Cuando he recibido esta tarde el boletín de Kriptopolis, y me he ido al texto de la ley, me he quedado a cuadros
La ley supone un fuerte varapalo, no solo para la libertad de expresión e información como los distintos artículos de Kriptópolis explican claramente, sino también para el libre comercio y la libertad económica: absolutamente todos los detalles más nimios deben de estar controlados por un registro que esté en poder del Gobierno, como si no hubiese ya bastantes trabas en este país para hacer algunas cosas.
Lo que más llama la atención son la obligación de los proveedores de:
Retirar contenido a instancias de la autoridad competente. Como pasó hace poco en Slashdot con el tema de la Cienciología.En la práctica censura obligatoria, y las multas son de escándalo. Y no es por porno u otra cosa. Si alguien escribe una rtículo poniendo a parir el IIS y M$ dice que su imagen está dañada, y fallan a favor ...
Como se considera cualquier servicio que preste información (incluido por ejemplo, este Barrapunto), debe de guardar un registro de todos los accesos y de quienes han accedidos.
Pérdida de anonimato
Si cualquiera de vosotros ofrece ayuda, por ejemplo con un linux.dns.org, tendríais que estar dados de altas en todo ese maremagnun burrocrático,porque estais prestando información
Esta es también la anhelada salvación de las .com que tan diligentemente han vendido aire, y se han dedicado a ofrecer servicios gratuitos, con la esperanza de un triunfo del comercio electrónico. Ahora, como ellas han fracasado, buscan, regular el marco de comercio en internet, para que solo puedan sobrevivir las que pasan por caja, como se afirma en el boletín de Kriptópolis
( y tienen abogados de sobra para poder retirar información, para hundir cualquier página Web critica con lo que sea)
Ya estoy "viendo" a todas esas páginas ubicadas en el extranjero, compartiendo servidor con la web de "El jamón y el Vino", por lo que el descalabro es más económico que otra cosa.
Los más perjudicados son las pequeñas publicaciones en papel, como las que se distribuyen gratuitamente en las estaciones de Renfe, los periódicos de una hoja que se distribuían en los bares y cafeterías. También afecta a los periódicos de militancia sindical y política muy usadas por las organizaciones políticas pequeñas.
por
pobrecito hablador
el Martes, 08 Mayo de 2001, 23:35h
(#27820)
...Barrapunto, alojado en el extranjero para garantizar su funcionamiento...
...Barrapunto, cerrado por la nueva ley internacional de servicios de información ...
...Internet, finalmente cerrado...
La ignorancia es la fuerza
La libertad es la esclavitud
¿Os acordais cuando hace mucho tiempo se hablo aqui en Barrapunto sobre "servicios telematicos" y los ISP?
Pues yo si me acuerdo, La Comision del Mercado de Telecomunicaciones pretendia aplicar de forma extensiva unos conceptos poco claros de la Ley General de Telecomunicaciones.Habia que registrarse hasta por ofrecer servicios de correo gratuitos o no ,porque la CMT los consideraba "servicios telematicos".Lo mas divertido era que tenias que pagarles un 2% de la facturacion anual,si no recuerdo mal.Tengo todavia los papeles que habia que rellenar...esto era en Noviembre, luego vino lo de la Tasa Radioelectrica.Esto no es nada queda todavia la Ley de Comercio Electronico...no se si nos va a quedar culo para entonces :^(
ya he leido un poco y sigo flipando
pero hay una ley asi parecida en otros paises?
nos vamos a tener que comer esta ley?
esto hay que pelearlo para que no cuaje!!!
La web de Kriptóplis esta completamente saturada y no conseguido leer el texto, pero si he accedido a ese enlace que cuenta 'en que nos afecta', la verdad, quita el hipo muy rapidamente. Según he entendido por tener una simple página web SIN nada que ver con comercio electrónico tengo que estar registrado en nosedonde a riesgo de sufrir una multa de 1.000.000 de pesetas, y no comenta por cierto que se necesita para estar registrado.
Me parece tan brutal que me cuesta creer que hayan hecho algo asi.
Aunque de todas maneras, y sin ánimo de empezar ninguna discusión inútil, el gobierno esta muy suelto ultimamente, la nueva ley Universitaria tampoco tiene desperdicio.
Puede ser una buena prueba para ver como responde la gente; enlos tiempos que corren es dificil juntar gente para manifestaciones en la calle, pero a traves de internet cuesta menos y quiza haya más personas que respondan....
Por cierto, ¿alguien podria colgar una copia de las páginas de Kriptópolis por aquello de reventar su servidor?
por
pobrecito hablador
el Miércoles, 09 Mayo de 2001, 00:43h
(#27830)
MakyPress ha sacado un mirror de la información publicada en Kriptópolis, que os adjunto
------------------------- MAKY PRESS ---------------------------
-- noticias para internautas --
Año I. 2 época, núm 352, 08/05/2001
NUMERO ESPECIAL CONTRA LA LSSI
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INDICE:
» El gobierno quiere cerrar MakyPress,¡¡ fuera la LSSI !!,por Maky
» LSSI: Sentencia de muerte para Kriptópolis,por José Manuel Gómez
» No pasarán: Fascismo digital.Por Carlos Sánchez Almeida(*)
» LSSI: La Tercera Guerra Mundial de Internet.Por Javier A. Maestre
» ¿Qué puedo hacer yo?. Como colaborar.
» ¿Qué es la LSSI?
» LSSI: Análisis legal. Por Javier A. Maestre
» LSSI: ¿Cómo nos afecta?. Por Javier A. Maestre
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EL GOBIERNO QUIERE CERRAR MAKYPRESS:¡¡ FUERA LA LSSI !!, por Maky
Hoy MakyPress está en pie de guerra. Y pronto, ya mismo, debemos
estarlo todos los internautas. Teneís ante vosotros un numero
monográfico. El titular este boletín no es un titular para llamar
la atención, puede ser un hecho constatable dentro de poco si no
paramos los pies a la Ley de Servicios de la Sociedad de la
Información y de Comercio Electrónico (conocida como la LSSI).
El asunto es de extrema gravedad para la comunidad internauta en
particular y la sociedad en general. La ley modificada hace unas
semanas, cuando un responsable gubernamental explicaba que el
texto legislativo prohibiría el SPAM, hizo que algunos
internautas bienintencionados se precipitaran gritando victoria.
Pues no. La LSSI, como podeís leer en los artículos de hoy, con
la presunta ilegalización del SPAM no era más que el cebo para
que la comunidad internauta pasase de puntillas sobre el texto de
la Ley. Una ley que pretende, ni más ni menos, suprimir por vía
legislativa la existencia de comunidades libres en la Internet
española, eliminando de un plumazo el anonimato, la discrepancia
y la libertad de expresión. Una ley que pretende destruir
boletines como Kriptópolis o MakyPress convirtiéndolos en
expresiones comerciales, con controles leoninos y dónde, sus
responsables tendrían que estar con el carnet de identidad en la
boca, como en los mejores tiempos del fascismo mas negro y sus
odiados Tribunales de Orden Público, que en vez de censurar
cerraban directamente las publicaciones.
Por que es grave, porque estamos por la libertad de expresión y
contra la censura, estamos en pie de guerra. Llamamos, junto y
codo con codo a los colegas de Kriptópolis con los que estamos
desde el primer minuto en esta campaña, a las barricadas
virtuales, a movilizarnos y defender la Red y nuestos derechos en
ella.
Para empezar demos la mayor difusión en chats, grupos de
noticías, lista de correo, etc a esta noticía. Que cada
internauta sea una barricada. Que cada barricada seamos todos los
internautas.
Como termina Carlos Sanchez Almeida su artículo: "A las armas
digitales, ciudadanos: no pasarán" y no olvideís lo que recalca J.
