por
pobrecito hablador
el Jueves, 24 Febrero de 2005, 14:09h
(#451679)
El procesador Itanium, de 64 bits, pudo haber sido para equipos de sobremesa. En definitiva a su lanzamiento no era más caro que otros procesadores como el mismo Pentium cuando salió a la venta.
El motivo de que no se usara para máquinas de escritorio es simple: retrasaron su lanzamiento todo lo que pudieron esperando a que Micro$oft sacara una versión de windows para ese procesador, mientras que Linux estaba listo muchísimo antes. Claro es muy fácil linux portar linux a otras plataformas porque esta hecho para eso.
El windows de 64 bits debe ser tan de 64 bits como lo era de 32 bits el windows 95 y 98 (que usaban drivers de video de 16 bits).
Intel, en lugar de promocionar el uso de linux para sacar provecho a su nuevo procesador, lo que decidió fue dejarlo para servidores grandes y cobrarlo caro.
Ahora lo intentan de nuevo copiando a AMD, y por primera vez son los segundos, y no los primeros. Se estan quedando atrás por depender de Micro$oft para la comercialización de su producto. Pero seguro que ni se han dado cuenta.
el ver noticias asi solo hace que me pregunte muchas cosas
¿serviran los mismo programas compilados para el amd-64?¿o para el itanium?¿sacara microsoft un windows para ese procesador?¿cuanto tardara en hacerlo?¿cuanto tardara linux en funcionar decentemente con ese procesador?¿se podra usar linux decentemente en ese ordenador?
yo tengo un amd de 64 bits desde hace un año y di por imposible la utilizacion de linux, ni una sola de las distribuciones linux para 64 bits que probe va bien, excepto gentoo, me dijeron, pero intente meter gentoo y al final tambien lo deje (no me reconocia la tarjeta de red, cuando por fin consegui que viera la red entonces hubo otro fallo y asi ad nauseam), al final me parece que no soy lo suficientemente experto para instalarla bien (como creo que les pasa/pasara a la mayor parte de la gente)
en cuanto a windows, la cosa esta aun peor, las versiones de 64 bits no dejan de ser betas y me temo que hasta el longhorn no hay nada que hacer (y veremos si ese funciona en un ordenador viejo, usease, como el mio cuando salga el SO de marras, 2006 segun las ultimas noticias)
pues eso, que estoy bastante desilusionado de este tema... cuando salio el amd 64 me emocione, pues pense que por fin se iban a dejar atras los 32 bits, pero hoy, mas de un año despues, la unica forma de tener un pc usable para el dia a dia con esa potencia, es meterle un sistema operativo de 32 bits, desaprovechando la mayor parte de las ventajas de los 64 bits o irte a otros entornos (solaris, por ejemplo... aunque no lo he probado en 64 bits, puede que tenga muchos mas fallos que linux)
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Dale fuego a un hombre y estara caliente un dia, prendele fuego y estara caliente el resto de su vida.
Ubuntu 64
de drago
(Puntos:1)
Jueves, 24 Febrero de 2005, 15:28h
Re:Ubuntu 64
de rizox
(Puntos:2)
Jueves, 24 Febrero de 2005, 17:56h
Re:Ubuntu 64
de MaxDamage
(Puntos:1)
Jueves, 24 Febrero de 2005, 23:10h
por
pobrecito hablador
el Jueves, 24 Febrero de 2005, 14:10h
(#451682)
Se te ha olvidado decir que como pronto, Intel dispondra de los Pentium de 64 bits para finales de este año, que sabiendo como va esto, aqui estaran para estas fechas(Febrero) del año que viene.
Intel ha lanzado asimismo el Pentium 4 Extreme Edition a 3.73GHz con 2Mb de cache de segundo nivel y un bus frontal de 1066MHz diseñado especialmente para amantes de los juegos
Lo que deberían hacer esos amantes de los videojuegos es dejar de tirar el dinero usando una máquina multipropósito como es un PC sólo para jugar, y adquirir máquinas especializadas (cualquier consola lo es), que es mucho más barato y eficiente. Por lo suerte la mayoría ya lo hace.
Aunque, no se está comparando con un Pentium 64, me he quedado algo boquiabierto con esta comparativa [amd.com] entre un Pentium4 y un AMD 64.
Lo cierto, es que la comparativa es de AMD, y siempre tirará más por su producto, pero aún asi, esto me ha dejado atonito: Tecnología del bus de sistema
Tecnología HyperTransport™ de hasta 2000MHz
Full duplex
Front Side Bus @ 800 MHz,
Half duplex
¿Que opinais vosotros?
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Emezeta blog [emezeta.com] Oye y a ti como te gusta que te llamen? -Por parametro.
