No es que seamos el un pais puntero en tecnologias de banda ancha, pero yo veo que se estan haciendo progresos. ¿Hace cinco años quien tenia ADSL? Casi nadie, lo màximo una RDSI de dos canales a 128kpbs y gracias.
Ahora las cosas han cambiado y hemos mejorado bastante. Al nivel de Japón ni nos acercamos, pero ten en cuenta que esas fantasticas velocidades no estan soportadas por todos los operadores, seguramente cuando su flamante conexion de 120 Mbps salga de Japón se quedará en mucho menos. Todo depende del ancho de banda internacional que tenga la NTT.
Espero que al mes que viene nos vuelvan a duplicar la velocidad del ADSL si no nos quedaremos a la altura del betún.
1 respuesta por debajo de tu umbral de lectura actual.
Por supuesto que hemos avanzado. Desde los tiempos en los que el modem empezaba a chirriar y veíamos la pantallita con el logo de infovía, hasta ahora, que el usuario puede acceder a velocidades de conexion del orden de Mbs, hay un gran trecho.
De todas formas, seguimos estando, como comenta alguien ahi arriba, a la altura del betún, ya que paises como Inglaterra, donde todo es carísimo en comparacion con España, se puede conseguir ADSL de 4Mbs por unos 45 euros al mes.
sin pretensiones de crear un flame, y primero queriendo dejar claro que a mi también me parece una burrada, me gustaría aclarar un par de cosillas acerca del precio del ADSL...
Tuve la suerte a principios de esta semana de visitar una central telefónica de Madrid, desde el nivel más bajo (las galerías subterráneas con los cables) hasta el nivel más alto (los DSLAMs para el ADSL junto la fibra para interconexión a la red de datos). Conclusión: instalar y mantener la infraestructura ADSL cuesta un huevo!
Para empezar, si comenzamos desde el nivel más bajo, el enganche del abonado al DSLAM se hace de forma completamente manual; es decir, por cada usuario que pide el alta en ADSL, un operario debe localizar el cable que a él corresponde en la central, cortarlo, conectarlo a un nuevo repartidor, y de ahí sacar dos cables: uno hacia el citado DSLAM y otro hacia la central de conmutación telefónica (sustituyendo al que previamente existía).
Después, es necesario que otro operario conecte el cable dedicado al DSLAM a este mismo, cosa que no es tampoco trivial (deberíais ver los techos llenos de cables que tienen). Además, por si fuera poco, lo malo de estos cacharros es que hoy en día todavía no tienen un nivel de integración demasiado elevado: cada tarjeta del DSLAM puede dar como máximo servicio a 72 usuarios. Si sabemos que un DSLAM puede soportar como máximo 14 tarjetas, echad cuentas. Y lo malo es que estos DSLAMs (hoy por hoy) se interconectan con interfaces STM1 a 155Mbps... que son un poquito más caras que la Ethernet, ya sabéis. (Hay que decir también que ya estaban comenzando a instalar los primeros DSLAMs con interfaces Gigabit Ethernet... pero hay que amortizar los otros;)
Después, estas conexiones de fibra se llevan a la propia red de datos de Telefónica y de ahí... a donde sea.
Conclusión: desde el punto de vista del usuario (el mio), la ADSL es un producto carísimo, con un precio injustificado. Pero desde el punto de vista del operador, instalar una ADSL (y sobre todo comprar habitaciones enteras de DSLAMs), tiene un coste nada despreciable. La duda que me queda es si no sería más efectivo, por ejemplo, cobrar al usuario una tarifa elevada el primer año de servicio (por ejemplo la existente ahora), e ir disminuyendo progresivamente esta tarifa con cada periodo posterior. Es decir, justificar una primera tarifa elevada por la instalación (amortizando los equipos) pero después cobrar al usuario sólo por el concepto de tráfico de datos.
-- CATS: ALL YOUR BASE ARE BELONG TO US txana [txana.net]
Hola.
Tampoco es intención hacer flame. Mi respuesta:
La ineptitud en la gestión de sus infraestructuras no es óbice para que sea repercutida en el coste del cliente.