Manuel Gómez: "Esto no es una campaña más; es "La Campaña"".
William González "Maky", es fundador y editor de MakyPress y
miembro de la comunidad virtual Villanos.net
(;) maky@villanos.net
MakyPress:
Kriptopólis: "No queremos vivir asi", boletín especial ;
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LSSI: SENTENCIA DE MUERTE PARA KRIPTÓPOLIS, POR JOSÉ MANUEL GÓMEZ
Para que cualquier proyecto alcance sus objetivos, hay que estar
siempre dispuesto a superar multitud de obstáculos. Algunos son
simples contrariedades, que se resuelven con un poco de ingenio,
voluntad o paciencia. Otros -por el contrario- constituyen
auténticas trampas mortales, que obligan a ordenar de inmediato
zafarrancho de combate, y a preparar con urgencia los cañones
para una batalla decisiva, donde ni siquiera cabe pensar en hacer
prisioneros con los que negociar futuros armi
La primera de ellas, que por lo poco que llevo leído del documento original del ministerio (el PDF, claro, aunque los acentos no salen), demuestra a las claras la empanada mental que tiene la gente que ha redactado eso. No sé si quieren "proteger" al internauta de la maldad que acecha desde Internet, recaudar más dinero del que ya recaudan, potenciar el comercio electrónico, joder el ascua o ninguna de las anteriores.
Segundo, que el documento (y las páginas de Kriptópolis a las que no he podido acceder todavía por saturación de las mismas), data del 18 de Enero de 2001 (de hace casi 4 meses). Y hay cosas que _parece_ han cambiado sustancialmente: por ejemplo, la referida al correo electrónico no solicitado o "spam".
El secretario de Estado de Telecomunicaciones y Sociedad de la Información, Baudilio Tomé, anunció hoy que la versión definitiva del Anteproyecto de Ley de Servicios de la Sociedad de la Información y Comercio Electrónico prohibirá de forma expresa la publicidad comercial a través de correo electrónico no solicitado, conocido como 'spam'
Es decir, que al menos en lo que respecta al correo elctrónico basura parece que el proyecto de Ley tiene algo más de sentido común que la "versión" del 18 de Enero de 2001.
Aún así, hay tantísimas estupideces y peligros en la letra de la ley que no podemos hacer otra cosa sino estar muy atentos a lo que pueda pasar, para tratar de mejorar el resultado de la futura Ley.
¿ Leyes para evitar la pornografía infantil ?. Señores, eso no se puede evitar, ni en Internet ni en el mundo "real". Lo que sí se puede hacer es, tan pronto se descubre un caso, actuar con diligencia y aplicar penas realmente severas a los depravados y delincuentes. A un depravado o a un delincuente bien poco le va a importar cuántos millones de pesetas de multa le puedan poner, porque son gentuza, malhechores al fin y al cabo. Sin embargo, para evitar lo inevitables coartamos la libertad de los ciudadanos de bien (muy bonito, aunque el mérito no es suyo, sino de la estúpida sociedad actual que entre todos hemos creado).
Y finalmente, una reflexión personal relacionada con los atentados terroristas que a menudo comete el grupo terrorista ETA en España. ¿ Realmente pensáis que el ciudadano de a pie, que no es capaz de luchar por su propia libertad individual, que prefiere vivir en el terror a ser asesinado antes que rebelarse contra esa situación, va a mover un sólo músculo por defender la libertad para publicar información en algo llamado Internet que ni siquiera conoce ?. Seamos serios, el hecho de que nosotros sepamos de qué va esto de la "¿sociedad de la información?" no significa que el resto de la sociedad lo sepa. Y como es algo que no viven a diario, dudo mucho que lo tomen en la más mínima consideración.
Sin ánimo de ofender a demasiada peña, es realmente verdad que es una " anteproyecto de ley" que no sorprende teniendo en cuenta de quien viene.
Ahora mismo estoy estudiando informática en la Universidad. Se supone que la Universidad representa la información, la libertad y es donde muchas veces han partido grandes protestas, y manifestaciones... Pero la verdad es que ya no lo parece.
Al hablar con la gente, ya lo único que les interesa es el dinero, en ser un tío "guay" (vamos, un pijo), y para colmo les da igual el método para llegar a tener pasta.
Acaso no hemos oído cuando algún empresario ha robado, malversado o lo que sea fondos, dinero etc. que "JO, ese tío sí que sabe montárselo"
Pero de que van, ese tío es un cabrón y bueno, otros tacos que no pienso decir.
Así que en una sociedad como esta, los pocos que quedamos que nos interasan otras cosas que no son el dinero, nos hunden. Y lo peor, es que les parece lógico.
por
pobrecito hablador
el Miércoles, 09 Mayo de 2001, 01:49h
(#27841)
Gracias a todos y cada uno de los votantes del partico popular, que gracias a su insistencia y perseverancia en que los señores del cortijo nos gobiernen, los terratenientes y en general los hijos de los secuaces de franco.
Creo que el PP deberia ejecutar mas detalles de este tipo, para que el "inteligente" y "culturizado" pueblo español, reciba la politica que merece.
Gracias a los Barrapunteros votantes del PP, seguir asi, con un poco mas de esfuerzo españa volvera a ser el hazmereir de europa...
Lo proximo sera la censura de contenidos activa, poco queda ya, luego el nuevo NODO, y la declararion del nuevo Caudillo, que impondra el orden y la unidad...
Viva la improvisacion y la politica ejercida por incompetentes
Si bill gates conoceria un poco mas este pais, con unas cuantas visitas a la moncloa, conseguiria ilegalizar el Linux, el GNU y cualquier soft ilegalmente gratuito...
bueno, resumiendo, tenemos lo que merecemos, unos por votar a los franquistas, y otros por no movilizarnos seriamente en defender nuestros intereses.
me imagino que dentro de unos meses ya ni yo ni nadie podra escribir cosas de este calibre, porque simplemente , estara prohibido, asi que aprovechar ahora, mientras se pueda, y desahogaros
No atribuyas a la estupidez lo que seguramente es culpa de la ignorancia (en relación a quienes están redactando la ley, que probablemente entenderán poco de cómo funciona la Red y con qué espíritu nació).
Estoy en total desacuerdo con el proyecto de ley, pero he de defender la legitimidad que tiene el PP para gobernar este país y presentarse libremente como opción política, derecho que tiene cualquier otro partido y persona dentro del marco de la Constitución.
Es un partido de derechas, lo que significa que tratará de favorecer a las empresas. No por ser el PP o por ser el PSOE, o cualquier otro partido, va a ser mejor y peor. Todos cometen errores, unos más graves que otros y todos están presionados por peces gordos (y a veces incluso por pequeños).
Sin embargo, la democracia nos permite a los ciudadanos ejercer nuestro derecho *y nuestro deber* a alzar la voz cuando sea necesario. Quizás ahora lo es.
Yo voté al PP, y muy posiblemente lo haga la próxima vez que tenga ocasión. ¿ Acaso este hecho presupone que soy peor que tú (que por cierto, no das la cara, valiente) ?. ¿ Acaso esto significa que a un votante de un partido le tiene que parecer bien todo lo que el Gobierno al cual votó apruebe ?. Por favor, no digas tantas estupideces y piensa un poco.
Y sí, coincido contigo en lo del "culturizado" e "inteligente" pueblo español, pero no es de ahora, esto viene de siglos atrás. Nadie ha dicho que disponer de pensamientos propios e independientes sea "bueno para la salud" en los días que vivimos, pero si esta ley sale adelante (espero que no) no es que nos tengamos que callar, sino que tendremos que denunciar este hecho aún más fuerte. Las revoluciones no son sencillas ni están exentas de dolor.