Re:AMD vs Intel
de sammael
(Puntos:2)
Jueves, 24 Febrero de 2005, 15:39h
Re:AMD vs Intel
de marcansoft
(Puntos:1)
Jueves, 24 Febrero de 2005, 16:06h
Re:AMD vs Intel
de pezezin
(Puntos:2)
Viernes, 25 Febrero de 2005, 00:57h
Para empezar, Itanium es un micro totalmente diferente a los procesadores compatibles PC a los que estamos acostumbrados; es un procesador superescalar, con muuuuuuchas unidades funcionales para hacer cosas en paralelo (por ejemplo, varios unidades de cálculo en paralelo, para los que no sepan mucho del tema). Lleva un modo de "emulación" compatible x86 (vamos, Pentium), y la Micro$oft ha desarrollado un nuevo modulo para acelerar la ejecución de aplicaciones PC en estos micros porque era absolutamente penosa en los primeros modelos.
Aparte de ser superescalar, reintrodujo un nuevo concepto en cuanto a instrucciones llamado VLIW (en castellano, instrucción muy larga), en el que se agrupan varias instrucciones en una sola para beneficiarse de tantas ALU's y registros en paralelo; en esa instrucción metían campos estadísticos (sobre saltos) para que el micro gestionara mejor tantas instrucciones en paralelo.
El problema es que estos campos debería rellenarlos el compilador de los programas, así como la agrupación de varias instrucciones en una sola muy larga, y dado que la tecnología de compiladores no ha avanzado mucho la supuesta ganancia de velocidad se queda en poco.
Eso sí, va bien en cálculo de números en coma flotante... Pero no tan bien como para justificar del todo su elevado precio (engordado por el precio de la enorme memoria caché que suelen llevar estos micros y que suelen ser máquinas de IBM y HP == $$$). Fue desarrollado como una ruptura total con lo que había en PC por Intel y HP, pero de momento es un bluff considerable.
Algo parecido le pasó con el Pentium Pro, pero al menos El Pro funcionaba muy bien en Linux /Unix (32 bits puro y duro), mercado típico de servidores y máquinas científicas.
Como AMD ha hecho una apuesta por la continuidad sin romper todo lo precedente (pero metiendo cosas nuevas, como el controlador de memoria incluido en el procesador -menos latencias y más rápido-, el bus Hypertransport,...), su producto no ha tenido muchos problemas para entrar al mercado... Intel se ha tenido que comer su Itanium y ha tenido que copiar la arquitectura AMD64 en cuanto a las instrucciones,registros y los modos de funcionamiento, haciendo un producto compatible con ella en vez de ser al revés (un poco de humildad nunca viene mal). En cuanto tengamos Windows de 64 bits, seguro que todos estos bichos se hacen mucho más populares... Y a ver si las distros Linux van rulando mejor en los nuevos micros en modo nativo 64 bits.
En realidad ya tenían uno
(Puntos:4, Inspirado)El motivo de que no se usara para máquinas de escritorio es simple: retrasaron su lanzamiento todo lo que pudieron esperando a que Micro$oft sacara una versión de windows para ese procesador, mientras que Linux estaba listo muchísimo antes. Claro es muy fácil linux portar linux a otras plataformas porque esta hecho para eso.
El windows de 64 bits debe ser tan de 64 bits como lo era de 32 bits el windows 95 y 98 (que usaban drivers de video de 16 bits).
Intel, en lugar de promocionar el uso de linux para sacar provecho a su nuevo procesador, lo que decidió fue dejarlo para servidores grandes y cobrarlo caro.
Ahora lo intentan de nuevo copiando a AMD, y por primera vez son los segundos, y no los primeros. Se estan quedando atrás por depender de Micro$oft para la comercialización de su producto. Pero seguro que ni se han dado cuenta.
y que soporte habra?
(Puntos:3, Interesante)( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Lunes, 24 Febrero de 2014, 10:03h )
¿serviran los mismo programas compilados para el amd-64?¿o para el itanium?¿sacara microsoft un windows para ese procesador?¿cuanto tardara en hacerlo?¿cuanto tardara linux en funcionar decentemente con ese procesador?¿se podra usar linux decentemente en ese ordenador?