Si la situación fuese todavía más extrema, en plan "necesita un operador que corte el cable, otro que haga un conector, otro que los una, luego apagar la luz del edificio, luego volverla a encender y contar hasta mil, ..." ¿de quién sería la culpa? (y sí, aquí pongo culpa con todas las consecuencias)
Una vez hecha la operación del "alta" ¿qué coste tiene? Un coste irrisorio.
Para lo que quieren presumen de ser una compañía puntera en teleco, pero la realidad es que son unos pardillicos. Y eso lo saben. Y eso les jode. Y nosotros lo pagamos, claro.
"Somos la empresa nº40 a nivel mundial", Alierta dixit. "Pero todavía no utilizamos GigabitEthernet en los enlaces de red" (eso no lo dixit)
¿Japón dices? Yo me conformaría con empezar a parecernos a Francia... aunque bueno, creo que mejor que el año pasado por estas fechas sí que estamos, así que ya es algo...
A pesar de estos rumores la compañía no confirma ni deniega nada. En su teléfono de atención al cliente informan que no tienen previsto ningún cambio en la velocidad de acceso, aunque no niegan que se podría producir ese aumento de velocidad.
Bueno, parece que la cosa está en movimiento ultimamente.
Telefónica amenaza con la segunda duplicación en muy poco tiempo. El resto que revenden su servico evidentemente lo duplicarán también, pero ya hay otras compañias con su propia red mejorando la oferta: por un lado Jazztel, que amenaza con 4Mbps para verano (si te desagregan el bucle ellos, y por supuesto habrá que ver si su red soporta lo que dicen), hay también ofertas de cable bastante buenas y los de PLC daban bastante más que Telefónica por menos (aunque cierto es que lo del PLC es una solución un poc guarra, empezando por la contaminación del espacio radioeléctrico).
Lo que está claro es que aún nos queda por avanzar, pero desde luego en España nos gastamos los duros en telecomunicaiones y bastante (sólo suma lo que se gasta en telefóno fijo, Interent y móvil, y en un momento dado televisión de pago), así que las empresas saben que ahí hay mercado, por lo que es cuestión de que empiecen a buscar clientes de verdad. Quiero creer que la poca iniciativa en éste campo ha sido por la falta de mercado potencial (hace años Internet ereea algo como muy de lujo, ahora cada vez es más indispensable), y ahora ya lo hay.
Ya sabeis que los sucesos no suelen llevar una línea recta, si no más bien curvaturas de uno u otro tipo, así que quizá esto vaya cada vez más rápido...
A ver, tenemos que saber quienes somos, de donde venimos y a donde vamos. España no ha sido nunca un país puntero tecnológicamente, siempre nos hemos volcado más a la cultura humanística, y eso pesa en la gente aunque no nos demos cuenta, quizás nosotros consideremos internet lo más normal del mundo pero a muchos españoles lessuena a chino. Pero poco a poco (a la fuerza ahorcan) nos estamos metiendo de lleno en las nuevas tecnologías. 3.500.000 conexiones de "banda ancha" (cáptenme la ironía) es una cantidad relativamente aceptable, deja entrever un crecimiento "no malo" de los usuarios de internet, pero aún son(somos) pocos.
Y desde el punto de vista de una economía de mercado como en la que estamos, el rendimiento/velocidad/precio de las conexiones viene marcado, paradojas de la vida, por los usuarios. Si tenemos contrato con una compañia y la otra dobla la velocidad... pues nos cambiamos. Cuando les empiece a doler en la cartera ya aumentarán las prestaciones o bajarán el precio, ya. Vamos a ver, que los "malos" son las compañías, pero tenemos que fijarnos en lo que hacemos nosotros por mejorar la situación. Y contratar la compañia que mejores servicios presta no es un gran sacrificio (en los sitios donde se puede elegir, claro).
Y un ejemplo: yo ahora mismo vivo en Italia por cuestiones de trabajo y en casa tengo una conexión ADLS contratada con Tiscali
de 12 Megas. Por 40 euros al mes. Y conste que Italia no es Japón...
[tiscali.it]
-- Computers are like air conditioners, they stop working properly if you open Windows
Os voy a decir lo que es banda ancha de verdad. En Japón por el equivalente a 60 euros te montan una línea de aprox. 250Mbps!!! Si, si, MEGABITS no KILOBITs !!! Eso es banda ancha. Y tienen cobertura casi nacional.