PD1: por primera vez soy el primero en algo (he admitido públicamente y sin ningún tipo de reparo ser votante del PP). Me lo podía haber callado, .... ¿ por qué ?. ¿ Acaso soy peor por votar a otro partido ?. Ya no hablo de ideas politicas, porque en el contexto internacional actual los gobiernos, del "signo" que sean, tienen un escasísimo margen de maniobra, menos aún en el caso de países con tan poco peso internacional como España
PD2: espero recibir el mismo respeto por mis ideas que el que yo manifiesto por las ideas de los demás. Esto se llama libertad de expresión y de pensamiento, y es precisamente lo que andamos defendiendo.
por
pobrecito hablador
el Miércoles, 09 Mayo de 2001, 02:10h
(#27845)
Se convoca a todo aquel, que esté preocupado por la nueva ley LSSI, a una asamblea en el canal #escomposlinux del IRC Hispano el Sábado 12 de Mayo a las 7 de la tarde.
Temas a debatir:
1 - Acciones a tomar.
2 - Creacción de una red paralela alternativa con encriptación fuerte
de 1024 bits o superior al estilo gnutella.
Por favor, difundir este comunicado al máximo, enviarlo a todas las
listas de correo, foros, grupos de news, y médios de comunicación.
por
pobrecito hablador
el Miércoles, 09 Mayo de 2001, 03:05h
(#27848)
¿Qué puedo decir, salvo que no me pilla por sorpresa?
Vivimos en un país (España), que se caracteriza por una serie de leyes proteccionistas, y que por tanto, atentan directamente contra la libertad individual.
Nos encontramos con leyes, como las del copyright (las de España), que con el afán de evitar que unos pocos hagan el agosto, perjudican a muchos inocentes que no harían nada que pudiera ser criticado bajo la atenta mirada del respeto.
Esta ley va por el mismo camino. Su planteamiento es simple: si existe la posibilidad de que alguien haga mal uso, lo prohibimos. ¿Es acaso eso justo? ¿O quizás digno de una dictadura?
No hablo ya de quienes gobiernen. Últimamente parece que da igual. Vamos, ¿alguien puede distinguir realmente las políticas de los dos partidos más representativos?
Se trata de una situación típica española, en la que como siempre, los que gobiernan protegen, y los gobernados actúan como niños, alabando los esfuerzos de nuestros amables papaítos.
Hace tiempo leí que para ser responsable, hay que actuar libremente. Y desde luego, si limitan mis posibilidades de acción, jamás podrán decir que actué libremente, y mucho menos que fui responsable.
Sin embargo, por el miedo que el español medio tiene a la responsabilidad REAL sobre sus acciones, no se plantea en serio su auténtica libertad. Vamos, que si lo hiciera, quizás huiría aterrado al darse cuenta de la cárcel en la que vive.
Pero, ¿qué se puede esperar de un país que en un momento ensalza las virtudes de la democracia y la libertad, y al rato siguiente critica duramente con quién podría casarse el Príncipe heredero, pues se dice que no debe tener absoluta libertad para elegir? ¿No nos encontramos acaso ante la más absurda de las incongruencias?
En fin, no estaría de más que nos movilizásemos, con calma, para evitar que se apruebe la LISS. Y ya de paso, para tratar de que este país empiece a avanzar con buen pie, que hace muchos años que no sabe más que retroceder. Así, demostrando realmente que es el pueblo quien decide, quizás avanzaramos más de lo que nos imaginemos. Y si alfinal lo que diga la gente no sirve para nada, pues entonces igual sirva para quitarse la venda de los ojos.
De todas formas, no le auguro mucho futuro a una ley similar. Vamos, no digo que no se apruebe. Pero tan solo les servirá para llenarse los bolsillos antes de que OTROS PAÍSES presenten un recurso ante la Unión Europea, solicitando la eliminación de semejante burrada de la legislación española. Lo malo, como siempre, que serán los pequeños dentro de este mundillo los que sufran las peores consecuencias, aunque finalmente la ley resultara derogada, en caso de aprobarse, claro.
Solo espero que seas votante de PP por unas convicciones mas profundas que las que siempre oigo ("es que los del PSOE son todos unos corruptos") porque si no... en fin. No lo tomes como falta de consideracion.
Es un partido de derechas, lo que significa que tratará de favorecer a las empresas.
Aparte de que este mas que demostrado que PP y PSOE son igual de derechones para estas cosas de las empresas ;-) no en vano la revolucion de Telefonica (subida de llamadas locales, etc etc) empezo con el PSOE (aunque Villalonga, puesto por el PP, se ocupara despues de asentarla)
por
pobrecito hablador
el Miércoles, 09 Mayo de 2001, 09:11h
(#27861)
Los que recurren a la politica (y a los politicos) para culpar de cualquier cosa que no sea buena, demuestran no tener un gramo de cerebro, o al menos tener unos intereses que distan mucho de los meramente legitimos de defensa de las libertades.
Quien ha escrito esto, por ejemplo, debe de estar afiliado al PSOE o, como minimo, simpatizante suyo; y por supuesto le importa un comino el que esa ley se apruebe finalmente o no... lo importante es dar caña al enemigo, lo demas da igual...
Loable el apartado de "¿que puedo hacer yo?" de Kriptópolis, pero creo que tan inútil como (casi) siempre.
Particularmente en este caso de la LSSI, aparte de otros, se ve claramente la necesidad de "tender puentes" entre el mundo internet y el mundo real. Mientras no se vea que la libertad de internet es la libertad de las personas toda medida "electrónica" (como mandar e-mails a la Ministra) es inútil. Habría que hablar de libertad y censura y que a la gente les llegase ese mensaje, a ver si así se crea la "alarma social" correspondiente y necesaria. El que el medio sea internet, mientras este no esté "asimilado" por la mayoría de la gente, deberia ser secundario.
Me parece muy bonito que montes una red cifrada a 1024, tipo freenet, gnutella, o lo que te salga de las narices, pero llamarla "alternativa" me parece utópico. Sigues usando el mismo medio de transmisión: los ISP que ya están montados. Por lo cual, ese tráfico de información es susceptible de ser regulado, y tranquilo, que SERA regulado. Si no dejas ver la información que pasa, peor aún, porque posiblemente serás "requerido" por las autoridades competentes (en el caso de salir la ley, claro), a mostrar los datos en un momento determinado.
En el caso de que consiguieras montar una WAN con medios "alternativos" (conexión directa de unos usuarios con otros, compartiendo ancho de banda -juajua, vamos a ver lo solidario que es el prójimo-), acabarías topando con la comisión de telecomunicaciones, y si la multa no te embarga de por vida... Porque si ahora te estuviera permitido emitir en el espectro que quieras utilizar, lo regularán, no lo dudes.
Me temo que el primer punto es bastante loable, pero el segundo... En esto están comprometidas muchas más cosas que la simple privacidad.
Tu lo que eres un pedazo de Troll.
Si se crean redes alternativas son para que cualquiera que tenga interés pueda usar internet de forma segura, no para crear ghettos de super gurus y piratones.
Proyectos como freenet, que ya es una realidad, en pruebas pero realidad, parecen ser una de las pocas alternativas que hay para la intimidad en internet. Aunque fácilmente puede usarse con fines no muy legales.
Supongo que ETA en sus comunicaciones por internet encriptará sus correos y por eso no va a decir el gobierno, "prohibido el gpg porque lo usa ETA" y si lo hace ETA seguirá usándolo porque no tiene nada que perder y los únicos perjudicados seremos los que lo usamos para identificarnos o guardar nuestra intimidad.
La única forma de luchar por nuestro derecho a la libre información en internet es hacerles ver que por mucho que intenten controlar internet por nuestro bien (y porque internet está lleno de malvados) los delicuentes seguirán en lo suyo a la chita callando y los verdaderos perjudicados serán los usuarios legales que se encontrarán con más trabas cada vez para poder acceder a una información libre.
