Barrapunto

Si lo hacen cobrarían el triple... pues son tres juegos.

De un tiempo a esta parte voy viendo cómo las más inverosimiles peticiones se van materializando en forma de petición on-line. ¿Alguien piensa de verdad que se les va a hacer caso?.

Y, ojo, no lo digo ya por lo extraño de las peticiones, sino, además, por el lugar indicado para hacerlo. En "Petition Online" no se exige que ningun dato sea autentico, es más se puede firmar una y otra vez la misma petición por la misma persona sin que pase nada, y de hecho, se hace bastante a menudo (la idea troll de saturar las bitacoras con el mismo mensaje no es propiedad exclusiva de trolles barraputianos).

Para eso me creo un programa de generación aleatoria de nombres, y creo mi listado comodamente en mi casa.

Alguien que quiera jugar en linux lo preferirá sin duda.

Pero para alguien que no quiera es un exceso de producto.

El quiz está en el formato. ¿Aumentará el coste del producto para todos?

Si simplemente pasa por un subdirectorio 'linux' con binarios (opcionalmente código pero lo dudo salvo pasados unos años de publicación) del programa no creo que haya problema.

Pero eso también exige a la compañía que lo produzca que tengan las dos versiones a la vez. Y esto es más difícil de cumplir dado que la versión linux sería un port de la versión windows y por lo tanto estaría lista despues (el quiz está en si es unos días o unas semanas después).

Y finalmente es posible que muchas compañías esperen al éxito del juego antes de portarlo a linux.

Finalmente para los usuarios es más cómodo, pero para esas compañías no significaría más ventas. Y es un criterio crucial.

Vamos, que a mí también me gustaría que en la caja en la que venden el producto incluyesen las versiones de todos los idiomas (desde el principio) pero me da la impresión de que nunca lo conseguiré.

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Me conformaria con que hicieran mas juegos para Linux

Creo recordar que el juego de Los Increíbles viene en formato PC y MAC en la misma caja.

Por desgracia no es algo habitual... de hecho creo que es el único juego que he visto que viene en ambos formatos... de linux.. creo que siempre es descarga a parte (como Doom 3)

Coincido con que, de ser así, el juego se encarecería bastante, ya que es un coste más (coste, dinero y personal) el fabricar un juego para distintas plataformas.

Eso sí, las empresas que fabricaran estos juegos multiplataforma mejorarían en cuanto a opinión general de los usuarios de dichos sistemas operativos.

Hay que tener en cuenta como piensan también las compañias: Windows es el sistema predominante para todos, los usuarios que acostumbran a jugar son usuarios de Windows, los que no son usuarios de este sistema, de Linux por ejemplo, se supone que saben usar Windows y no tienen problema en instalar el juego en uno de ellos...

¡Esperemos que salga alguna compañía que ponga de "moda" los juegos multiplataformas...!

Bioware permite usar el CD de windows de Neverwinters Nights y las expansiones para instalar en Linux.

Simplemente hay que copiar toda la carpeta de la instalacion desde un Windows a Linux o bajarla de su web, bajar un binario para Linux y voila, ya tienes tu Neverwinter nights rulando en Linux.

Las compañias podrian hacer eso, vender la parte comun de los juegos en CD y bajar por web las partes exclusivas de win, mac o linux.

Otra cosa que habria que hacer es no comprar juegos hechos en directx que no son portables, apoyemos el OpenGL ya que pueden ser portados de forma relativamente facil

Es como si pidieran que todos los juegos que salieran para la Playstation 2 tambien lo hicieran para la XBox o para el resto de consolas del mercado.

Es la propia compañia la que debe decidir si ve algun tipo de beneficio (no solo economico) si sacan su producto para diversas plataformas.

Nosotros unicamente podemos apoyar comprando los productos las compañias que decidan hacer una version para linux.

A veces, con comentarios como éste, la gente pone en evidencia su ignorancia.

Es como oir a las cotorras de la escalera hablando de cómo arreglar el mundo con sus ideas.

En la industria de la programación, ya sean videojuegos o bases de datos, es distinto el coste de un software realizado para una plataforma o para otra. No pueden cobrar lo mismo por un juego y hacer tres desarrollos paralelos, asi como tampoco pueden cobrar lo mismo por una version windows que se va a vender como churros o una version para Mac, de la cual se venderán tres unidades.