El otro día contaba un conocido que trabaja allí que los japos se reían de nosotros cuando les contaba lo que nosotros llamamos banda ancha...
Y por cierto, todas su grandes ciudades tienen redes Wireless y bien montadas, con lo que cualquiera tiene una conexión básica a Internet.
JL
http://mentessimples.blogspot.com
-- "Hasta los viajes más largos comienzan con un sólo paso"
por
pobrecito hablador
el Viernes, 18 Febrero de 2005, 12:23h
(#448114)
Antesdeayer me llamaron a casa para que cambiara de telefónica a Tele2, le dije a la teleoperadora que yo no uso la línea de teléfono para llamar por teléfono sino para conectarme a Internet, no quise marearla con Skype y todo eso. Y me ofrecieron el paquete de telefonía, conexión ADSL, etc. Le dije que no me interesaba.
Llamadme cuando la conexión sea como mínimo como en Francia.
Estamos muy lejos de poder tirar cohetes...
Sin ir más lejos, esta misma semana me he visto obligado a mudarme a un piso en Burgos capital porque en un pueblo a tan sólo 5 minutos de la capital aún no me ofrecen cobertura ADSL. Aún nos están forzando a emigrar a las grandes urbes, esta misma semana me ha pasado a mi.
¿Cohetes? Sí, pero que no apunten al cielo, que apunten al trasero de los responsables por esta gran demora que nos fuerza a mudarnos a otros lugares porque la cobertura de banda "ancha" está muy lejos de ser universal. Claro, ahora sólo se ofrecerá donde hay demanda, pero al tardar tanto y obligarnos a dejar aquellos lugares dejará de haber demanda porque ya no quedará nadie.
Yo creo que no estamos entre las mejores posiciones de banda ancha y que tampoco somos de los peores en estado crítico.
Si, vale... Aún nos queda mucho para una velocidad como la que se alcanza en Japón hoy en día, y la calidad no es del todo buena, pero al menos con Jazztel y Auna, Telefonica se ve algo presionada y empieza a rebajar precios, subir velocidades, etc...
Es como Microsoft con Internet Explorer 7 a la vista del panorama de navegadores como Opera, Firefox, etc...
--
Emezeta blog [emezeta.com] Oye y a ti como te gusta que te llamen? -Por parametro.
... o este tema ha entrado en un bucle infinito que se repite cada dos semanas, más o menos?
Estoy aburrido y cansado de leer siempre lo mismo.
Tendremos que releer el Quijote, otra vez, para quitar el muermo que resulta la red ultimamente, aunque sea mala, cara y a 56kb en la mayor parte del territorio.
HastaLasBolas.
--
Pero... ¿a quién va a creer usted, a mí o a sus propios ojos?
Si una proporción alta de la población entiende banda ancha por descargarse divx, para qué sirve realmente la banda ancha?
¿Para qué sirve? Pues para piratear más rápido :).
Por lo que sé la mayor parte de la gente utiliza casi toda la capacidad de conexión para el p2p.
Hay cosas muy interesantes que se pueden hacer con conexiones de alta velocidad y habrá que ver si despega aquí.
Lo de los políticos y "Internet te va a hacer feliz" me da mucha risa; es cierto que Internet tiene muchas cosas positivas pero no hay que exagerar.
Para acabar me gustaría decir algo que a algunos se les olvida: La velocidad del asunto será la del elemento más lento de la red. De nada sirve una conexión de 20Mb/s si el servidor al que quieres acceder está saturado.
Evidentemente, la pregunta era retórica....
Desde luego que hemos mejorado en terminos absolutos .... ¿pero en términos relativos? Hace unos años no existían los programas P2P, los contenidos web eran más bien sencillos (y ligeros) .... casi casi que acabábamos de dejar las BBS (snifff...)
Lo cierto es que la red se ha ido convirtiendo cada vez más en un amasijo de contenidos pesados; por no hablar del enorme ancho de banda que requieren cada vez más protocolos (con todo el mundo abusando del bittorrent y la mula)...
La cosa es ¿hemos mejorado todo lo que se necesita para adaptarse a esa realidad?