Quizá al ver que el estado te roba la pasta a caudales y como le da la gana, ser una persona honrada y currante ya no importe. ¿Si los que nos mandan nos roban, van en mercedes y se compran tanques para enviarnos a luchar por ellos, porque no voy a robar yo? Aunque eso si, robarles a ellos. El que manda deberia ser mas ejemplar, si solo uno de nosotros pasa hambre el tambien deberia pasarla. Hasta ahora lo unico que veo yo en mandar es mucho beneficio y poco sacrificio.
En cuanto a lo de la desidia que reina en las universidades....cierto, muy cierto. La mayoria de los estudiantes pasan de todo, ¿Que les imponen ley Universitaria? Pues mira que bien, total, acabo el año que viene....pero no los culpes a ellos del todo, es la sociedad la que los aliena, mucha tele, mucho futbol y pocos libros. Eso es lo que importa. Lo único que les importa.
PD.Por supuesto, siempre hay excepciones a la regla, sino el mundo seria un lugar muy negro.
PD2.Podeis llamarme utopista y mil rollos. Me la suda, asi que os podeis ahorrar los comentarios.Con vuestros razonamientos racionalistas y demas hasta ahora, no habeis cambiado nada, todo sigue igual.Asi que volvamos a la utopia. Pensar da hambre, soñar esperanza.
Bueno....Pues mejor eso que quedarse sentado sin hacer nada.Ciertamente,todas las razones que das son validas,pero en fin ¿Que mas da? ¿Alguna otra solucion?
La verdad es que en cierta manera llevas razon.Lo ideal es luchar por una Internet libre y no pirarse a crear otra.Pero hay cosas contra las que no se pueden luchar, sobre todo cuando hay una mayoria silenciosa a la que le importa bien poco una Internet libre. Pero, cuando te prohiben una cosa te largas a otro sitio a hacerla. Mis webs haran un viaje al extranjero para empezar..tenlo por seguro.
Pues eso ¿ qué libertad y censura ? si todo el mundo sabe que internet es un nido de pervertidos sexuales, violadores de niños y los "jaquers" esos que son unos ladrones, lo vemos en la tele todos los días, para el ciudadano medio no existe otra realidad ¿ tu crees que alguna televisión generalista va a tratar el tema siquiera 30 segundos desde una óptica racional ? ni de coña, si les da la gana aprueban lo que sea :(
Para ser responsable hay que vivir libremente.Hacia tiempo que no oia tal verdad, aunque la ley en cuestion se basa precisamente en lo contrario, para que no seas irresponable te quitamos la libertad. Pero bueno....¿que hay de nuevo en esto? ¿Que hay de nuevo en esto en España? ¿Que hay de nuevo en esto en el mundo? Nada. Simplemente nada. No solo es problema nuestro, sino general. Pasa aqui, pasa en otros lugares y pasará. Internet es un lugar hasta ahora libre, donde expresarse y ser escuchado sin ninguna traba y eso, no esta bien. No esta bien poder decir lo que no quieren oir ni pensar lo que no quieren que pienses (aunque, como el pensamiento no lo pueden controlar, mas bien es dedicarse a impedir que nadie sepa que piensas distinto a ellos). A la larga toda Internet caera, sera controlada de una forma u otra, o la ahogara el ruido del dinero de las grandes .com o la ahogará las restricciones de los estados. O mejor, las dos cosas, porque solo lo primero podra sobrevivir a lo segundo. Quiza podamos retrasarlo con nuestras acciones, incluso impedirlo, pero no ahora. Y menos aqui. Y quiza nunca. Primero porque somos minoria la gente que usa Internet (en España), segundo porque dentro de esa minoria seguramente somos mas minoria aun los que pensamos en defender nuestros derechos. Y tercero, porque dentro de la minoria de usuarios de Internet hay gente con pasta a la que SI interesa la ley, y es a esos a los que se va a escuchar. Es una buena forma de largar a la pequeña competencia. Como siempre, gana el grande y pierde el pequeño. ¿Soluciones? Para Internet ninguna,simplemente se esta convirtiendo en un reflejo de su hermana mayor, la sociedad real. Habria que empezar la casa por el tejado, esta vez.
Y sí, coincido contigo en lo del "culturizado" e "inteligente" pueblo español, pero no es de ahora, esto viene de siglos atrás.
Ese comentario tuyo es el que se suele usar como excusa para todo lo que nos hecha encima, el PP, el PSOE o el gobernante de turno. Pobre españolito atrasado, sin dinero y sin nada. Perdon ¿Dije dinero o cultura? Ya esta bien de usar esa excusa. Si, hemos sido el hermano pobre de Europa,pero nuestra cultura ha sido tan buena como los demas. No confundamos civilizacion y cultura con tecnologia. No dejeis de lado a Larra, a Cervantes, a Servet, a Marañon, a Unamuno, joer. ¿No es eso cultura? ¿O acaso es mas cultura tener a telefonica como abanderado de nuestro pais?
Tus amigos del PP parecen decantarse mas por Telefonica como modelo cultural, por eso defienden el "atraso cultural" español como excusa para hacer lo que les venga en gana, idea que viene de la época de Franco. La culpa no es mia, sino de la república, decia Franco. La culpa no es mia, sino del PSOE, dice Aznar. Todos hablan y nadia trabaja. Eso SI es español.
PD. El PSOE daba la culpa a Franco. Y si, tambien me enorgullezco de reconocer que NO VOTO A NADIE.
PD2. No me vengais con aquello de si no votas no opines. Formo parte de la sociedad tanto como vosotros, me obligan a pagar tanto como vosotros y tengo tantos derechos como vosotros. Y tambien puedo hablar. Si me niegas el derecho a hablar y opinar por no votar, no eres mejor que Franco.
¿Con eso dices que el PP no tiene cerebro al acusar al PSOE de cualquier cosa? ¿O al reves?
Porque la politica funciona asi. Cuando alguien acusa a los politicos de algo...simplemente hace politica, nada mas. Por eso, os invito a criticarlos simplemente por NO HACER NADA Y COBRAR UNA PASTA.
¿quieres que la gente piense? ¿quieres que miren por los intereses de los demás? ¿quieres que exista una sociedad solidaria? Eso no puede ser!!, estás pidiendo una sociedad viva y no conviene :-)
Ahora en serio (porque lo de antes era MUY irónico), yo soy de los que piensa que la humanidad está condenada a repetir errores, porque olvida los que cometió en el pasado, ¿habrá que volver a la época del franquismo para que la gente se mueva? pues, por desgracia, creo que sí :-/
que alguien critique al PP no quiere decir, ni mucho menos, que sea del PSOE o acólito. Existen muchos más partidos en este pais, hay gente que puede no estar con ninguno incluso y su razón puede ser tan válida como la del que más.
Además la forma de hacer política que comentas, es la que existe, no hay un solo día donde cada partido deja de echar en cara cosas al otro, lo de menos es hacer cosas bien, lo fácil, rápido y eficáz es hacer que el otro quede mal. ¿Será porque en España se vota a lo menos malo?
Si nos ponemos así... espero que los de aquí que voten al PSOE no sea porque (como dice el pobrecito hablador) "los del PP son unos franquistas". No lo tomes como falta de consideracion.
-- Daniel Rodríguez (redliberal.com, liberalismo.org, juandemariana.org)
En Italia hay una ley (no un simple borrador) que obliga a todos los sitios que ofrecen información (como puede ser barrapunto) que se registren como periodico y que tengan como director responsable un periodista inscrito al gremio de periodistas. http://punto-informatico.it/p.asp?i=35 705 .
En Inglaterra tienen la RIP que también es de escandalo.
