuertes hasta la entada de telefónica en el sector. Cuando esta moratoria estaba a punto de cumplir , van y piden otra ¡¡!!
El panorama nacional del cable queda con unas grande (ONO) y las pertenecientes a AUNA que se van comiendo a las locales o más pequeñas una a una.
La situación actual es de AUNA lanzada en tromba y ONO muy inmovilista dejandose querer y rechazando ofertas hasta que le guste la que le ofrezca AUNA. Esta claro que el cable estará en poco tiempo dominado por el monopolio resultante de AUNA-ONO . ¿Es esto competencia?
Que si va telefónica y decide bajar la tarifa del ADSL al usuario, ÑEEECC no se puede porque daña la competencia. Que si regala llamadas ÑÑEEECCC idem .Y otros tantos ÑEEEC que me dejo....
¿Daña la competencia para quien ?, ¿para las inversiones empresariales e intereses al más alto nivel o para el usuario dea pie? Que por culpa de la competencia sigue pagando más porque la Comisión dice que algún operador no puede bajar los precios?
Aplaudo lo que están haciendo algunas operadoras: crear su propia infraestructura ( jazztel, ya...) todavía incipiente y que tardará mucho en llegar a ciudades medianas y pequeñas (¿pueblos?) mientras tanto nuestras conexiones de estas serán made in telefónica .
P.D.- ¿no debieron hacer esto hace mucho tiempo?
P.D.- ¿En que grupo está Wanadoo?
¿Crees que beneficia realmente a los consumidores?
(Puntos:5, Inspirado)( http://www.sahw.com/wp | Última bitácora: Lunes, 16 Febrero de 2009, 09:13h )
El problema de los competidores de Telefónica no es Telefónica. Son ellos mismos y los modelos de gestión del pelotazo en el que suelen incurrir con cierta habitualidad, que los convierten en inoperantes, de mala calidad y de pésimos modelos organizativos que los hacen absolutamente incompetentes ante el ojo del consumidor.
Así lo veo yo, vamos.
Sergio Hernando [sahw.com] - In security we trust
R lo hace...
(Puntos:0)Un Saludo
El problema es la CNMT
(Puntos:1, Inspirado)Una vez más se demuestra que lo único que persigue la CNMT es proteger los intereses particulares de las parasitas revendedoras de tiempo.
No, no y no, la competencia no existe
(Puntos:3, Inspirado)( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Viernes, 02 Diciembre de 2005, 10:58h )
Estamos condenados a pagar y a callar la mayoría, algunos tenemos nuestro rato de pataletas en nuestros diarios en línea, pero la mayoría, pagan y callan.
¡¡¡Ánimo muchachos, sólo hay que pagar hasta palmar!!!
Saludos cordiales.
Pero... ¿a quién va a creer usted, a mí o a sus propios ojos?
Telefonica,Sogecable y Ono-Auna
(Puntos:4, Interesante)Mientras Polanco esta deseando largar su participacion a la Fox.Zapatero se reunio con Murdoch en NY en "reunion discreta".Luego Polanca podria obtener una tele en abierto por los servicios prestados.
A parte de eso,BSCH y las Electricas estan deseando sacar a Bolsa este año AUNA-ONO para quitarselo de encima y coger pasta.
¿Como veremos la tele dentro de 10 años?¿Por internet?¿Por cable?¿O por digital terrestre codificada?
Una precisión y una opinión
(Puntos:5, Interesante)( http://www.theefrit.com/ )
La CMT no ha suspendido la línea Imagenio, lo que ha suspendido es una oferta o promoción de la línea Imagenio. Según se puede leer en la resolución [www.cmt.es], la CMT ha encontrado que la oferta agregada de TV, datos y telefonía que está llevando a cabo Telefónica supone un abuso de posición dominante y atenta contra el mercado de libre competencia... según ellos. Telefónica va a poder seguir comercializando la línea Imagenio si en su oferta sólo agrega datos + TV, y no "descuentos del 100%" en llamadas de voz.
Hace poco se estuvo hablando [barrapunto.com] en Barrapunto del tema de la línea Imagenio y el juego del Triple Play al que todo operador de telecomunicaciones que no quiera acabar de utility, es decir, mero proveedor de acceso y transporte de datos, se va a tener que apuntar.