Este verano por cambio de domicilio temporal estuve dos meses con modem, y realemte, aunque solo sea para navegar, la ADSL se nota, y se nota un huevo. Que quiza para navegar exclusivamente es cara, bueno, no te lo discuto, pero el modem a mi, a dia de hoy, para navegar, me es totalmente insuficiente.
¿Banda ancha?
(Puntos:1, Inspirado)Situación actual
(Puntos:1, Interesante)( Última bitácora: Miércoles, 27 Abril de 2005, 07:36h )
Ahora las cosas han cambiado y hemos mejorado bastante. Al nivel de Japón ni nos acercamos, pero ten en cuenta que esas fantasticas velocidades no estan soportadas por todos los operadores, seguramente cuando su flamante conexion de 120 Mbps salga de Japón se quedará en mucho menos. Todo depende del ancho de banda internacional que tenga la NTT.
Espero que al mes que viene nos vuelvan a duplicar la velocidad del ADSL si no nos quedaremos a la altura del betún.
OT
(Puntos:1, Divertido)Avance si, pero poco.
(Puntos:2, Inspirado)( http://www.thefuckingshit.org/ | Última bitácora: Jueves, 13 Abril de 2006, 15:51h )
De todas formas, seguimos estando, como comenta alguien ahi arriba, a la altura del betún, ya que paises como Inglaterra, donde todo es carísimo en comparacion con España, se puede conseguir ADSL de 4Mbs por unos 45 euros al mes.
No es tan cara la línea ADSL
(Puntos:1, Inspirado)( http://www.txana.net/ | Última bitácora: Viernes, 11 Julio de 2008, 13:07h )
sin pretensiones de crear un flame, y primero queriendo dejar claro que a mi también me parece una burrada, me gustaría aclarar un par de cosillas acerca del precio del ADSL...
Tuve la suerte a principios de esta semana de visitar una central telefónica de Madrid, desde el nivel más bajo (las galerías subterráneas con los cables) hasta el nivel más alto (los DSLAMs para el ADSL junto la fibra para interconexión a la red de datos). Conclusión: instalar y mantener la infraestructura ADSL cuesta un huevo!
Para empezar, si comenzamos desde el nivel más bajo, el enganche del abonado al DSLAM se hace de forma completamente manual; es decir, por cada usuario que pide el alta en ADSL, un operario debe localizar el cable que a él corresponde en la central, cortarlo, conectarlo a un nuevo repartidor, y de ahí sacar dos cables: uno hacia el citado DSLAM y otro hacia la central de conmutación telefónica (sustituyendo al que previamente existía).
Después, es necesario que otro operario conecte el cable dedicado al DSLAM a este mismo, cosa que no es tampoco trivial (deberíais ver los techos llenos de cables que tienen). Además, por si fuera poco, lo malo de estos cacharros es que hoy en día todavía no tienen un nivel de integración demasiado elevado: cada tarjeta del DSLAM puede dar como máximo servicio a 72 usuarios. Si sabemos que un DSLAM puede soportar como máximo 14 tarjetas, echad cuentas. Y lo malo es que estos DSLAMs (hoy por hoy) se interconectan con interfaces STM1 a 155Mbps... que son un poquito más caras que la Ethernet, ya sabéis. (Hay que decir también que ya estaban comenzando a instalar los primeros DSLAMs con interfaces Gigabit Ethernet... pero hay que amortizar los otros;)
Después, estas conexiones de fibra se llevan a la propia red de datos de Telefónica y de ahí... a donde sea.
Conclusión: desde el punto de vista del usuario (el mio), la ADSL es un producto carísimo, con un precio injustificado. Pero desde el punto de vista del operador, instalar una ADSL (y sobre todo comprar habitaciones enteras de DSLAMs), tiene un coste nada despreciable. La duda que me queda es si no sería más efectivo, por ejemplo, cobrar al usuario una tarifa elevada el primer año de servicio (por ejemplo la existente ahora), e ir disminuyendo progresivamente esta tarifa con cada periodo posterior. Es decir, justificar una primera tarifa elevada por la instalación (amortizando los equipos) pero después cobrar al usuario sólo por el concepto de tráfico de datos.