Pues eso, España va de **** madre. Ahora tenemos una cosita nueva que es una sociedad de la información, en la cual a lo largo de la historia aun no hemos sufrido dictadura alguna, así que vamos a empezar bien. Para ser los más chulos y acallar nuestra conciencia de las incompetencias cometidas y las que nos quedan por cometer, vamos a coartar y prohibir todo lo posible para que no se nos vaya la cosa de las manos.
Vamos, fascismo puro y duro. Espero que esta ley cambie o vamos de culo. Y claro, con lo pasotas que estamos los españolitos de a pié últimamente, pues ya ni te digo... La gente ya no se moja ni por sus derechos...
Es necesario plantar cara ahora mismo.Internet nació como medio libre para intercambio de información y "los de siempre" se encargaron de hacer de INET lo que es hoy.
¿O acaso piensas iventarte protocolos nuevos cada vez que los abogados, burócratas, especuladores y/o fans de Pedro Ruiz vuelvan a invadir Freenet , CryptoNet o lo que se saquen de la cabeza los developers?.
Hay que plantar cara, es la guerra. Si huimos nos pegaran un tiro en la espalda.
Hace tiempo tenia mis dudas. .. ahora doy gracias a que por el momento no haya elecciones, poer que me echo a llorar.... ¿el PP? Puede tener ciertas reminiscencias derechonas, pero se estan limpiando, pero lo que son es muy muy neoliberales, y eso no. ¿El PSOE? Bueno, son como el PP, neoliberales, solo que sus reminiscencias en vez de ser derechonas son más hacia el otro lado. ¿IU? mmm... estan un poco pasados de rosca,y bastante perdido.. probablemente fuesen más justos pero....
Asi que ni bipartidismo ni nada, lo que hay es un desierto de opciones.
Como se indica en otro comentario, Internet ya es comercial. Los tiempos de la libertad en Internet están contados (y no sólo en España): problemas de compartir cama con las grandes empresas.
Es algo (la pérdida de libertades) que se veía venir, y los grandes portales genéricos monopolizados por grandes grupos de poder son sólo un ladrillo más. Este anteproyecto de ley es el gran pedrusco que empieza a cerrar el muro.
¿Alguien quiere apostar algo sobre cuántos años dura el uso libre de la criptografía? Yo creo que en 5 años (como mucho) la hemos perdido.
¿Qué se puede hacer?
a) Echarse a la calle a protestar... sí, 20 personas en cada ciudad, 10.000 (siendo muy optimista) en una sola manifestación :-( No olvidemos que en este país somos 4 gatos los que usamos Internet más allá de leer un periódico digital y pasar por las páginas porno.
b) Joderse y aguantarse. Y de paso ir ensayando con una cuchara sopera para abrir bien el culo para que la próxima duela menos.
c) Buscarse una alternativa. No es fácil (posiblemente ni siquiera mínimamente factible), pero al menos es la que yo prefiero. Las dos opciones anteriores no me van (no me gusta hacer el tonto para nada, y no me va poner el culo).
por
pobrecito hablador
el Jueves, 10 Mayo de 2001, 00:58h
(#28042)
Soy el que ha enviado el mensaje convocando asamblea.
Deberías leer el primer punto.
1 .- Decidir qué medidas tomar o acciones a realizar.
En cuanto al segundo punto, no se trata de restringir la red a unos pocos. Te informo:
Se trata de que la información viaje encriptada desde el servidor hasta el navegador. Se trata de usar un sistema de IPs Virtuales, de que la información esté distribuida, etc, etc.
A eso me refiero, pero hacerlo de tal forma, que no sea necesario fabricar nuevos servidores y nuevos clientes.
Si hay que fabricar VxD para Windows y módulos cargables para linux, pues se fabrican.
No quisiera tener que meterme en esos berenjenales. Lo primero es armar bronca para
que entren en razones. Pero, en última instancia,
si nos obligan a ello, ....
En cuanto al aspecto estrictamente técnico, es
así como lo veo, aunque seguro que otros tienen mejores ideas. Por eso lo de debatirlo.
por
pobrecito hablador
el Jueves, 10 Mayo de 2001, 01:14h
(#28044)
Fffff... todos los dias leo los titulares de barrapunto y siempre tengo que encontrar cosas como estas, aunque la de hoy lo supera.
Claro que... ¿qué se podía esperar de un gobierno fascista y analfabeto que sólo piensa en favorecer a sus amigos? A partir de ahora sólo los empresarios adictos al régimen podrán expresar su opinión en la red.
En fin, sólo queda decir... A las barricadas!!!
por
pobrecito hablador
el Jueves, 10 Mayo de 2001, 03:00h
(#28054)
Me parece muy bien que nos reunamos para decidir qué medidas se pueden tomar, siempre y cuando en esa reunión prime el respeto por las opiniones de todos los que participen.
Ahora bien, un consejo previo, porque no sé si al final podré asistir a la reunioncita: ¿Y si en lugar de pensar en crear revoluciones (saltar a la calle) o montar sistemas alternativos, comenzamos por informar al vulgo de lo que realmente está en juego?
Para informar a la gente que no está vinculada al desarrollo de Internet no hace falta recurrir a pseudoexpertos, ingenieros o demás fauna técnica que pueda aparecer como asesor experimentado. El primer paso es acercarnos a estas personas que desconocen la realidad de la red, acercarnos sin miedo, con libertad, mostrando lo que somos, lo que son, lo que es la red...
Durante mucho tiempo nos hemos sentido aislados. Pero ese aislamiento ha sido más virtual que real. Un aislamiento que ha nacido de nuestro propio rechazo a la realidad... ¿No va siendo hora de recuperar el contacto con la gente de a pie? Son ellos los que pueden hacer más fuerza en esta lucha, y son ellos los que tienen todo el derecho a estar informados de lo que está en juego, de la realidad...
Si nos volvemos a esconder bajo piedras, actuando como criminales, solo lograremos dos cosas:
Seguir huyendo toda la vida.
Aparentar que realmente somos criminales.
Va siendo hora de dar la cara. De mostrar el auténtico rostro que hay detrás de esos locos de los ordenadores y acercarnos a la gente. Solo así podremos asegurar la victoria de la libertad. (¡Ojo! No será inmediata. Tendremos que hacer un ejercicio de paciencia digno de ejemplo).
El intervencionismo como bandera
(Puntos:3, Informativo)( http://icewinddale.blogspot.com/ | Última bitácora: Jueves, 30 Enero de 2014, 23:34h )
La ley supone un fuerte varapalo, no solo para la libertad de expresión e información como los distintos artículos de Kriptópolis explican claramente, sino también para el libre comercio y la libertad económica: absolutamente todos los detalles más nimios deben de estar controlados por un registro que esté en poder del Gobierno, como si no hubiese ya bastantes trabas en este país para hacer algunas cosas.
Lo que más llama la atención son la obligación de los proveedores de:
Esta es también la anhelada salvación de las .com que tan diligentemente han vendido aire, y se han dedicado a ofrecer servicios gratuitos, con la esperanza de un triunfo del comercio electrónico. Ahora, como ellas han fracasado, buscan, regular el marco de comercio en internet, para que solo puedan sobrevivir las que pasan por caja, como se afirma en el boletín de Kriptópolis ( y tienen abogados de sobra para poder retirar información, para hundir cualquier página Web critica con lo que sea)
-- icewinddale.blogspot.com [blogspot.com]
Barrapunto en el extranjero.
(Puntos:1)( Última bitácora: Domingo, 22 Octubre de 2017, 21:39h )
Los más perjudicados son las pequeñas publicaciones en papel, como las que se distribuyen gratuitamente en las estaciones de Renfe, los periódicos de una hoja que se distribuían en los bares y cafeterías. También afecta a los periódicos de militancia sindical y política muy usadas por las organizaciones políticas pequeñas.
