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  • OT: talibán....

    (Puntos:-1, FueraDeTema)
    por pobrecito hablador el Jueves, 03 Marzo de 2005, 23:02h (#456113)
    Se dice curricula o currículos, no currículums. Joder, a las malas sería currículumes...
    Por cierto, de dónde sacará el hombre este los departamentos. Es tremendo.
    Salud.
  • pos yo

    (Puntos:0)
    por pobrecito hablador el Jueves, 03 Marzo de 2005, 23:10h (#456117)
    pues yo estoy de practicas 3 meses en un puto centro comercial en el servicio tecnico, y no cobro nada. Y me preguntan que si me motiva...PERO COMO COÑO ME VA A MOTIVAR CAPITALISTAS CABRONES!!!!!!!!!!!!
    • Re:pos yo de pobrecito hablador (Puntos:-1) Viernes, 04 Marzo de 2005, 10:14h
      • Re:pos yo de pobrecito hablador (Puntos:-1) Viernes, 04 Marzo de 2005, 13:58h
  • No me lo creo!

    (Puntos:0)
    por pobrecito hablador el Jueves, 03 Marzo de 2005, 23:11h (#456118)
    MMMMM!!, No me lo creo! A no ser que dedicases tu tiempo en la empresa a aprender en vez de hacerlo en casa...., pero currar lo que se dice currar...no. por ese dinero mejor mándales a la M! A mí en prácticas me pagaron un sueldo aceptable...teniendo en cuenta que estába por demostrar lo que valía y todo eso... ¿pero qué hago dando explicaciones?, he dicho que no me lo creo!
  • por pobrecito hablador el Jueves, 03 Marzo de 2005, 23:11h (#456119)
    hombre, lo que dices es si la vaselina la tienes que poner tu o corre por su cuenta...
  • pues claro

    (Puntos:1, Interesante)
    por pobrecito hablador el Jueves, 03 Marzo de 2005, 23:11h (#456120)
    abusan porque la gente entra con ilusión y ganas de quedarse, aunque a muchos empresarios sin escrupulos se la suda, explota a uno en prácticas y después abusará de otro y lo más triste que les sale doblemente rentable, por un lado el sueldo que no pagan que si cobrarán y por otro lado las ayudas del ministerio de trabajo por emplear a menores de X. Son carroña.

    Un consejo: sé sutil, una cosa es lo que te pagan y otra lo que tú trabajes, es decir, rinde lo mismo que ese sueldo mísero que te pagan: bájate cosas de Internet, postea en barrapunto, date paseos, etcétera, etcétera.
  • SI

    (Puntos:1)
    por KYTT (14567) el Jueves, 03 Marzo de 2005, 23:19h (#456124)
    Creo que la respuesta es evidente, y mas cuando seguido lleva un comentario de un sueldo de 180€/mes :| y encima no te lo pagan entero O_o
  • Es un timo

    (Puntos:1)
    por ElPeazoPerro (16702) el Jueves, 03 Marzo de 2005, 23:30h (#456131)
    ( http://todoa99.blogspot.com/ | Última bitácora: Lunes, 20 Abril de 2009, 22:41h )
    Yo de tí les mandaba a tomar por el ojal rápidamente.
    Lo habitual por estar de becario a media jornada es cobrar entre 300 y 360 euros/mes. Aunque hay empresas como la tuya que te pagan una miseria y otras como Sony o Telefonica I+D que te pagan la nada despreciable cifra de 500 €/mes.
  • Un par de cosas

    (Puntos:1, Informativo)
    por pobrecito hablador el Jueves, 03 Marzo de 2005, 23:31h (#456132)

    La primera comentarte que si, "la compensación" es ridícula para las becas que suelen darse, al menos en Madrid, (alrededor de los 360€) y si quieres más datos de como conseguir estas becas dímelo y te cuento. Eso si que sepas que es una explotación clara aunque digan lo contrario como te comentaré más abajo.

    Sobre si es una explotación o no os pondré como muestra un botón. Hace un tiempo asistí a la presentación de la estrategía de software libre de una multinacional, en su versión solo para empleados. En ella se justificaba la ventaja de liberar los programas de la empresa como soft libre pq el desarrollo es muy barato "se contratan a unos becarios que conocen las últimas tecnologías y ya está" pero el manteniemiento si es caro pq necesitas a gente que haga un seguimiento y que tenga experiencia y no solo conocimientos. Como comprendereis en una sala llena de becarios aquello fue una bomba, sobretodo cuando constantemente te dicen que tu paso por la empresa es su compromiso con tu formación ¡ME TOCAS UN C*J*N! (es que siempre lo pienso ;-)) y en realidad hace lo mismo o más que la mayoría, eso si con un coste para la empresa 10 veces menor.

    Pos eso

  • por krl (8974) el Jueves, 03 Marzo de 2005, 23:31h (#456133)
    ( http://www.tecnicoambiental.com/ | Última bitácora: Lunes, 13 Junio de 2005, 20:43h )
    ..porque muchos ni eso.

    Yohe salido hace poco de una empresa donde el 80% del personal es gente en practicas. De ese 80% en practicas cobrarian un 10-15%, y yo que era de los que mas cobraba, podia apañar 350€/mes estando media jornada, que despues de todo no esta nada mal comparativamente con mis compañeros, porque comparativamente con el resto de trabajadores del estado era una mierda..

    Me fui cuando se me hincharon las gonadas y dije que eso no me compensaba. Se que me sustituyo un "gratuito" que se fue al mes y medio. Normal..

    Si quieres cogelo, aguanta un tiempo alli mientras sigues buscando otra cosa, en cuanto encuentres algo mejor, pirate, y si te cansas antes, pirate. No les debes nada, que no te de palo mandarles a la mierda porque es lo que merecen.
  • por pobrecito hablador el Viernes, 04 Marzo de 2005, 00:12h (#456156)
    Llevo 2 años de becario en una universidad española, haciendo las veces de desarrollador de aplicaciones web, instalador de impresoras, desinfectador de troyanos y cosas más variopintas (¿os suena eso de "si tiene cables y botones, tú tienes que saber de eso"?). Cierto que cobro más de los 180 € propuestos en la noticia, pero no mucho más.

    No sé en qué punto descarriló este tren, pero que la teoría sobre las prácticas de empresa y becas varias y la realidad que se tragan los estudiantes, están en puntos distintos de galaxias distintas, nunca fue tan cierto.

    ¿Desde cuándo a un alumno en prácticas de empresa se le exige trabajar y rendir como un empleado más? ¿No es la finalidad el aprender, y en ese proceso está implicito que no se sabe todo lo necesario, por ende no se produce de forma eficiente?