Entonces no queramos ser mas listos que los que manejan el mercado de videojuegos, no queramos reinventar la rueda a estas alturas.

De verdad que a veces parece que los envíos los hacen chavales de 13 años sin ninguna idea de nada, simplemente se ponen a pedir lo que para ellos sería mejor, sin medir las necesidades y la repercusión real de lo que imaginan.

Si todo fuese tan fácil...

P.D. ¿por qué los administradores permiten que baje tanto el nivel de /.?

La verdad es que es la idea peregrina que me pasa por la cabeza y no he pensado demasiado en las desventajas. Pero el hecho de tomar un runtime para juegos que estuiera incluido en el CD, para que sólo hubiera que arrancar (como Gentoo games) me parecería estupendo (no habría necesidad de instalar un SO). Posiblemente sería más caro, porque habría que pagar las licencias de ese runtime (o la parte proporcional para cubrir los gastos del fabricante). Aquí entran de nuevo en juego las ventajas de nuestro querido SL. Problemas que veo: * Guardar configuraciones y partidas. Se podría establecer un estándar para este tipo de datos, de común acuerdo para todos los fabricantes. Aunque lo más cómodo sería hacer una maquinita por USB con el espacio concreto para guardar estas cosas. Se llama memoria llavero. :P * Ejecución de CD lenta Pues lo mismo de antes, pero para programas. Aunque los discos duros están para algo, la restricción es que el runtime utilizado debe reconocer el tipo de sistema de ficheros. También se podría proponer el uso de nombres de directorios conocidos. Hum, no sé, no sé, esto necesita maduración...

Desde luego seria muy deseable desde el punto de vista de la distribucion, porque al tio de la tienda de videojuegos casi le estorbaria tener productos solo linux y seria muy dificil conseguir una distribucion amplia.

Pero la cosa es conseguir primero que esas versiones se hagan . Ademas veo a los linuxeros mas inclinados a comprar sus versiones por inet y pagarlas online . La verdad es que el tener la caja y el manual impreso es un extra, pero solo eso.

Con las librerías GX y OpenGL y otras librerías multiplataforma (las últimas, QT o Gnome) podría ser posible...

Pero las casas crean sus propias librerías en un compilador de una platorfoma (pongamos por ejemplo Borland C++, para Windows) y con esas crean los juegos, como sus librerías no son portables (las de Borland), pues no crean juegos multiplataforma, ya que las suyas propias tampoco lo serán.

Además muchos programadores crean a partir de librerías ya creadas y testeadas, y será muy dificil que ahora se pongan a hacer cambios, pues todavía no somos suficientes usuarios....

¡¡TODO LLEGARÁ!!

No creo que esten muy por la labor, o alguién a visto juegos de Game Cube, PlayStation 2 y XBox en una misma caja aunque sean el mismo juego??

Pero olle, por pedir que no quede ;)

Pues pienso que es una genial idea, y que muchos de los aquí presentes no se han percatado de la grandeza de la misma. Me explico... Supongo que muchos de los que aquí estais presentes, habeis escrito vuestros comentarios, sois usuarios de un entorno multisistema (PC con Windows y Linux), y no habeis considerado la "alternativa Macintosh", que aunque goze de buena salud técnica, padece la mayor hambruna de juegos que podais imaginar. Os parecerá absurdo el sacar alternativas a los juegos convencionales para Linux y MacOS, bien por que tengais Linux y Windows instalado a modo videoconsola, o por que no seais usuarios de Macintosh, pero deberíais de intuir que el tercer pilar de la informática, y de la conquista (tanto por parte de Linux como MacOS) del escritorio del usuario "tonticola", biene de la mano de la portabilidad de los juegos entre sistemas. Si desde la desidia de poseer el Windows de turno en nuestra máquina, obviamos al resto de sistemas, Microsoft gana, y ganará siempre. No pretendo, como se afirmaba, crear una plataforma única entre videoconsolas, pero si que la pretendo para los ordenadores personales. ç ¿Que sería caro o inviable? FALSO. en realidad es mucho más sencillo. No soy muy docto en temas de programación, pero si me alcanza el conocimiento, para entender que hay librerías para la creacción de juegos libres, a la par que crear tres binarios para las tres plataformas más usadas en un solo CD (o DVD), es desde luego un concepto mucho más sencillo de lo que en principio parece. Los binarios serían distintos, pero los archivos de datos para ellos, deberían servir para la multiplataforma, como ocurría en el Simcity 2000 para Linux y Windows, y supongo que en muchos juegos más.
Os invito a no ser cuadriculados, a pensar diferente, y a olvidaros de Windows, incluso como videoconsola...