--- 404 Firma no encontrada.
Lo vemos venir...
(Puntos:0)...Barrapunto, cerrado por la nueva ley internacional de servicios de información ...
...Internet, finalmente cerrado...
La ignorancia es la fuerza
La libertad es la esclavitud
flipando estoy
(Puntos:1)( http://barrapunto.com/ )
oki oki, apretemos los dientes y apostemos por freenet en todo caso
---------
okiOki RecomiendoGnu/linux yTirantes [barrapunto.com]
CMT
(Puntos:2)joer que ascazo!!!
(Puntos:1)( http://barrapunto.com/ )
pero hay una ley asi parecida en otros paises?
nos vamos a tener que comer esta ley?
esto hay que pelearlo para que no cuaje!!!
oki oki
un abrazo futuros compa~eros presidiarios
---------
okiOki RecomiendoGnu/linux yTirantes [barrapunto.com]
¿Seran capaces?
(Puntos:2, Interesante)( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Jueves, 17 Diciembre de 2015, 01:02h )
Me parece tan brutal que me cuesta creer que hayan hecho algo asi.
Aunque de todas maneras, y sin ánimo de empezar ninguna discusión inútil, el gobierno esta muy suelto ultimamente, la nueva ley Universitaria tampoco tiene desperdicio.
Puede ser una buena prueba para ver como responde la gente; enlos tiempos que corren es dificil juntar gente para manifestaciones en la calle, pero a traves de internet cuesta menos y quiza haya más personas que respondan....
Por cierto, ¿alguien podria colgar una copia de las páginas de Kriptópolis por aquello de reventar su servidor?
Mirror en http://villanos.net/makypress
(Puntos:0)A mi no me extraña
(Puntos:-1, FueraDeTema)Varias cosas
(Puntos:2)( http://mi.barrapunto.com/dardhal )
La primera de ellas, que por lo poco que llevo leído del documento original del ministerio (el PDF, claro, aunque los acentos no salen), demuestra a las claras la empanada mental que tiene la gente que ha redactado eso. No sé si quieren "proteger" al internauta de la maldad que acecha desde Internet, recaudar más dinero del que ya recaudan, potenciar el comercio electrónico, joder el ascua o ninguna de las anteriores.
Segundo, que el documento (y las páginas de Kriptópolis a las que no he podido acceder todavía por saturación de las mismas), data del 18 de Enero de 2001 (de hace casi 4 meses). Y hay cosas que _parece_ han cambiado sustancialmente: por ejemplo, la referida al correo electrónico no solicitado o "spam".
Según se dice en las págin as de la Asociación de Internautas, y con fecha del 24 de Abril, dice textualmente lo siguiente:
Es decir, que al menos en lo que respecta al correo elctrónico basura parece que el proyecto de Ley tiene algo más de sentido común que la "versión" del 18 de Enero de 2001.
Aún así, hay tantísimas estupideces y peligros en la letra de la ley que no podemos hacer otra cosa sino estar muy atentos a lo que pueda pasar, para tratar de mejorar el resultado de la futura Ley.
¿ Leyes para evitar la pornografía infantil ?. Señores, eso no se puede evitar, ni en Internet ni en el mundo "real". Lo que sí se puede hacer es, tan pronto se descubre un caso, actuar con diligencia y aplicar penas realmente severas a los depravados y delincuentes. A un depravado o a un delincuente bien poco le va a importar cuántos millones de pesetas de multa le puedan poner, porque son gentuza, malhechores al fin y al cabo. Sin embargo, para evitar lo inevitables coartamos la libertad de los ciudadanos de bien (muy bonito, aunque el mérito no es suyo, sino de la estúpida sociedad actual que entre todos hemos creado).
Y finalmente, una reflexión personal relacionada con los atentados terroristas que a menudo comete el grupo terrorista ETA en España. ¿ Realmente pensáis que el ciudadano de a pie, que no es capaz de luchar por su propia libertad individual, que prefiere vivir en el terror a ser asesinado antes que rebelarse contra esa situación, va a mover un sólo músculo por defender la libertad para publicar información en algo llamado Internet que ni siquiera conoce ?. Seamos serios, el hecho de que nosotros sepamos de qué va esto de la "¿sociedad de la información?" no significa que el resto de la sociedad lo sepa. Y como es algo que no viven a diario, dudo mucho que lo tomen en la más mínima consideración.
Re:A mi no me extraña
(Puntos:2, Inspirado)( http://barrapunto.com )
Gracias a los votantes del Partido Popular
(Puntos:-1, Provocacion)Re:Gracias a los votantes del Partido Popular
(Puntos:2, Inspirado)( http://rvr.linotipo.es/ | Última bitácora: Sábado, 21 Febrero de 2015, 01:40h )
Estoy en total desacuerdo con el proyecto de ley, pero he de defender la legitimidad que tiene el PP para gobernar este país y presentarse libremente como opción política, derecho que tiene cualquier otro partido y persona dentro del marco de la Constitución.
Es un partido de derechas, lo que significa que tratará de favorecer a las empresas. No por ser el PP o por ser el PSOE, o cualquier otro partido, va a ser mejor y peor. Todos cometen errores, unos más graves que otros y todos están presionados por peces gordos (y a veces incluso por pequeños).
Sin embargo, la democracia nos permite a los ciudadanos ejercer nuestro derecho *y nuestro deber* a alzar la voz cuando sea necesario. Quizás ahora lo es.
¿Y tú, qué vas a hacer hoy para cambiar el mundo?
Víctor R. Ruiz
rvr en blogalia.com
Re:Gracias a los votantes del PP (de nada majete)
(Puntos:2, Inspirado)( http://mi.barrapunto.com/dardhal )
Yo voté al PP, y muy posiblemente lo haga la próxima vez que tenga ocasión. ¿ Acaso este hecho presupone que soy peor que tú (que por cierto, no das la cara, valiente) ?. ¿ Acaso esto significa que a un votante de un partido le tiene que parecer bien todo lo que el Gobierno al cual votó apruebe ?. Por favor, no digas tantas estupideces y piensa un poco.
Y sí, coincido contigo en lo del "culturizado" e "inteligente" pueblo español, pero no es de ahora, esto viene de siglos atrás. Nadie ha dicho que disponer de pensamientos propios e independientes sea "bueno para la salud" en los días que vivimos, pero si esta ley sale adelante (espero que no) no es que nos tengamos que callar, sino que tendremos que denunciar este hecho aún más fuerte. Las revoluciones no son sencillas ni están exentas de dolor.
PD1: por primera vez soy el primero en algo (he admitido públicamente y sin ningún tipo de reparo ser votante del PP). Me lo podía haber callado, .... ¿ por qué ?. ¿ Acaso soy peor por votar a otro partido ?. Ya no hablo de ideas politicas, porque en el contexto internacional actual los gobiernos, del "signo" que sean, tienen un escasísimo margen de maniobra, menos aún en el caso de países con tan poco peso internacional como España
PD2: espero recibir el mismo respeto por mis ideas que el que yo manifiesto por las ideas de los demás. Esto se llama libertad de expresión y de pensamiento, y es precisamente lo que andamos defendiendo.
ASAMBLEA
(Puntos:3, Interesante)Temas a debatir:
1 - Acciones a tomar.
2 - Creacción de una red paralela alternativa con encriptación fuerte
de 1024 bits o superior al estilo gnutella.
Por favor, difundir este comunicado al máximo, enviarlo a todas las
listas de correo, foros, grupos de news, y médios de comunicación.
Grupo AHE
ahe@hackindex.zzn.com
Re:A mi no me extraña
(Puntos:1)( http://www.es.debian.org/ )
Ahiva, pero esto de las prisas...
Ale me lo merezco, toooooooooonto.