    Aparte de ser el choteo de amigos y familiares (desde lo de Lewinsky nunca estuvo una ocupación, la de becario, tan desprestigiada), que no paran de regalarme rodilleras y baberos (sic), uno descubre que no es el único, y que en la universidad hay tropecientos becarios, y válgame, todos sacando trabajo adelante como el que más, es más, en muchos casos, más que el que más (qué redundante me ha quedado).

    Hasta hace poco pensaba que la esclavitud era lo más parecido a una ETT, pero qué equivocado estaba... las ETT son el paraiso de los trabajos cutres. Por favor, ¡vuelva señor Heston y libérenos!

  • Funcionario

    (Puntos:0)
    por pobrecito hablador el Viernes, 04 Marzo de 2005, 00:15h (#456158)
    Es otra opción...7 horas y media 1200 €/mes y ya sabéis de qué tienen fama (confirmado personalmente)
    claro, que están las oposiciones...
    • Re:Funcionario de pobrecito hablador (Puntos:0) Viernes, 04 Marzo de 2005, 02:04h
      • Re:Funcionario de pobrecito hablador (Puntos:0) Viernes, 18 Marzo de 2005, 09:11h
  • Técnicamente, y pese a que en la práctica no sea así, estás "estudiando", no "trabajando", es decir, son ellos los que -supuestamente- te hacen el favor permitiéndote acceder a unos conocimientos que de otro modo no podrías adquirir (o mejor dicho, justificar en el curriculum).

    Dices que estás con el proyecto. Pues plantéatelo así: tampoco vas a cobrar un duro por él, pero te vas a tener que romper los cuernos durante -como poco- un año para probar que tienes los conocimientos suficientes para terminar la carrera. Muchas veces los proyectos preasignados son utilidades o aplicaciones completas que otros departamentos de mi facultad "piden" al de informática. Y das por sentado que no vas a cobrar ni un céntimo por ello, pese a que entregas tu trabajo "gratuítamente".

    Pues bien, básicamente unas prácticas en empresa son más de lo mismo: no pagarte bajo la excusa de que el beneficio que obtienes no es económico, sino "en especias" (es decir, conocimientos). Aún así, no te quejes: hay empresas que directamente no pagan, otras que lo hacen "bajo mano" y otras que se portan un poco mejor y te dan algo bajo el concepto de "ayuda o compensación económica".

    --

    --
    No basta con ser bueno... hay que ser el mejor.
  • Huelga

    (Puntos:2)
    por MAD-Max_2000 (13925) el Viernes, 04 Marzo de 2005, 00:24h (#456164)
    Pues como se comentaba [barrapunto.com] hace poco por aquí, esta situación requiere de una huelga general del sector:
    Becarios exprimidos que se dejan más dinero en transporte que lo que ganan, contratos precarios y alta temporalidad, horas extras impagadas e intempestivas, escasa valoración y un largo etcétera que muchos de vosotros conoceis.

    El problema que tenemos es que podremos tener mucha comunicación, pero sin embargo estamos incomunicados, y no nos movemos ni coordinamos para nada (no recuerdo ninguna fiesta de mi carrera por falta de comunicación para plantearlas y llevarlas a cabo).

    ¿Se aproxima el momento en que reviente la gente del sector y se produzca la huelga? [barrapunto.com]
    ¿Se creará algún tipo de sindicato específico del sector? (No hablo del Colegio de Informáticos porque a algunos no les hace mucha gracia la idea y merecen tanto o más reconocimiento que los que han cursado la carrera)
    ¿Se presentará David Bravo a las elecciones?
    ¿Alguno de los editores de Barrapunto creará un partido político?
    • Re:Huelga de pobrecito hablador (Puntos:0) Viernes, 04 Marzo de 2005, 01:00h
      • Si de pobrecito hablador (Puntos:0) Viernes, 04 Marzo de 2005, 01:10h
      • Re:Huelga de pobrecito hablador (Puntos:0) Viernes, 04 Marzo de 2005, 11:20h
    • Re:Huelga de pobrecito hablador (Puntos:0) Viernes, 04 Marzo de 2005, 08:41h
      • Re:Huelga de pobrecito hablador (Puntos:0) Viernes, 04 Marzo de 2005, 10:22h
      • Re:Huelga de MAD-Max_2000 (Puntos:1) Viernes, 04 Marzo de 2005, 14:56h
        • Re:Huelga de pobrecito hablador (Puntos:0) Sábado, 05 Marzo de 2005, 01:19h
          • Re:Huelga de MAD-Max_2000 (Puntos:1) Sábado, 05 Marzo de 2005, 11:34h
      • Re:Huelga de pobrecito hablador (Puntos:0) Viernes, 04 Marzo de 2005, 18:33h
        • Re:Huelga de pobrecito hablador (Puntos:0) Viernes, 18 Marzo de 2005, 09:18h
    • Colegio de Informáticos de pobrecito hablador (Puntos:0) Viernes, 04 Marzo de 2005, 11:35h
    • Re:Huelga de pobrecito hablador (Puntos:0) Viernes, 04 Marzo de 2005, 12:56h
      • Re:Huelga de MAD-Max_2000 (Puntos:1) Viernes, 04 Marzo de 2005, 14:52h
        • Re:Huelga de MAD-Max_2000 (Puntos:1) Viernes, 04 Marzo de 2005, 18:04h
    • Re:Huelga de rotovator (Puntos:1) Viernes, 04 Marzo de 2005, 17:49h
  • por Videador (16093) el Viernes, 04 Marzo de 2005, 00:29h (#456172)
    ( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Jueves, 05 Mayo de 2005, 19:59h )
    A lo mejor estoy equivocado pero, ¿es necesario que trabajes en practicas? ¿Las necesitas para los creditos de la carrera?, porque si no es así, busca trabajo de informatico que no sea en practicas.

    Ahora hablando de manera general, el panorama no cambiara mientras sigamos aceptando ese tipo de "contratos", porque mas que lloremos por los foros o por la esquinas, si seguimos tragando esto seguira asi e ira a peor.

    Queremos pan! Queremos vino! Queremos ver al jefe colgao de un pino! -Los mojinos-
  • por pobrecito hablador el Viernes, 04 Marzo de 2005, 00:53h (#456184)
    ...cada uno tiene lo que agarra.
    Si a uno le ponen un plato de mierda delante, la solución es no comerlo, no quejarse de que está sosa cuando se ha hozado del plato.
  • por pobrecito hablador el Viernes, 04 Marzo de 2005, 01:01h (#456187)

    Me apostaría a que recibes la mitad, firmas la nómina, pero en ella se les olvidará decir que sólo te han dado la mitad. Al final del periodo, cuando reclames, te enseñarán tu firma en todas las nóminas.