CATS: ALL YOUR BASE ARE BELONG TO US
txana [txana.net]
Re:No es tan cara la línea ADSL
(Puntos:4, Inspirado)( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Martes, 19 Abril de 2005, 16:50h )
Tampoco es intención hacer flame. Mi respuesta:
La ineptitud en la gestión de sus infraestructuras no es óbice para que sea repercutida en el coste del cliente.
Si la situación fuese todavía más extrema, en plan "necesita un operador que corte el cable, otro que haga un conector, otro que los una, luego apagar la luz del edificio, luego volverla a encender y contar hasta mil, ..." ¿de quién sería la culpa? (y sí, aquí pongo culpa con todas las consecuencias)
Una vez hecha la operación del "alta" ¿qué coste tiene? Un coste irrisorio.
Para lo que quieren presumen de ser una compañía puntera en teleco, pero la realidad es que son unos pardillicos. Y eso lo saben. Y eso les jode. Y nosotros lo pagamos, claro.
"Somos la empresa nº40 a nivel mundial", Alierta dixit. "Pero todavía no utilizamos GigabitEthernet en los enlaces de red" (eso no lo dixit)
No hay un dónde, allí...
¿Nivel de Japón?
(Puntos:2)( http://barrapunto.com/ )
F. de la O.
Rumores.. Ono podría duplicar velocidades en marzo
(Puntos:1)( http://barrapunto.com/ )
A pesar de estos rumores la compañía no confirma ni deniega nada. En su teléfono de atención al cliente informan que no tienen previsto ningún cambio en la velocidad de acceso, aunque no niegan que se podría producir ese aumento de velocidad.
Perdonen las disculpas
Movimiento y mercado en el patio de las teleco
(Puntos:2)( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Jueves, 17 Diciembre de 2015, 01:02h )
Telefónica amenaza con la segunda duplicación en muy poco tiempo. El resto que revenden su servico evidentemente lo duplicarán también, pero ya hay otras compañias con su propia red mejorando la oferta: por un lado Jazztel, que amenaza con 4Mbps para verano (si te desagregan el bucle ellos, y por supuesto habrá que ver si su red soporta lo que dicen), hay también ofertas de cable bastante buenas y los de PLC daban bastante más que Telefónica por menos (aunque cierto es que lo del PLC es una solución un poc guarra, empezando por la contaminación del espacio radioeléctrico).
Lo que está claro es que aún nos queda por avanzar, pero desde luego en España nos gastamos los duros en telecomunicaiones y bastante (sólo suma lo que se gasta en telefóno fijo, Interent y móvil, y en un momento dado televisión de pago), así que las empresas saben que ahí hay mercado, por lo que es cuestión de que empiecen a buscar clientes de verdad. Quiero creer que la poca iniciativa en éste campo ha sido por la falta de mercado potencial (hace años Internet ereea algo como muy de lujo, ahora cada vez es más indispensable), y ahora ya lo hay.
Ya sabeis que los sucesos no suelen llevar una línea recta, si no más bien curvaturas de uno u otro tipo, así que quizá esto vaya cada vez más rápido...
Nos queda mucho camino por andar
(Puntos:5, Informativo)( http://www.noquedasinobatirse.com/ )
Y desde el punto de vista de una economía de mercado como en la que estamos, el rendimiento/velocidad/precio de las conexiones viene marcado, paradojas de la vida, por los usuarios. Si tenemos contrato con una compañia y la otra dobla la velocidad... pues nos cambiamos. Cuando les empiece a doler en la cartera ya aumentarán las prestaciones o bajarán el precio, ya. Vamos a ver, que los "malos" son las compañías, pero tenemos que fijarnos en lo que hacemos nosotros por mejorar la situación. Y contratar la compañia que mejores servicios presta no es un gran sacrificio (en los sitios donde se puede elegir, claro).
Y un ejemplo: yo ahora mismo vivo en Italia por cuestiones de trabajo y en casa tengo una conexión ADLS contratada con Tiscali de 12 Megas. Por 40 euros al mes. Y conste que Italia no es Japón...
[tiscali.it]
Computers are like air conditioners, they stop working properly if you open Windows
12% Cobertura del ADSL
(Puntos:3, Informativo)( http://billgatos.tumblr.com/ )
¿Banda Ancha?