Security Through Obscurity: Con el burro a toda caña, no hay cracker que aguante los lags
No me sorprende en absoluto
(Puntos:1, Inspirado)Vivimos en un país (España), que se caracteriza por una serie de leyes proteccionistas, y que por tanto, atentan directamente contra la libertad individual.
Nos encontramos con leyes, como las del copyright (las de España), que con el afán de evitar que unos pocos hagan el agosto, perjudican a muchos inocentes que no harían nada que pudiera ser criticado bajo la atenta mirada del respeto.
Esta ley va por el mismo camino. Su planteamiento es simple: si existe la posibilidad de que alguien haga mal uso, lo prohibimos. ¿Es acaso eso justo? ¿O quizás digno de una dictadura?
No hablo ya de quienes gobiernen. Últimamente parece que da igual. Vamos, ¿alguien puede distinguir realmente las políticas de los dos partidos más representativos?
Se trata de una situación típica española, en la que como siempre, los que gobiernan protegen, y los gobernados actúan como niños, alabando los esfuerzos de nuestros amables papaítos.
Hace tiempo leí que para ser responsable, hay que actuar libremente. Y desde luego, si limitan mis posibilidades de acción, jamás podrán decir que actué libremente, y mucho menos que fui responsable.
Sin embargo, por el miedo que el español medio tiene a la responsabilidad REAL sobre sus acciones, no se plantea en serio su auténtica libertad. Vamos, que si lo hiciera, quizás huiría aterrado al darse cuenta de la cárcel en la que vive.
Pero, ¿qué se puede esperar de un país que en un momento ensalza las virtudes de la democracia y la libertad, y al rato siguiente critica duramente con quién podría casarse el Príncipe heredero, pues se dice que no debe tener absoluta libertad para elegir? ¿No nos encontramos acaso ante la más absurda de las incongruencias?
En fin, no estaría de más que nos movilizásemos, con calma, para evitar que se apruebe la LISS. Y ya de paso, para tratar de que este país empiece a avanzar con buen pie, que hace muchos años que no sabe más que retroceder. Así, demostrando realmente que es el pueblo quien decide, quizás avanzaramos más de lo que nos imaginemos. Y si alfinal lo que diga la gente no sirve para nada, pues entonces igual sirva para quitarse la venda de los ojos.
De todas formas, no le auguro mucho futuro a una ley similar. Vamos, no digo que no se apruebe. Pero tan solo les servirá para llenarse los bolsillos antes de que OTROS PAÍSES presenten un recurso ante la Unión Europea, solicitando la eliminación de semejante burrada de la legislación española. Lo malo, como siempre, que serán los pequeños dentro de este mundillo los que sufran las peores consecuencias, aunque finalmente la ley resultara derogada, en caso de aprobarse, claro.
Re:Gracias a los votantes del PP (de nada majete)
(Puntos:2)Re:Gracias a los votantes del Partido Popular
(Puntos:2)( Última bitácora: Domingo, 11 Diciembre de 2005, 13:20h )
Aparte de que este mas que demostrado que PP y PSOE son igual de derechones para estas cosas de las empresas ;-) no en vano la revolucion de Telefonica (subida de llamadas locales, etc etc) empezo con el PSOE (aunque Villalonga, puesto por el PP, se ocupara despues de asentarla)
Re:Gracias a los votantes del Partido Popular
(Puntos:0)Quien ha escrito esto, por ejemplo, debe de estar afiliado al PSOE o, como minimo, simpatizante suyo; y por supuesto le importa un comino el que esa ley se apruebe finalmente o no... lo importante es dar caña al enemigo, lo demas da igual...
Hay otros mundos...
(Puntos:1)( http://mi.barrapunto.com/jotarp | Última bitácora: Lunes, 19 Mayo de 2003, 07:19h )
Particularmente en este caso de la LSSI, aparte de otros, se ve claramente la necesidad de "tender puentes" entre el mundo internet y el mundo real. Mientras no se vea que la libertad de internet es la libertad de las personas toda medida "electrónica" (como mandar e-mails a la Ministra) es inútil. Habría que hablar de libertad y censura y que a la gente les llegase ese mensaje, a ver si así se crea la "alarma social" correspondiente y necesaria. El que el medio sea internet, mientras este no esté "asimilado" por la mayoría de la gente, deberia ser secundario.
¿Medidas?. Igual hay que echarse a la calle...
Quemando karma...
A eso se llama libertad?
(Puntos:0)Re:ASAMBLEA
(Puntos:3, Interesante)( http://quie.blogalia.com/ )
En el caso de que consiguieras montar una WAN con medios "alternativos" (conexión directa de unos usuarios con otros, compartiendo ancho de banda -juajua, vamos a ver lo solidario que es el prójimo-), acabarías topando con la comisión de telecomunicaciones, y si la multa no te embarga de por vida... Porque si ahora te estuviera permitido emitir en el espectro que quieras utilizar, lo regularán, no lo dudes.
Me temo que el primer punto es bastante loable, pero el segundo... En esto están comprometidas muchas más cosas que la simple privacidad.
Re:A eso se llama libertad?
(Puntos:1)( http://helvete.escomposlinux.org/ )
Si se crean redes alternativas son para que cualquiera que tenga interés pueda usar internet de forma segura, no para crear ghettos de super gurus y piratones.
Proyectos como freenet, que ya es una realidad, en pruebas pero realidad, parecen ser una de las pocas alternativas que hay para la intimidad en internet. Aunque fácilmente puede usarse con fines no muy legales.
Supongo que ETA en sus comunicaciones por internet encriptará sus correos y por eso no va a decir el gobierno, "prohibido el gpg porque lo usa ETA" y si lo hace ETA seguirá usándolo porque no tiene nada que perder y los únicos perjudicados seremos los que lo usamos para identificarnos o guardar nuestra intimidad.
La única forma de luchar por nuestro derecho a la libre información en internet es hacerles ver que por mucho que intenten controlar internet por nuestro bien (y porque internet está lleno de malvados) los delicuentes seguirán en lo suyo a la chita callando y los verdaderos perjudicados serán los usuarios legales que se encontrarán con más trabas cada vez para poder acceder a una información libre.
Re:A mi no me extraña
(Puntos:1)( http://diari.oronetes.net/ | Última bitácora: Martes, 13 Diciembre de 2005, 11:44h )
apunts [oronetes.net]
Re:ASAMBLEA
(Puntos:1)( http://diari.oronetes.net/ | Última bitácora: Martes, 13 Diciembre de 2005, 11:44h )
apunts [oronetes.net]
Re:A eso se llama libertad?
(Puntos:1)( http://diari.oronetes.net/ | Última bitácora: Martes, 13 Diciembre de 2005, 11:44h )
apunts [oronetes.net]
Lo que no sale en la tele no ocurre
(Puntos:1)( http://barrapunto.com )
Re:A mi no me extraña [me has llegao al alma]
(Puntos:1)( http://barrapunto.com/ )
que me has llegao al alma, tienes toda la razon, espero encontrarme a mas gente como tu por la calle, lo has dao todo en ese comentario
oki oki un abrazo
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okiOki RecomiendoGnu/linux yTirantes [barrapunto.com]
Re:No me sorprende en absoluto
(Puntos:1)( http://diari.oronetes.net/ | Última bitácora: Martes, 13 Diciembre de 2005, 11:44h )
apunts [oronetes.net]
Re:Gracias a los votantes del PP (de nada majete)
(Puntos:1)( http://diari.oronetes.net/ | Última bitácora: Martes, 13 Diciembre de 2005, 11:44h )
apunts [oronetes.net]
Re:Gracias a los votantes del Partido Popular
(Puntos:1)( http://diari.oronetes.net/ | Última bitácora: Martes, 13 Diciembre de 2005, 11:44h )
apunts [oronetes.net]
"mirro" de Kriptópolis
(Puntos:1)( http://spain.cpsr.org/ | Última bitácora: Jueves, 17 Febrero de 2005, 13:04h )
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Become a nettizen
Re:A mi no me extraña
(Puntos:1)( http://spain.cpsr.org/ | Última bitácora: Jueves, 17 Febrero de 2005, 13:04h )
Ahora en serio (porque lo de antes era MUY irónico), yo soy de los que piensa que la humanidad está condenada a repetir errores, porque olvida los que cometió en el pasado, ¿habrá que volver a la época del franquismo para que la gente se mueva? pues, por desgracia, creo que sí :-/
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Become a nettizen
No fomentes el bipartidismo..