    En mi vida he oído decir que te retengan el sueldo y te lo paguen al final. Si estás aburrido y tienes ganas de meterte en jaleos creo que puedes incluso denunciarlos.

    Todas las empresas abusan, esto de la informática es una casa de putas, pero creo que esta se ha pasado.

    Si te digo la verdad, después ser diplomado en informática, trabajar durante 10 años, hace algo más de un año que he abandonado la informática como profesión. He trabajado para otros y como autónomo, y esto no va a ningún lado.

    La programación es cara poruqe cuesta muchas horas, y hay poca gente/empresas dispuestas a pagarla, especialmente de calidad que aun cuesta más tiempo. Si tu calculas que un programa o una modificación te cuesta una semana 40h y cobras 30/h (no mucho más que el mecánico de una taller) les cuesta 1200. O les es vital esa modifiación o lo dejan pasar, o buscan un programa estandard que lo haga.

    Las soluciones para reducir costos son:

    Utilizar herramientas que faciliten el trabajo ¿por qué pasarte un día (8 h) haciendo un informe cuando con una buena herramienta lo tienes en dos horas?. El resultado es que el trabajo es cada vez más mecánico y menos creativo, por lo que tu genialidad no sirve de mucho y además cualquiera puede hacerlo.

    Cobrar mucho menos de lo que trabajas. Pro ejmeplo si te cuesta 40h, cobras 10h, y te pasas noches en blanco trabajando etc.

    Eso es como autónomo, para la empresa que tiene empleados no es muy distinto, las opciones para reducir costos sigue siendo las mismas. Con la primera línea de trabajo se grantiza que no tienes que contratar a gente muy cualificada, aplicando la segunda línea consiste en reducir a la cuarta y quita parte el sueldo de tus empleados, y/o hacerles trabajar más horas.

    En este momento el mercado del software es:

    Ofimatica y sistemas operativos: Microsoft

    Aplicaciones estandard de contabilidad (contaplus etc)

    Antivirus y firewalls

    Aplicaciones muy especificas (controladores de dispositivos, gestories de base de datos, alboratorios etc)

    Grandes aplicaciones de gestión para sectores determinados.

    Desarrollo de páginas web, (css PHP perl etc)

    ¿Cómo programador donde encajas? Yo encajaba en las dos últimas. Personalmente he hecho algunas cosas interesantes. Por ejemplo en mis primeros e inocentes tiempos, hice un sistema para calcular si los camiones estaban llenos o podían aceptar más bultos, que casi jugaba al tetris... fue muy estimulante... costoso de tiempo... caro... y el cliente se negó a pagarlo. Lección: si tienes una idea brillante mirá a ver si puedes venderla como rosquillas a precio barato, pero los clientes no quieren la genialidad, quieren soluciones, y baratas.

    Tu futuro creo que es trabajar como un burro para sobrevivir como autónomo, o como programado por cuanta ajena con la consideración profesional de una cajera de supermercado (con todos mis respetos). Lo que mientras no tienes obligaciones, puede se aceptable. Pero cuando tienes familia a la que no ves, e hipotecas que pagar empiezas a decirte "me paso de día puteado con si fuera un brooker de wallstreet pero apenas llego a final de mes"

    Mi decisión de abandonar la informática profesionalmente fue traumática. Sin embargo, al cabo del mes sentí una gran liberación, como si me hubieran quitado un piedra colgada del cuello. Ahora tengo un nivel económico mucho mejor, puedo irme de vacaciones, pago dos hipótecas, porque he comprado un segundo piso, no es que me haya hecho rico, pero antes esta casi a un nivel de subsistencia. Me voy con los amigos a cenar sin tener una nube negra en la cabeza, tengo tiempo para ver a mis hijos y mi mujer por la tarde sin estar de mal humor... y además estoy más al día de informática de lo que he estado en 5 años.

  • por alexconde (18316) el Viernes, 04 Marzo de 2005, 02:21h (#456205)
    ( http://elcinematon.blogspot.com/ )
    Voy a contar un poco mi experiencia en el último año.
    Entré a trabajar en una empresa de e-learning, antes de entrar (junto con otro chico que entró conmigo) nos comentaron las condiciones, 4 horas diarias por 300 €. Nos preguntaron que nos parecía y yo iba a decir que poco, pero rápidamente mi "compañero" sse apresuró a decir que el lo haría gratis, así que yo me callé. Como no tenían comvenio con la universidad y debía ser todo ilegal, me hicieron un contrato basura por una categoría inferior al trabajo que desempeñaba. Finalmente no me pagaban, les denuncie y me fui (pero eso es otra historia).
    Luego tuve otra oferta de otra empresa de e-learning, que en principio valoraban mi experiencia en el sector. Yo les pedí 500 € por media jornada ya que necesitaban gente muy especializada. Finalmente contrataron a uno que lo hacía gratis.
    Debido a mis problemas con la primera empresa he hablado con 2 abogados laboralistas y los dos me han dicho que los informáticos lo tenemos muy mal, que si nos meten como trabajadores del metal, .... un montón de cosas que también sería otra historia.
    Conclusión, yo en mis becas he cobrado entre 300 y 500 € por 4 o 5 horas y por la gente que conozco ahí anda el tema (en Madrid).
    Los becarios son los esclavos del siglo XXI, con la diferencia de que son mano de obra bien formada y que hace trabajos técnicos.
    Llamamiento: Mientras haya gente que trabaje gratis o por salarios muy bajos, más a la baja van a tirar los empresarios. NO acepteis trabajos que nos os parezca que tienen un salario justo. NO pringueis horas extras que nos os pagarán. En el momento que uno diga sí, todos estamos perdidos.
  • Te timan muchísimo

    (Puntos:0)
    por pobrecito hablador el Viernes, 04 Marzo de 2005, 07:42h (#456243)
    Estoy exactamente igual que tu: alumno pendiente de proyecto de informática de sistemas... Pero con contrato de prácticas cobro 660€ al mes (mi contrato es MUY raro, lo normal suelen ser unos 400€ i pico). Además, solo hago 4 horas al dia (muchos compañeros de facultad hacen 5). Pero yo creo que si, que te timan: ganarias más haciendo cosas por tu cuenta. PD: Estoy escribiendo esto des del curro... ;)
  • por pobrecito hablador el Viernes, 04 Marzo de 2005, 07:59h (#456253)
    Todo depende de lo que busques. Es muy poco sueldo, aunque también te estás ganando una experiencia para poner en tu curriculum, y eso te abrirá las puertas para un próximo puesto más decente. Desde mi punto de vista, me parece un verdadero ABUSO, con mayúsculas. Vale que coges experiencia, pero con ese dinero no tienes ni para el metro, y el empresario se está ganando una buena tajada a tu costa. Además, debería pagarte esa miseria de 180 euros integramente, por que lo que veo es que cuando termines, no te los va a dar. La gente tiene mucha cara. Aguanta 3 meses por lo de la experiencia y búsca algo decente mientras tanto.
  • Sistema viciado

    (Puntos:2)
    por tunic (293) el Viernes, 04 Marzo de 2005, 08:01h (#456254)
    ( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Jueves, 17 Diciembre de 2015, 01:02h )
    Y yo pensé que me habían tratado mal, pero lo de éste chico es peor que esas historias de abogados que pagan por estar en un buffete.