(Puntos:1)( http://jochito.blogspot.com/ )
"Hasta los viajes más largos comienzan con un sólo paso"
http://jochito [blogspot.com]
banda que?
(Puntos:1, Interesante)Llamadme cuando la conexión sea como mínimo como en Francia.
Mi ejemplo de esta misma semana
(Puntos:2)( http://www.tupoliza.com/ )
Sin ir más lejos, esta misma semana me he visto obligado a mudarme a un piso en Burgos capital porque en un pueblo a tan sólo 5 minutos de la capital aún no me ofrecen cobertura ADSL. Aún nos están forzando a emigrar a las grandes urbes, esta misma semana me ha pasado a mi.
¿Cohetes? Sí, pero que no apunten al cielo, que apunten al trasero de los responsables por esta gran demora que nos fuerza a mudarnos a otros lugares porque la cobertura de banda "ancha" está muy lejos de ser universal. Claro, ahora sólo se ofrecerá donde hay demanda, pero al tardar tanto y obligarnos a dejar aquellos lugares dejará de haber demanda porque ya no quedará nadie.
Banda ancha
(Puntos:1)( http://www.emezeta.com/ )
Si, vale... Aún nos queda mucho para una velocidad como la que se alcanza en Japón hoy en día, y la calidad no es del todo buena, pero al menos con Jazztel y Auna, Telefonica se ve algo presionada y empieza a rebajar precios, subir velocidades, etc...
Es como Microsoft con Internet Explorer 7 a la vista del panorama de navegadores como Opera, Firefox, etc...
Emezeta blog [emezeta.com]
Oye y a ti como te gusta que te llamen? -Por parametro.
Para mi cojonudo
(Puntos:2)( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Sábado, 29 Agosto de 2009, 04:54h )
WTH...
¿He entrado en fase terminal de alzeimer ....
(Puntos:1)( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Viernes, 02 Diciembre de 2005, 10:58h )
Estoy aburrido y cansado de leer siempre lo mismo.
Tendremos que releer el Quijote, otra vez, para quitar el muermo que resulta la red ultimamente, aunque sea mala, cara y a 56kb en la mayor parte del territorio.
HastaLasBolas.
Pero... ¿a quién va a creer usted, a mí o a sus propios ojos?
Re:Todo avanza...
(Puntos:2, Divertido)( Última bitácora: Miércoles, 28 Diciembre de 2005, 07:55h )
¿La ley de Moore aplicada al HTML? ;-)
Re:¿Para qué?
(Puntos:2)( http://hockeynoessologolpes.wordpress.com/ | Última bitácora: Miércoles, 19 Septiembre de 2007, 17:31h )
¿Para qué sirve? Pues para piratear más rápido :). Por lo que sé la mayor parte de la gente utiliza casi toda la capacidad de conexión para el p2p.
Hay cosas muy interesantes que se pueden hacer con conexiones de alta velocidad y habrá que ver si despega aquí.
Lo de los políticos y "Internet te va a hacer feliz" me da mucha risa; es cierto que Internet tiene muchas cosas positivas pero no hay que exagerar.
Para acabar me gustaría decir algo que a algunos se les olvida: La velocidad del asunto será la del elemento más lento de la red. De nada sirve una conexión de 20Mb/s si el servidor al que quieres acceder está saturado.
IampitiZ
Re:Relatividad
(Puntos:1)Desde luego que hemos mejorado en terminos absolutos .... ¿pero en términos relativos? Hace unos años no existían los programas P2P, los contenidos web eran más bien sencillos (y ligeros) .... casi casi que acabábamos de dejar las BBS (snifff...)
Lo cierto es que la red se ha ido convirtiendo cada vez más en un amasijo de contenidos pesados; por no hablar del enorme ancho de banda que requieren cada vez más protocolos (con todo el mundo abusando del bittorrent y la mula)...
La cosa es ¿hemos mejorado todo lo que se necesita para adaptarse a esa realidad?
Re:¿Para qué?
(Puntos:2)( http://geeks.ms/blogs/cpsaez/ | Última bitácora: Miércoles, 12 Octubre de 2016, 21:19h )
Under a sea of dust lies a vast wealth of wisdom