Seria interesante pasar del concepto de os estático que tenemos hoy en día y que el juego funcionara como un live cd (Estandarizado para todas las compañías que guardara en el disco duro los controladores que necesitara el juego para arrancar y sacar el mayor partido al Ordenador) independientemente del sistema que utilicemos win, linux, bsd, beos, mac, resto de familiares...... PD: Claro esta que este concepto tiene inconvenientes pero también tendría algunas ventajas nop ;)

...si no pone expecificamente en la caja que incluye versión linux o que es para linux.

Cuando salió Doom3 estaba tan ilusionado por comprarmelo, hasta que me enteré de que en la caja ponía que era solo para windows y que los binarios para linux saldrían... con el tiempo.

Nanai, me lo bajé del internete, o me compro mi juego para linux o no me compro ninguno, pero que es eso de tener que comprar una versión para window$? que no hombre que no, ademas de esa manera no hay forma de saber cuantos juegos han sido comprados por usuarios de linux y como yo mas que nada lo quería comprar para que las casas se dieran cuenta de que los juegos para linux podrian ser rentables... pues tiré de la mula...

Si a uno le apetece exarse una partida sin tener que enceder la videoconsola, quiere jugar en red sin tener que comprarse un adaptador especial para la consola, o simplemente tiene un pedazo de ordenador que le puede hacer funcionar un juego mejor que en cualquier consola que malo hay en jugar con el ordenador?

Me vais a decir que es lo mismo exarse un age of empires en el ordena que en la consola... o un quake ... si puedes comprar un raton y un teclado pero te falta ese irc bonito, el msn etc etc.

Luego que utilizas linux, xk no jugar? xk esta diseñado para otra cosa? para que? para hacer las cosas bien y sin errores? que es bueno de servidor? pues mejor que mejor te montas tu propio server del quake y juegas con los amigos en partidas privadas sin problemas. :)

A! y no son 3 juegos, es 1 con una licencia y 3 versiones de un programa, que valdra mas a las compañias? pues normal los tiempos cambian, si el monopolio se desace las cosas no seguiran igual

No es mala la idea pero hay que pensarlo ........... seria mas trabajo y los juegos tardarian mucho mas en salir. Pienso que todas las empresas de juegos de computadora deberian seguir el ejemplo de Id Software o Epic Megagames quienes si les interesa portar sus juegos a otras plataformas. Es mejor que saquen luego los binarios que saquen el juego original para varias plataformas. La portabilidad llevaria mas tiempo y demoraria mucho mas........

P.D: Porque no portar los juegos en Java ? (Jeje es una broma de mal gusto!).

Es obvio que hay menos usuarios de Linux que de Windows, y a la hora de vender juegos es normal que la mayoría salgan sólo en versión windows.

Lo que yo quiero añadir es que a mi forma de ver, Linux es un SO para trabajar/navegar o hacer tareas de escritorio.. pero nunca se me ha pasado por la cabeza intentar usar por ejemplo el ya citado GTA en Linux si puedo usarlo en otro PC con windows. Quizás los usuarios de Mac tienen otra visión.

Pués eso, que se quiten los demás :)

¿Nadie recuerda cuando los juegos salían no en 3, sinó en 8 plataformas al mismo tiempo? Spectrum, MSX, Amstrad, Amiga, Atari... Alguien me dirá, no me compares los juegos... Desde luego. Hoy hay herramientas mucho mejores y no estas tan limitado por hardware como en aquella época. Por ahí arriba dicen, tres plataformas, triplica el precio. Los cojones. Anda que sabeis mucho de economia. ¿De verdad creeis que el coste es proporcional?, vaya panda de ilusos. Será por eso que pese a la enorme pirateria la industria del videojuego es una de las que más millones mueve y en aumento va.