    Resumiendo, que hay curro pendiente:
    * Los becarios son abuso, las empresas saben aprovecharse
    * Teoría: Un becario se supone que está aprendiendo, y por ello la Universidad paga a la empresa por tenerlo en sus sede y dedicarle recursos.
    * Realidad: Un becario realiza la tarea de un trabajador cualificado, no produce apenas gastos (en los casos que he visto la Universidad pagaba más a la empresas que lo que la empresa pagaba al becario), y ademá por supuesto su trabajo es 'vendible'. No se le oreienta para aprender, y sólo adquiere experiencia de trabajo, y los conocimientos relacionados estrictamente con lo que hace.

    Más resumido: El sistema de becas en emprasas, como muchas otras aparentemente buenas ideas de nuestra sociedad actual esta completamente viciado: Hace tiempo que han aprendido a hacer trampas.
  • si vas a estar asi...

    (Puntos:1, Interesante)
    por pobrecito hablador el Viernes, 04 Marzo de 2005, 08:19h (#456259)
    para eso vete al extranjero, mejora el ingles (o lo q quieras) y en breve encontraras un currito de informatico...

    A mi me tuvieron casi 4 años de practicas en la empresa, y el colmo fue q cuando y acabé y me dieron el titulo, me decian q no me hacian contrato todavia (sospecho q te pueden mantener de practicas hasta 6 meses despues de obtener el titulo) hasta dentro de 6 meses, y me lo hacia por obra, despues de casi 4 años!

    Vamos q guardo mucho cariño a mis antiguos compañeros de empresa, pero lo q es la direccion... en fin, ahí tuve claro como se las gastan en esa empresa, asi q me piré.

    Una de las conclusiones q he sacado en la vida, es q si vas a estar haciendo el gilipollas (pq lo pareces si es q cobras 2€/h, pero lo digo sin ofender), mejor no hagas nada, o muevete para buscarte la vida y salir de ahi... q llegara un punto en tu vida q dirás: joder, si es q me lo podia haber montado mucho mejor cuando era joven!!!!
  • por pobrecito hablador el Viernes, 04 Marzo de 2005, 08:22h (#456261)
    imagino que te refieres a practicas en empresa de las que gestionan las universidades. Yo estuve en ese tipo de practicas, me quedaba una asignatura. A mi me pagaban 240 al mes por 5 horas (si no me equivoco, aunque si eran 4, yo estaba siempre 5...) y la cuestion es que en este tipo de practicas lo importante es iniciarte en el mercado laboral, no ganar pasta. Ya tendras tiempo... Lo importante es q cuando tenga tu titulo y vayas a buscar un curro como dios manda, puedas decir que estuviste de practicas en tal sitio, dar referencias, y como en ese sitio abusaron de ti, les saliste barato y tal, pues si les preguntan alguna vez por ti, diran q estan muy contentos, que eres una fiera... y tal. Asi que miralo como lo que realmente es, un sitio para soltarte, en el que si metes la gamba, realmente no pasa nada, porque estas bajo la tutela de un tutor, que es el responsables de tus actos, es tu paraguas.
  • en la FIB no pasa

    (Puntos:0)
    por pobrecito hablador el Viernes, 04 Marzo de 2005, 08:22h (#456262)
    En la Facultad de Informática de Barcelona han impuesto un mínimo de 6 euros la hora y nada de cosas raras de cobrar la mitad al final. Y os puedo asegurar que la bolsa de trabajo que tienen es buenísima y en menos de 2 semanas qualquier estudiante puede encontrar trabajo.
  • Yo estaria dudando entre

    (Puntos:1, Interesante)
    por pobrecito hablador el Viernes, 04 Marzo de 2005, 08:26h (#456267)
    O bien irme, o bien destrozar el trabajo q he hecho y luego irme.
  • por txeke (6426) el Viernes, 04 Marzo de 2005, 08:38h (#456275)
    ( http://www.alvaroremesal.net/ | Última bitácora: Viernes, 24 Abril de 2015, 19:48h )

    Bueno, quizá en mi caso no sea exactamente igual, ya que lo fue con un ciclo formativo de grado superior, no con una carrera. En los ciclos formativos tienes una asignatura (de no menos de 200 horas) que consiste en prácticas en empresa (FCT: Formación en el centro de trabajo). Estas mínimo 200 horas, por ley no están pagadas, salvo que la empresa voluntariamente te quiera pagar algo. Pues bien, mi experiencia:

    Me pasé tres meses largos trabajando en estas "prácticas". Apenas hubo nadie conmigo para enseñarme/ayudarme/tutorearme (quizá unas 10 horas del total, que creo que fue de unas 360). Me la pasé haciendo de todo: análisis, diseño, desarrollo... mucho sql, mucho c++, y de vez en cuando alguna media hora extra. Al final de los tres meses de prácticas, trabajando como uno más y sin ver un duro, la empresa me contrató, al día siguiente a acabar mis prácticas me incorporé a plantilla, con un sueldo más que decente. Gané en experiencia y, gracias a que me moví por mi cuenta, aprendí mucho, mucho más de lo que habría aprendido en clase o en mi casita. Y encima conseguí el tan difícil primer contrato.

    Quiero decir con esto: que despues de años no solo no cobrando, si no pagando mientras estudias, no llevan a ningún sitio unas horas malpagadas o gratis. Es la experiencia necesaria en tu currículum (o currículo, vale... :D) para que la búsqueda de tu primer empleo no sea un "es que no tienes experiencia en nada".