(Puntos:1)( http://spain.cpsr.org/ | Última bitácora: Jueves, 17 Febrero de 2005, 13:04h )
Además la forma de hacer política que comentas, es la que existe, no hay un solo día donde cada partido deja de echar en cara cosas al otro, lo de menos es hacer cosas bien, lo fácil, rápido y eficáz es hacer que el otro quede mal. ¿Será porque en España se vota a lo menos malo?
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Become a nettizen
Re:Gracias a los votantes del PP (de nada majete)
(Puntos:1)( http://www.redliberal.com/ )
Daniel Rodríguez (redliberal.com, liberalismo.org, juandemariana.org)
Sí que la hay
(Puntos:2, Informativo)( http://ventoso.org/luca/ )
http://punto-informatico.it/p.asp?i=35 705 .
En Inglaterra tienen la RIP que también es de escandalo.
Re:Gracias a los votantes del PP (de nada majete)
(Puntos:2)Po que bien que va España
(Puntos:2, Informativo)( http://www.pocosmhz.org/ )
Windoze sucks! [pocosmhz.org]
Re:ASAMBLEA
(Puntos:2)( http://quie.blogalia.com/ )
Re:Gracias a gente como tu
(Puntos:0)No podemos seguir huyendo
(Puntos:1)( http://barrapunto.com )
¿O acaso piensas iventarte protocolos nuevos cada vez que los abogados, burócratas, especuladores y/o fans de Pedro Ruiz vuelvan a invadir Freenet , CryptoNet o lo que se saquen de la cabeza los developers?.
Hay que plantar cara, es la guerra. Si huimos nos pegaran un tiro en la espalda.
All hail the HypnoMolemen !
Mirrors existentes de la campaña
(Puntos:1)( http://makypress.villanos.net )
Si es que para echarse a llorar
(Puntos:1)( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Jueves, 17 Diciembre de 2015, 01:02h )
Je, no es por nada pero ... ¿bipartidisimo?
Hace tiempo tenia mis dudas. .. ahora doy gracias a que por el momento no haya elecciones, poer que me echo a llorar.... ¿el PP? Puede tener ciertas reminiscencias derechonas, pero se estan limpiando, pero lo que son es muy muy neoliberales, y eso no. ¿El PSOE? Bueno, son como el PP, neoliberales, solo que sus reminiscencias en vez de ser derechonas son más hacia el otro lado. ¿IU? mmm... estan un poco pasados de rosca,y bastante perdido.. probablemente fuesen más justos pero....
Asi que ni bipartidismo ni nada, lo que hay es un desierto de opciones.
Re:A eso se llama libertad?
(Puntos:1)Es algo (la pérdida de libertades) que se veía venir, y los grandes portales genéricos monopolizados por grandes grupos de poder son sólo un ladrillo más. Este anteproyecto de ley es el gran pedrusco que empieza a cerrar el muro.
¿Alguien quiere apostar algo sobre cuántos años dura el uso libre de la criptografía? Yo creo que en 5 años (como mucho) la hemos perdido.
¿Qué se puede hacer?
a) Echarse a la calle a protestar... sí, 20 personas en cada ciudad, 10.000 (siendo muy optimista) en una sola manifestación :-( No olvidemos que en este país somos 4 gatos los que usamos Internet más allá de leer un periódico digital y pasar por las páginas porno.
b) Joderse y aguantarse. Y de paso ir ensayando con una cuchara sopera para abrir bien el culo para que la próxima duela menos.
c) Buscarse una alternativa. No es fácil (posiblemente ni siquiera mínimamente factible), pero al menos es la que yo prefiero. Las dos opciones anteriores no me van (no me gusta hacer el tonto para nada, y no me va poner el culo).
Que cada uno actúe conforme a sus gustos.
Saludines
Qué jodío es firmar con un ratón...
Re:A eso se llama libertad?
(Puntos:0)Deberías leer el primer punto.
1 .- Decidir qué medidas tomar o acciones a realizar.
En cuanto al segundo punto, no se trata de restringir la red a unos pocos. Te informo:
Se trata de que la información viaje encriptada desde el servidor hasta el navegador. Se trata de usar un sistema de IPs Virtuales, de que la información esté distribuida, etc, etc.
A eso me refiero, pero hacerlo de tal forma, que no sea necesario fabricar nuevos servidores y nuevos clientes.
Si hay que fabricar VxD para Windows y módulos cargables para linux, pues se fabrican.
No quisiera tener que meterme en esos berenjenales. Lo primero es armar bronca para
que entren en razones. Pero, en última instancia,
si nos obligan a ello, ....
En cuanto al aspecto estrictamente técnico, es
así como lo veo, aunque seguro que otros tienen mejores ideas. Por eso lo de debatirlo.
Lokutus, asimilando la red.
España va bien
(Puntos:0)Uff, lo mismo pero en HTML :-)
(Puntos:1)( http://spain.cpsr.org/ | Última bitácora: Jueves, 17 Febrero de 2005, 13:04h )
Villanos
Makypress Ahora mismo no parece que vaya
Bitlan
Nodo50
WebShack-It
Teleadicto
SinDominio
CienciaFicción
CienciaFicción2
rrey
TechNovell
tdelac
Deimag
Capside
partigas
manolete
--
Become a nettizen
Re:Si es que para echarse a llorar
(Puntos:1)( http://spain.cpsr.org/ | Última bitácora: Jueves, 17 Febrero de 2005, 13:04h )
He intentado explicar que dicho razonamiento no va bien encaminado, nada más, no me he metido en política :-) (por lo menos en decisiones políticas).
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Become a nettizen
¡Con permiso!
(Puntos:0)Ahora bien, un consejo previo, porque no sé si al final podré asistir a la reunioncita: ¿Y si en lugar de pensar en crear revoluciones (saltar a la calle) o montar sistemas alternativos, comenzamos por informar al vulgo de lo que realmente está en juego?
Para informar a la gente que no está vinculada al desarrollo de Internet no hace falta recurrir a pseudoexpertos, ingenieros o demás fauna técnica que pueda aparecer como asesor experimentado. El primer paso es acercarnos a estas personas que desconocen la realidad de la red, acercarnos sin miedo, con libertad, mostrando lo que somos, lo que son, lo que es la red...
Durante mucho tiempo nos hemos sentido aislados. Pero ese aislamiento ha sido más virtual que real. Un aislamiento que ha nacido de nuestro propio rechazo a la realidad... ¿No va siendo hora de recuperar el contacto con la gente de a pie? Son ellos los que pueden hacer más fuerza en esta lucha, y son ellos los que tienen todo el derecho a estar informados de lo que está en juego, de la realidad...
Si nos volvemos a esconder bajo piedras, actuando como criminales, solo lograremos dos cosas:
Va siendo hora de dar la cara. De mostrar el auténtico rostro que hay detrás de esos locos de los ordenadores y acercarnos a la gente. Solo así podremos asegurar la victoria de la libertad. (¡Ojo! No será inmediata. Tendremos que hacer un ejercicio de paciencia digno de ejemplo).