Desde que tengo un iBook y me intereso por los juegos para Mac me he dado cuenta de que estas versiones... ¡sí existen! Pero no se distribuyen en nuestro mercado, ya que en Europa la penetración de Mac es despreciable comparada con el parque de PCs domésticos. Si buscas juegos en Amazon.COM se vé que muchos de ellos están disponibles para Mac. Si el mismo juego lo buscas en Amazon.CO.UK, es como si nunca hubiera habido un Macintosh sobre la faz de la tierra. El otro día compré el Diablo II para Mac por 10€ y en el disco vienen los dos instaladores. Lo mismo con la expansión. Ahora bien, es una versión en inglés y comprada en un Apple Center. Ya os digo, yo creo que es un problema más económico o de márketing que técnico. Técnicamente, si el ISS PRO 4 es idéntico en XBOX que en PS2, que son dos máquinas radicalmente distintas, no creo que haya demasiado problema en realizar videojuegos multiplataforma. Sobre todo porque los videojuegos ya no se programan tanto directamente contra el hardware de los "cacharros" como antiguamente, sino sobre plataformas tipo RenderWare que existen para prácticamente todas las arquitecturas más comunes.

Que conste que es una valoración subjetiva. Quien tenga datos que me avale o corrija.

Nos vemos.

¿A que es debido que los fabricantes saquen por separado el mismo juego para XBOX y PS2 (por poner un ejemplo) si utilizan el mismo soporte (DVD) y podrían sacarlo las dos versiones en una sola caja para, en teoría, beneficio de todos? ... M A Y O R E S C O S T E S

Para los que dicen el alto coste que tiene meter esas versiones para diferentes SO's, tienen un buenísimo ejemplo (ademas de las superproducciones como Unreal): X-Plane [x-plane.com]. Un "pedazo" de simulador de vuelo (según dicen el más real de los no profesionales). Se distribuye en un DVD con versiones para Windows, Mac y GNU/Linux, además de texturas de todo el globo. Y está realizado por UN solo programador (Austin Meyer) y adaptado (con algún fallo) a Linux por otro programador. Su precio es 50$ e incluye actualizaciones muy periódicas dentro de la "mayor version".

Si hacen eso se cargaran todo el encanto que tiene conseguir milagrosamente que un puñetero juego funcione en Linux... ni Wine, ni emuladores, ni ostias.... que nos quedaría ¿sólo jugar?

Los que dicen que se triplicaría el precio, ¿saben cómo es el desarrollo de un juego?

Hoy en día, la mayor parte de un juego es el contenido artístico. En esos juegos que ocupan 3 gigas, 20 megas son de código y el resto texturas, modelos, sonidos, música, vídeos, etc.

Y ese contenido es independiente de la plataforma, sirve tanto para Windows como Linux, Macintosh, PS2, Xbox o Gamecube.

Es perfectamente posible incluir los 3 binarios en el CD de instalación, como hace Epic con los Unreal Tournament (el UT2004 tiene un pingüino en la caja). Cuando un juego ocupa 3 gigas, 20 megas más o menos apenas se notan.

Si algo dificulta la portabilidad de un juego es basicamente el hecho de usar una libreria propietaria y exclusiva de Windows (lease Direct X) , el hecho de usar librerias libres hace que producir un juego para windows o para linux solo dependa del compilador. Recordemos que Loki Games hizo los ports de varios juegos de ID (quake 3) y de Raven (Soldier of Fortune) entre otros. Si se plantea un juego portable desde el principio no existen costes añadidos ¿o es que alguien ha tenido que pagar por el binario del Doom 3 para linux o para Mac? (almenos yo no). Si miramos otros softwares no ludicos nos podemos encontrar que en un solo paquete nos vienen los biarios par windows, linux e incluso Irix (vease Mathematica de Wolfram y Maya de Alias Wavefront). Por cierto ¿alguien sabe si hay que pagar licencias de Direct X por usarlo para programar un juego comercial?. SDL, alegro, OpenGL, OpenAL son completamente gratuitas

Vamos a presionar para que consigamos el "age of empires II" para linux.