En mi opinión, la CMT debería empezar a permitir al operador dominante, eso sí, vigilándole bien de cerca, a sacar este tipo de ofertas para que sea ahora el dominante el que abra aunque suene paradójico, el mercado. Durante un plazo bastante generoso de tiempo se le ha estado capando para que los operadores entrantes, llámese Retevisión, Auna, Ono, y demás se posicionen, aumenten la oferta y con ello la "teórica" mejora de servicios y bajada de precios. El resultado es que, salvo contadas excepciones de compañías que han empezado desagregando bucles y montando infraestructura propia, la mayoría, llámese Wanadoo, Tele2 o Ya.com se han dedicado a aprovecharse del Regulador y el vampirismo, ofertando exactamente lo mismo que el operador dominante y sin invertir en infraestructura.
Mientras tanto, Telefónica, que no es tonta y dado que cuenta con suficiente capacidad para ponerse las pilas, he echado el órdago a grandes lanzándose a por las cableras: a por el Triple Play, ya que de seguir por el tradicional, acababa de alquiladora de bucles para que el resto no tuviera que hacer mucho más en tanto en cuanto pudieran usar la infraestructura de red del dominante.
Si bien es cierto que hay que controlar a Telefónica para que no se cargue de golpe a toda la competencia y entremos de nuevo en monopolios, la CMT debería haber hecho como bien hizo con el tema de los operadores móviles: inicialmente cuando metieron a Amena, obligaron a Vodafone y a Telefónica a que Amena usara sus redes de acceso en tanto en cuanto tuviera su red desplegada en un plazo de unos años, pasado el plazo, cada uno por su lado. Tampoco se puede aplicar estrictamente al tema de las telecomunicaciones "fijas", pues la red de acceso -par de cobre por toda España- cuesta infinitamente más, pero vamos, la CMT debería imponer un plazo máximo de obligación a Telefónica de permitir a otros operadores alquilar sus líneas ADSL "enteritas", fomentando la desagregación del bucle del abonado y que cada operador tenga su infraestructura de red propia y que como mucho se tenga "alquilado" la última milla, es decir, el cable de la central local a tu casa, que eso no cuesta nada.
Yo confío en que los reguladores permitan este tipo de ofertas si es que de verdad quieren que despegue la competencia aquí y no acaben obligando a Telefónica encima a "alquilar" toda su infraestructura de streamming de Imagenio a Wanadoo para que pueda montar por la jeta su plataforma de TV sin gastarse más que en los contenidos. Quizás deberían leerse los informes [observatorio.red.es] de grupos como el GAPTEL [observatorio.red.es] del Observatorio [observatorio.red.es] de RedIris [rediris.es].
"El que controla el pasado, controla también el futuro. El que controla el presente, controla el pasado." -El Part
No hay competencia
(Puntos:4, Interesante)Y ahora me quitan una oferta de Telefónica que seguramente iba a utilizar. ¿a quien beneficia?
No tengo competencia.
Soy partidario de la segrgación de Telefónica en dos compañías (Telefónica Redes y Telefónica Servicios) al estilo de la segrgación de RENFE. Eso no ocurrirá, entre otras cosas, porque sería una gran ingerencia del estado en una compañía privada.
Saludos
Siento ser tan cargante
¡Que desaparezca la CMT!
(Puntos:1)( http://billgatos.tumblr.com/ )
No le veo sentido
(Puntos:1)( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Sábado, 04 Noviembre de 2006, 22:05h )
--
De todas las cosas que se pueden hacer con un ordenador, las más inútiles son las más divertidas.
Se hizo mal desde un principio
(Puntos:2, Interesante)( Última bitácora: Sábado, 04 Abril de 2009, 17:46h )
En otros sectores, por ejemplo la electricidad, para favorecer la competencia se segrego el negocio de la venta de electricidad y el del tranporte, de resultas nacio red electrica que no vende electricidad, solo el tranporte, por lo que permite la competencia entre operadores. En el gas, gas natural tuvo que separa su red de gas, enagas, y venderla a otros operadores, de forma que se destruia un monopolio en la practica, asi otros competidores podian usar esas redes de forma justa. oleoductos, redes electricas, gasoductos han sido separados para permitir la competencia.
En cambio telefonica no ha sido segregada. Deberia haber sido dividida en dos parte, telefonica servicios, y red telefonica de españa (o similar) que se encarge del mantenimiento y mejora de la red sin posibilidad de ofrecer servicios finales. Todas las operadores que deseen operar con esa red que tomen una participacion accionarial, del 10% por ejemplo, y de esa forma la red pagada con los impuestos no beneficia a una compañia en particular. Se evitan miles de zanjas, gastos innecesarios y se da un servicio identico a todos los operadores. Eso seria competencia sin necesidad de intervencion de la cmt.