    Insisto que quizá en el caso de una carrera no sea así, pero plantéatelo de esta forma: durante el tiempo que estés malpagado en tus prácticas vas a aprender algo que no te enseñan en clase: a trabajar. A relacionarte en un entorno de trabajo, con todo lo que ello conlleva. Saber lo que es una empresa, un jefe, un director, unos compañeros majos y otros odiosos, problemas, soluciones, clientes... trabajo, en definitiva. Joder, puedes llevar treinta años trabajando y no ser aún capaz de sentirte bien en ese entorno. Pues al menos esto que llevas ganado. Es muy incómodo contratar a alguien que no sabe comportarse fuera de su círculo de amigos/compañeros de clase. O que no tiene ni idea de planificarse, ya que nunca le hizo falta en su carrera. Unas prácticas en tu vida laboral no le dicen a un empresario futuro jefe que tienes tal o cual experiencia laboral, si no que tienes una cierta práctica en desenvolverte en una empresa. Vamos, que no eres el pimpollo recién salido del cascarón de la vida universitaria cómoda y juerguista.

    Sí, cierto, no todos son así, por suerte. Los hay que justo al acabar la carrera no necesitan esa práctica, porque llevan años adquiriéndola en trabajos al margen de sus estudios. Pero seamos realistas, no es ese el caso de la mayoría.

    Y para ser realistas, un par de apuntes: en mis prácticas entré con otros ocho también becarios. Tres de ellos se fueron a la semana a su casita, porque les exigían mucho. Al acabar nos contrataron a otro y a mi de los cinco que quedamos. Justo los que habíamos trabajado decentemente (todo lo que podíamos recién salidos de nuestro ciclo) en lugar de mirar al techo y empezar a escribir un libro (verídico, con su bloc de notas querido). Y repito, con un sueldo superior a mis expectativas. En mi siguiente trabajo he lidiado con varios becarios, que me dejaron bonitas anéctodas. Desde la que pasaba más tiempo en la cafetería (calculado, un 70% del tiempo, aprox.) hasta el que se la pasaba messengereando con sus amiguitos. El "administrador de sistemas" que para reiniciar el IIS pretendía reiniciar, en caliente!, la máquina servidor entera (contra el que estaban trabajando casi una decena de personas contra BBDD y documentación). O el que instaló varias estaciones de trabajo y aún nadie ha podido adivinar las contraseñas que le puso al root. El Ingeniero Técnico a falta de proyecto que en la línea siguiente que cierra un recordset lo vuelve a abrir idéntico, y hace un bucle para llegar al final de éste y luego mover el cursor al principio --sin hacer nada más. El que se carga un escáner, por accidente, y lo deja visiblemente bien y sin

    --
    -- Txeke
  • si, es un timo

    (Puntos:2)
    por sammael (16347) el Viernes, 04 Marzo de 2005, 09:04h (#456284)
    ( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Lunes, 24 Febrero de 2014, 10:03h )
    pero vamos, que no es nada nuevo ni de ahora...

    cuando yo empece en esto era estudiante de segundo de carrera, entre en una empresa de "aplicaciones web", mi sueldo eran 20.000 pesetas de las de antes, 120 €, por media jornada

    entramos a la vez dos becarios, cobrando lo mismo, cuando el jefe de proyecto con el que estabamos se entero, amenazo con irse de la empresa, resultado, a los dos meses de entrar, nos subieron el sueldo a 360€... no era mucho, pero por lo menos era aceptable, o lo parecia...
    --

    Dale fuego a un hombre y estara caliente un dia, prendele fuego y estara caliente el resto de su vida.
  • ABUSO

    (Puntos:0)
    por pobrecito hablador el Viernes, 04 Marzo de 2005, 09:06h (#456286)
    Pues mira como que no .El comportamiento de esa empresa es pura usura, pero claro, estamos en el pais que estamos: Tenemos en nomina personas totalmente formadas (incluso con exceso de formacion en muchos casos), mal pagadas y haciendo la porqueria que los empleados 'de nomina' no quieren-pueden hacer. De todas maneras existen una serie de parametros en las personas entre los que esta uno muy importante: La estima. Todo el mundo dice: 'Si tu no lo coges, otro lo coge en tu lugar'. Yo digo, 'Depende....'. Hay condiciones que son inaceptables, y si los profesionales se valoraran un minimo nadie cogeria esos 'magnificos puestos de becario'. Señores del Gobierno y de los sindicatos: ¿Para cuando una legislacion para evitar los abusos como este??
  • por pobrecito hablador el Viernes, 04 Marzo de 2005, 09:10h (#456289)
    Yo solo voy a contar mi experiencia... Trabaje 3 meses de practicas en la central de un banco (Sa Nostra, en Mallorca)y cobre 300€, pero no cada mes... si no que me dijeron te pagaremos a final de practicas y eso fue lo que recibe de los tan generosos banqueros, 100€ por mes...
  • No lo cojas

    (Puntos:1)
    por Teleyinex (7668) el Viernes, 04 Marzo de 2005, 09:13h (#456291)
    ( http://daniellombrana.es/ | Última bitácora: Lunes, 02 Marzo de 2009, 22:16h )
    Creo que es una de las mayores tomaduras de pelo que he visto en mucho tiempo, pero para que estés más informado aquí tienes un enlace sobre contratos [expansionyempleo.com]

    Busca tu contrato ahí, y mira si se corresponde con lo que hay, que me parece a mi que no, siempre y cuando sea un contrato en prácticas, claro está.
    --

    "Podréis meter mi cuerpo en una cárcel, pero mi mente siempre libre siempre arde porque es inarrestable"
  • Pros y contras

    (Puntos:1)
    por corund (13535) el Viernes, 04 Marzo de 2005, 09:15h (#456293)
    Como en cualquier contrato hay que evaluar que te ofrecen y que te dan a cambio.
    Si te conviene lo coges y si no lo dejas.
    Es importante tener en cuenta que 6 meses puteado cobrando poco te pueden servir para empezar a trabajar en condiciones. Si no tienes nada mejor hay que aceptarlo y seguir buscando. Yo cambie de empresa 3 veces en un año pero a la cuarta conseguí un buen trabajo.
    Algunos prefieren tirarse un par de años en blanco antes que trabajar en malas condiciones. ayá ellos. Al principio hay que tragar, cuando ya tengas cierto status podrás empezar a exigir. Hasta entonces aprovecha el momento, gana experiencia y aprende todo lo que puedas, en las empresas siempre encuentras documentacion y manuales interesantes.
  • por Lock (3731) el Viernes, 04 Marzo de 2005, 09:26h (#456299)
    ( http://barrapunto.com/ )
    Teniendo en cuenta que opino como todos, que trabajar al 100% por ese sueldo es un timo, he de decir que no es el único color del cristal.

    Porque yo por ejemplo viví la época en la que no había becas. Y era una época en la que trabajar sin experiencia era una hazaña. De las imposibles. Porque sin experiencia no había trabajo y sin trabajo no había experiencia.