yo tengo un amd de 64 bits desde hace un año y di por imposible la utilizacion de linux, ni una sola de las distribuciones linux para 64 bits que probe va bien, excepto gentoo, me dijeron, pero intente meter gentoo y al final tambien lo deje (no me reconocia la tarjeta de red, cuando por fin consegui que viera la red entonces hubo otro fallo y asi ad nauseam), al final me parece que no soy lo suficientemente experto para instalarla bien (como creo que les pasa/pasara a la mayor parte de la gente)
en cuanto a windows, la cosa esta aun peor, las versiones de 64 bits no dejan de ser betas y me temo que hasta el longhorn no hay nada que hacer (y veremos si ese funciona en un ordenador viejo, usease, como el mio cuando salga el SO de marras, 2006 segun las ultimas noticias)
pues eso, que estoy bastante desilusionado de este tema... cuando salio el amd 64 me emocione, pues pense que por fin se iban a dejar atras los 32 bits, pero hoy, mas de un año despues, la unica forma de tener un pc usable para el dia a dia con esa potencia, es meterle un sistema operativo de 32 bits, desaprovechando la mayor parte de las ventajas de los 64 bits o irte a otros entornos (solaris, por ejemplo... aunque no lo he probado en 64 bits, puede que tenga muchos mas fallos que linux)
Dale fuego a un hombre y estara caliente un dia, prendele fuego y estara caliente el resto de su vida.
Se te ha olvidado
(Puntos:1, Informativo)P IV 64 bits
(Puntos:1)¿Los amantes de los videojuegos?
(Puntos:2)( http://blogs.nologin.es/slopez | Última bitácora: Sábado, 02 Septiembre de 2006, 01:17h )
Lo que deberían hacer esos amantes de los videojuegos es dejar de tirar el dinero usando una máquina multipropósito como es un PC sólo para jugar, y adquirir máquinas especializadas (cualquier consola lo es), que es mucho más barato y eficiente. Por lo suerte la mayoría ya lo hace.
AMD vs Intel
(Puntos:1)( http://www.emezeta.com/ )
Lo cierto, es que la comparativa es de AMD, y siempre tirará más por su producto, pero aún asi, esto me ha dejado atonito:
Tecnología del bus de sistema
Tecnología HyperTransport™ de hasta 2000MHz Full duplex
Front Side Bus @ 800 MHz, Half duplex
¿Que opinais vosotros?
Emezeta blog [emezeta.com]
Oye y a ti como te gusta que te llamen? -Por parametro.
Los chascos históricos de Intel... Episodio actual
(Puntos:3, Interesante)Para empezar, Itanium es un micro totalmente diferente a los procesadores compatibles PC a los que estamos acostumbrados; es un procesador superescalar, con muuuuuuchas unidades funcionales para hacer cosas en paralelo (por ejemplo, varios unidades de cálculo en paralelo, para los que no sepan mucho del tema). Lleva un modo de "emulación" compatible x86 (vamos, Pentium), y la Micro$oft ha desarrollado un nuevo modulo para acelerar la ejecución de aplicaciones PC en estos micros porque era absolutamente penosa en los primeros modelos.
Aparte de ser superescalar, reintrodujo un nuevo concepto en cuanto a instrucciones llamado VLIW (en castellano, instrucción muy larga), en el que se agrupan varias instrucciones en una sola para beneficiarse de tantas ALU's y registros en paralelo; en esa instrucción metían campos estadísticos (sobre saltos) para que el micro gestionara mejor tantas instrucciones en paralelo.
El problema es que estos campos debería rellenarlos el compilador de los programas, así como la agrupación de varias instrucciones en una sola muy larga, y dado que la tecnología de compiladores no ha avanzado mucho la supuesta ganancia de velocidad se queda en poco.
Eso sí, va bien en cálculo de números en coma flotante... Pero no tan bien como para justificar del todo su elevado precio (engordado por el precio de la enorme memoria caché que suelen llevar estos micros y que suelen ser máquinas de IBM y HP == $$$). Fue desarrollado como una ruptura total con lo que había en PC por Intel y HP, pero de momento es un bluff considerable.
Algo parecido le pasó con el Pentium Pro, pero al menos El Pro funcionaba muy bien en Linux /Unix (32 bits puro y duro), mercado típico de servidores y máquinas científicas.
Como AMD ha hecho una apuesta por la continuidad sin romper todo lo precedente (pero metiendo cosas nuevas, como el controlador de memoria incluido en el procesador -menos latencias y más rápido-, el bus Hypertransport,...), su producto no ha tenido muchos problemas para entrar al mercado... Intel se ha tenido que comer su Itanium y ha tenido que copiar la arquitectura AMD64 en cuanto a las instrucciones,registros y los modos de funcionamiento, haciendo un producto compatible con ella en vez de ser al revés (un poco de humildad nunca viene mal). En cuanto tengamos Windows de 64 bits, seguro que todos estos bichos se hacen mucho más populares... Y a ver si las distros Linux van rulando mejor en los nuevos micros en modo nativo 64 bits.
"Si no le gustan mis ideas, tengo otras" G. Marx
Duda
(Puntos:1)( http://www.luzem.bitacoras.com/ | Última bitácora: Martes, 12 Abril de 2005, 23:24h )
La fabulosa vida del estudiante [bitacoras.com]