Pero claro, spain is different, aqui no se segrega la compañia del amigo de pupitre de aznar, se le da un patrimonio que deberia ser publico y se intenta limitar su utilizacion para permitir la competencia. viva bravo y hurra.
FUERA LAS REGULACIONES INUTILES, FUERA LA CMT
(Puntos:0)FUD FUD FUD!!!
(Puntos:2)( Última bitácora: Viernes, 03 Febrero de 2012, 15:18h )
Este es mi intento de anti-fud:
--ANTI-FUD--- --ANTI-FUD---
Cuando un niño sonrie, ahi en el brillo de su sonrisa, esta la CMT.
La CMT es la suavidad de la tersura de la cara de angel de una muchacha adolescente.
Como la primera vez que un padre acompaña a su hijo a una demostracion deportiva, en la cual el muchacho sale ganador. Asi es la CMT.
Cuando apruebas un examen y todos tus amigos te felicitan y la chica que te gusta te sonrie. Asi es la CMT.
Cuando tienes tu primer hijo, y le sonries y el te mira directamente a los ojos, la CMT es como eso, pero mejor.
La CMT es una fuerza vital que nos rodea y protege, nos da fuerza y esta en todas las cosas vivas.
Yo podria hacer una lista de las 100 cosas mejores que me ha dado la vida. Y en los 90 primeros puestos estan cosas que me ha dado la CMT.
Podria hacer una lista de las 100 personas mas amables y trabajadoras, quienes me gustaria que lideraran el mundo, y los 90 primeros son de la CMT.
Hay TANTO amor y dedicacion en esas personas, que no pueden mas, y al acabar el dia se derrumban en el sillon agotadas, con una enorme sonrisa, y un zumo de limon con maracuya en la mano.
--ANTI-FUD--- --ANTI-FUD---
Pues eso, pandilla de cabrones, que os empiece a gustar la CMT o sino tendre que sacar el poli malo.
Linea publica
(Puntos:0)Realmente beneficia a la competencia la CNMT?
(Puntos:1)( Última bitácora: Martes, 30 Diciembre de 2008, 09:30h )
Con esto no digo que haya que dar carta blanca a telefónica , pero tampoco lo contrario. Ya sabemos su fortaleza , recuerdo cuando parecía que Retevisión-auna-eresmas iba a plantarle cara y tuvo que vender a wanadoo y marcharse al cable.
Cuando las operadoras de cable se repartieron la tarta del mercado español hubo provincias ( las dos extremeñas y ciertas castellano manchegas ) que quedaron desiertas , ya que nadie le interasaba comercialmente explotarlas.Y la Comisión decidió que Telefónica debía dar ese servicio a las provincias no deseadas por las cableras. Lo que hicieron en mi provincia es dejar a un operador de cable ¿es esto competencia? .
Las operadoras de cable temían que telefónica ( como así pensaba entrar por entonces, en el cable) , pues la Comisión estableció una moratoria para darles tiempo a que fueran fuertes hasta la entada de telefónica en el sector. Cuando esta moratoria estaba a punto de cumplir , van y piden otra ¡¡!!
El panorama nacional del cable queda con unas grande (ONO) y las pertenecientes a AUNA que se van comiendo a las locales o más pequeñas una a una.
La situación actual es de AUNA lanzada en tromba y ONO muy inmovilista dejandose querer y rechazando ofertas hasta que le guste la que le ofrezca AUNA. Esta claro que el cable estará en poco tiempo dominado por el monopolio resultante de AUNA-ONO . ¿Es esto competencia?
Que si va telefónica y decide bajar la tarifa del ADSL al usuario, ÑEEECC no se puede porque daña la competencia. Que si regala llamadas ÑÑEEECCC idem .Y otros tantos ÑEEEC que me dejo....
¿Daña la competencia para quien ?, ¿para las inversiones empresariales e intereses al más alto nivel o para el usuario dea pie? Que por culpa de la competencia sigue pagando más porque la Comisión dice que algún operador no puede bajar los precios?
Aplaudo lo que están haciendo algunas operadoras: crear su propia infraestructura ( jazztel, ya...) todavía incipiente y que tardará mucho en llegar a ciudades medianas y pequeñas (¿pueblos?) mientras tanto nuestras conexiones de estas serán made in telefónica .
P.D.- ¿no debieron hacer esto hace mucho tiempo?
P.D.- ¿En que grupo está Wanadoo?