    Después la cosa mejoró (era una mejora con sorpresa pero es otra historia) y era posible trabajar en contrato de prácticas con retención mínima y sueldo mínimo. Por lo menos sirvió para empezar a trabajar. El problema era la degradación del concepto de "trabajo" y "experiencia" puesto que, aunque ya te cogían en prácticas, muchas empresas no contaban como experiencia el tiempo de prácticas. Otro pez que se muerde la cola. Por suerte muchas empresas no son todas las empresas y poco a poco el grifo se fué abriendo.

    Evolucionando hemos llegado a las "becas" por llamarlas algo.

    Y cada vez esto se parece más a un rpg. Cuanto más estiramos una característica incial más tenemos que reducir otra.
    Lo digo porque lo que veo es que las becas acercan mucho (sí, mucho, a no ser que solo veas tus narices y acabes de llegar) el mundo del trabajo al estudiante.

    Pero no deja de ser al "estudiante" con todas sus connotaciones. Que haga lo que haga le va a parecer un mundo y los trabajos de hércules. Y que haga lo que haga a la empresa le va a parecer un riesgo y un estorbo y que gracias a pintarlo de chocolate les convence y para ellos ahora es un chollo, pero un chollo muy verde.
    Pero no nos confundamos. Si no fuese porque es un chollo, una empresa contrataría estudiantes como antes, "los chollos" a la antigua, que eran los super genios y una capitalización bastante poco arriesgada (aunque había riesgo). Y por supuesto un estudiante normal vería los trabajos por televisión durante bastantes años hasta tener uno. Salvo que valga. Y actualmente si vale no tiene problemas (y eso lo sé por miríadas de ejemplos)

    O sea, que las becas no son el paraíso. Pero los paraísos no se regalan, y son lo que hay ahora, que para algunos es mejor que lo que había antes.
    Y que además es un mecanismo docente. No un trabajo. Intentar convertirlo en el chollo del siglo tampoco es razonable.

    .

    .
    --
    ¿¿PETER?? ¿Demostenes? Y actualmente Lockpeter
  • por varherjo (12852) el Viernes, 04 Marzo de 2005, 09:28h (#456306)
    Es sin duda un abuso...

    Pero por desgracia es lo que hay.
    Yo estuve en una empresa becado en practicas cobrando 420 l€rus/mes por 4 horas/dia.
    A unos 6 l€rus/hora.

    Que, en visto lo visto y visto lo que hay que ver; parece que no esta nada mal, aunque no es ni mucho menos para tirar cohetes.

    Y el mercado laboral no esta mucho mejor.
    No somos nadie!!
  • por pobrecito hablador el Viernes, 04 Marzo de 2005, 09:40h (#456312)
    Es cierto que en general las empresas tienden a abusar de los estudiantes en practicas, becas y demas modalidades tan de moda ahora.

    La cuestion es que cuando vas a una empresa vas porque esperas algo a cambio, bien sea dinero, bien sean conocimientos. Y lo suma de estos dos es lo que te tendra que hacer tomar una decision. Igual trabajas gratis pero el nivel de conocimientos que adquieres es suficientemente bueno como para que te merezca la pena. O viceversa, igual aprendes muy poco pero ganas un dinerito majo y de paso acabas la carrera.

    Os planteo una situacion, y decidme vosotros que hariais:

    Trabajo en un centro de I+D (en el extranjero), y necesitamos alguien que nos eche una mano para sacar adelante algunos proyectos. Hemos decidido coger un estudiante de practicas durante el verano para qeu venga a hacer su proyecto de fin de carrera con nosotros y de paso nos ayude. Entre todos los miembros del grupo de trabajo (10 o asi, de ellos 3 doctores) participamos en unos 8 proyectos de investigacion a nivel europeo y tenemos diversas publicaciones y conferencias internacionales todos los años. Uno de nosotros (que cosas de la vida voy a ser yo) se encargara de hacer de tutor y supervisar el proyecto.

    La pregunta es, cuanto pides por venir??. Luego os cuento lo que pagamos.
  • De momento cogelo.

    (Puntos:0)
    por pobrecito hablador el Viernes, 04 Marzo de 2005, 09:42h (#456314)
    Miralo desde este punto de vista:
    Si lo coges y estas solo un mes, porque has encontrado otro trabajo mejor, pues 90 eur. que te llevas al bolsillo.
    Mejor eso, que estar mirando a las musarañas en casa, no?
    A parta, que el hecho de que ya estes trabajando en algún sitio, te lo considerarán como algo positivo en las entrevistas para otros trabajos.
    Y la segunda parte, es que, si en el mes que has estado, les ha gustado tu trabajo, es posible que te hagan una contraoferta, de verdad, para que no te vayas.
    EL QUE NO SEA EL TRABAJO DE TU VIDA, NO IMPLICA QUE NO LO PUEDAS COGER Y AL MISMO TIEMPO SIGAS BUSCANDO ALGO MEJOR.
  • Chorradas

    (Puntos:0)
    por pobrecito hablador el Viernes, 04 Marzo de 2005, 09:42h (#456316)
    Si el trabajo no te interesa no lo cojas. Si te están explotando es por tu culpa. Los empresarios ofrecen lo que la gente acepta. Si no aceptárais ser esclavos no habría esclavos.

    Si quieres practicar haz software libre en tu casa. Hay proyectos que están bien dirigidos y donde podrás aprender mucho.

    La gente que puede mostrar una obra bien hecha, aunque sea no remunerada, tiene muchas posibilidades de encontrar un trabajo aceptable. Pero los que van con el titulillo por todo mérito sólo son donnadies explotables.

  • Si el empresario ofrece un salario miserable, no te forma, y te encarga las mismas tareas que a un experimentado... ¿Por qué coño aceptais y continuais trabajando para él?

    Prefiero mil veces antes estar trabajando en algo ajeno, a lo propio si me toman el pelo. Los licenciados salen de la carrera pensando que "las practicas son buenas, tomaré experiencia" o "me van a formar". En realidad no es más que un chollo para quién os contrata. Mano de obra barata, eficiente, subvencionada por el estado y que desgrava.

    Es evidente que la figura del "becario" no se hizo pensando en favorecer al trabajador.
    --

    "Lo único que sé, es que no sé absolutamente nada"
  • por pobrecito hablador el Viernes, 04 Marzo de 2005, 09:49h (#456324)
    Yo estoy de becario en una entidad de una Universidad Catalana. Para empezar mi Universidad cobra por cada estudiante que coloca en una empresa, así que ya comenzamos con una situación de dudosa ética ... Mi caso es diferente a los que aquí se han tratado, cobro 250 € por 15 horas a la semana però pràcticamente hago de todo menos de informàtico. Fotocòpias, recados, atención al público (la mayor parte del tiempo), pasar algun doc a pdf, etc. Luego claro, el trabajo de verdad que tengo que hacer se resiente y el jefe aún pretende imponer un ritmo, suerte que ya me lo tomo a cachondeo y pa chulo chulo, yo y mi pirula. ¿que os parece?
  • por c0nan (16451) el Viernes, 04 Marzo de 2005, 09:56h (#456328)
    ( Última bitácora: Jueves, 27 Enero de 2005, 12:12h )
    Cuándo dices trabajar de prácticas a qué te refieres?

    Si quieres decir que forma parte de tu formación, el centro de estudios tiene que tener un convenio de prácticas con el centro laboral en el que tu estés, que no estipula una relación laboral y por lo tanto no contempla remuneración alguna. Si por lo contrario te refieres a un primer empleo de tu rama anytes de haber terminado la carrera... buf, que asco :_S
  • Software gratis

    (Puntos:1)
    por kaktus (10288) el Viernes, 04 Marzo de 2005, 09:58h (#456329)
    ( Última bitácora: Viernes, 19 Marzo de 2004, 08:39h )
    Justo al ladito de este hilo esta el de "IU promueve el S.L."
    Aqui la Junta de Andalucia esta haciendo lo mismo ... ¿por qué? Porque lo quiere GRATIS ...
    Les importa una mierda que sea libre o no , nadie va a tocar esos fuentes ... lo que quieren es que no les cueste un duro.
    ¿Como los informaticos vamos a exigir un respeto que nosotros mismos nos encargamos de machacar? ¿Donde se ha visto que se regale el trabajo?
    Y ahora vienen las lamentaciones ...
    Espero que no os deis cuenta demasiado tarde.
  • Mi caso

    (Puntos:0)
    por pobrecito hablador el Viernes, 04 Marzo de 2005, 10:03h (#456334)
    Me ofrecieron 240 € al mes por mantener la red y equipos informáticos de una empresa de publicidad que está a 30 kms. de mi ciudad, a jornada parcial. Es decir, se me iba más de la mitad del sueldo en gasolina.

    Obviamente, les mandé a la mierda porque:

    a) Que sea becario no quiere decir que viva del aire. Nisiquiera tenían la decencia de considerar la gasolina un gasto de empresa. Y encima me soltaron lo de que es una beca y no un trabajo cuando me iban a tratar como cualquier empleado que tenían.

    b) No iba a hacer algo que me permitiese aprender. Me conozco ese tipo de empresas y lo que quieren son expertos baratos para mantener un servidor cutre y los ordenadores del director, la secretaria y los dos amos del drimwiver y el potochó. Para mantener esas redes no hace falta un ingeniero. Si hubiese sido algo relacionado con el desarrollo, pues mira.

    c) Aceptando estos trabajos, lo único que se consigue es empeorar la situación laboral. Las empresas tienen a gente con título cobrando una miseria por resolverles la rutina básica y encima hacen rotación (3 meses de beca, otro becario, 3 meses de beca, otro becario...) con lo cual no se crean empleos fijos (lo cual perjudica sobre todo a gente sin título pero dotada para hacer esos trabajos por un sueldo decente).

    En resumen, que las becas se han convertido en esclavismo voluntario. Y lo peor es ver la cantidad de peña que se baja los pantalones sin probar a buscar trabajo a media jornada por otros medios antes que perder meses de su vida haciendo el tonto.
  • por pobrecito hablador el Viernes, 04 Marzo de 2005, 10:03h (#456335)
    En general nuestros empresarios son unos sinvergüenzas, con escasas excepciones. Primero la formación, luego estas de una categoría y trabajas más que el director o presidente. Por supuesto los sueldos en su mayoría, por debajo de lo que estas haciendo. Bien venido al p*t* mercado laboral.
  • MANDALES A CAGAR

    (Puntos:0)
    por pobrecito hablador el Viernes, 04 Marzo de 2005, 10:04h (#456337)
    No te merece la pena perder 4 horas de tu tiempo para ganar esa miseria. Sigue buscando y encontraras unas practicas en las que te paguen un sueldo decente. Las hay, te lo prometo, solo hay que tener paciencia y no aceptar la primera mierda que te ofrezcan. Ponte chulo diles el dinero que quieres ganar, vendete bien y si piensan que tu trabajo no vale lo que pides y que hay un monton de tios como tu que estaran encantados de aceptar el puesto, pues que lo cojan ellos y sean ellos los explotados. No te dejes explotar y conseguiras un buen trabajo. Dejate explotar y siempre estaras metido en trabajos de mierda acojonado por si te echan y eso no es vivir.
  • por daMax (9217) el Viernes, 04 Marzo de 2005, 10:37h (#456358)
    ( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Lunes, 31 Enero de 2005, 17:01h )
    Como las prácticas en ningún sitio se pagan bien (en proporción a lo que es un salario medio), casi lo mejor es optar por verlo como una inversión. Puestos a invertir tiempo, casi lo mejor es matar varios pájaros de un tiro e irse al extranjero a hacer una práctica. Aprende o perfecciona uno una lengua, adquiere experiencia internacional y hace una práctica que posiblemente no difiera enormemente en condiciones económicas con las de España. Claro que incluso puede salir caro hacer algo así, pero al menos uno vive una experiencia nueva y no se siente tan abusado como si te extuvieran explotando los tuyos porque al menos estás ganando experiencia en otros aspectos.
  • Tampoco os paseis

    (Puntos:1)
    por Gontzal (18178) el Viernes, 04 Marzo de 2005, 10:40h (#456360)
    Primero decir que lo de que te pagen la mitad y lo otro al final huele a timo. Aparte de eso la gente flipa mucho y quiere salir de la carrera con todo hecho. Para mi lo importante no es lo mierdoso que sea el salario de las prácticas, sino lo que te aporta para el curriculum (curriculo suena de pena y es una deformación de la palabra latina). Lo importante es cúanto tiempo, no se debe aguantar la situación más de un año. En cuanto al que comenta que un compañero dijo "yo lo hago gratis", si la experiencia que te va a aportar es muy buena, estas haciendo lo correcto. Ya habrá tiempo de amortizar el esfuerzo. En la universidad te hacen perder el tiempo con tonterías, no te enseñaron prácticamente nada y encima no te pagan. Yo lo que veo es que cada vez gano más dinero, aguanto menos tonterías de los jefes y en definitiva como menos mierda. ¿Por qué?, porque me he preocupado de hacerme un curriculum cojonudo.
  • por pobrecito hablador el Viernes, 04 Marzo de 2005, 10:52h (#456367)
    cógelo. sigue buscando trabajo o prácticas...y si te sale algo decente, te vas de donde está y punto. ánimo
  • Lo que dice la ley

    (Puntos:0)
    por pobrecito hablador el Viernes, 04 Marzo de 2005, 10:55h (#456370)
    Esto es lo que dice el estatuto:
    Artículo 11. Contratos formativos.
    1. El contrato de trabajo en prácticas podrá concertarse con quienes estuvieran en posesión de título universitario o de formación profesional de grado medio o superior, o títulos oficialmente reconocidos como equivalentes, que habiliten para el ejercicio profesional, dentro de los cuatro años inmediatamente siguientes a la terminación de los correspondientes estudios, de acuerdo con las siguientes reglas:
    a) El puesto de trabajo deberá permitir la obtención de la práctica profesional adecuada al nivel de estudios cursados.
    b) La duración del contrato no podrá ser inferior a seis meses ni exceder de dos años, dentro de cuyos límites los convenios colectivos de ámbito sectorial podrán determinar la duración del contrato, atendiendo a las características del sector y de las prácticas a realizar.
    c) Ningún trabajador podrá estar contratado en prácticas en la misma o distinta empresa por tiempo superior a dos años en virtud de la misma titulación.
    d) Salvo lo dispuesto en convenio colectivo, el período de prueba no podrá ser superior a un mes para los contratos en prácticas celebrados con trabajadores que estén en posesión de título de grado medio, ni a dos meses para los contratos en prácticas celebrados con trabajadores que estén en posesión de título de grado superior.
    e) La retribución del trabajador será la fijada en convenio colectivo para los trabajadores en prácticas, sin que, en su defecto, pueda ser inferior al 60 o al 75 por 100 , durante el primero o el segundo año de vigencia del contrato, respectivamente, del salario fijado en convenio para un trabajador que desempeñe el mismo o equivalente puesto de trabajo.
    f) Si al término del contrato el trabajador se incorporase sin solución de continuidad a la empresa no podrá concertarse un nuevo período de prueba, computándose la duración de las prácticas a efectos de antigüedad en la empresa.

    Las tablas salariales(2) vigentes en el convenio de Planificación(3) fijan en 981,73 € + 69,31 € (salario base + plus de convenio) para la categoría de Titulado de Grado Medio, que es la categoría que tendrían que aplicar para un contrato en prácticas. Suponiendo que la empresa se adhiera al convenio de planificación. Así que como mínimo te tendrían que pagar 630,62 €.Y están a punto de publicarse en el BOE nuevas tablas salariales se subirán un 1,2% estas cifras.
    Yo creo que deberías denunciar el caso ante los sindicatos y la inspección de trabajo, porque está totalmente fuera de la ley y ni tú ni nadie debería trabajar en estas condiciones. Quien acepta esto contribuye a la precariedad laboral en el sector y nos perjudica a todos.
    Un apunte más, según la ley, "Se presumirán por tiempo indefinido los contratos temporales celebrados en fraude de ley." (E.T. 15.3). Aunque esto lo tiene que dictaminar un juez, cada vez se dan mas casos.

    (1)http://www.inem.es/legis/empleo/rdley1_95.htm
    (2)http://www.comfia.net/index.php?pagweb=560
    (3)http://www.comfia.net/sector.php?num=5&pagweb=3 29
  • menos mal...

    (Puntos:0)
    por pobrecito hablador el Viernes, 04 Marzo de 2005, 11:05h (#456377)
    La verdad que leo todas las anécdotas de arriba y me alegro de no haber hecho la carrera, no tuve prácticas y entré en telefónica móviles con 18 años y 2.800.000 ptas, seguro médico, seguro de vida y en un trabajo que sino de funcionario casi...

    Mi consejo... (si te interesa, y sino también) no agarres eso, mejor que te hagas trabajos freelance, encontrar clientes es facilisimo... yo ahora mismo estoy, además del curro, con dos emprendimientos, dos clientes (cada uno con dos proyectos distintos) y preparando la selectividad para empezar admin de empresas
  • Becarios, voluntarios, empresarios HP y similares

    Hola

    El problema tiene dos partes:

    1. No son los contratos-basura sino la basura que os contrata.

    2. Quien se prostituye aceptando trabajar gratis (o casi) que no se queje luego.

    Con lo bonito que es decir que no, o en su defecto llamar a la Inspección de Trabajo a la más mínima ...

    Conozco varias Compañías de Seguros que sólo contratan a los PBC (pu*os becarios de los co*ones). Así les/os llaman, deberíais saberlo.

    Nada de sueldo, ni SS y encima cobran de la administración por enseñarlos A TRATAR CON EL PÚBLICO !!! y ya de paso reinstálame esta aplicación, anda majete.

    Y luego los voluntarios casi para cualquier cosa: desde ONGs hasta lo que se le ocurra a cualquier cutre-ayuntamiento como el de Málaga, para que ir más lejos.

    Con eso lo único que hacéis es eliminar puestos de trabajo. Hoy el de otras personas, mañana otros os lo harán a vosotros.

    Si no os queda más remedio que aceptar, cumpliendo a rajatabla: nada de trabajos superiores o inferiores. A la más mínima a consultar si eso forma parte de tu cometido y denunciar, denunciar, denunciar. No seais gilipollas, denunciar.

    No soy pobrecito hablador.

    Un saludo,

    Antonio
  • esto es una mierda

    (Puntos:0)
    por pobrecito hablador el Viernes, 04 Marzo de 2005, 11:43h (#456397)
    con mayúsculas, pero no solo para los informáticos, en cualquier sector. En la empresa donde curro, cuando los de contabilidad tienen tres montañas de papeles que les impiden verse los unos a los otros, solución, becario (el último es de filologia inglesa) a colocar los papelitos en carpetas, las carpetitas ordenadas en el sótano y .... a la puta calle sin un duro. Ahora vas y le explicas a los de recursos ¿humanos? que pagen por lo que consiguen gratis.
  • por pobrecito hablador el Viernes, 04 Marzo de 2005, 11:44h (#456398)
    que ese trabajo no es de un ing informático... para programar ya hay gente formada para eso, tú has estudiado para diseñar y otros menesteres que ya deberías saber.

    Por otro lado se supone que la empresa te paga pero en especie, esto es, te paga enseñandote (esto está reflejado en la ley).

    Otra cosa que me escapa es que la mayoría de los comentatios apuntan a que tu trabajo va a ser igual que el de un profesional. Seguramente una persona que haya estado trabajando 8h/día durante 2,3 o más años trabaja igual de bien que un chaval sin experiencia laboral por muy ingeniero que sea. Desde luego los que dicen eso es que tienen la misma experiencia que el que redactó su queja.

    Como no seais un poco corporativistas lo llevais muy clarito
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