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  • Las hermanitas de los pobres

    (Puntos:1, Divertido)
    por pobrecito hablador el Jueves, 14 Abril de 2005, 21:34h (#482486)
    Pues me parece cojonudo. Eso es lo que hace falta para terminar de hundir en la miseria a los informáticos, que un puñado de desocupados se pongan a hacer gratis el trabajo por el que otros cobran. Pues ya puestos, a ver cuando empiezan los médicos a hacer diagnósticos y tratamientos libres, y los fontaneros a hacer chapuzas gratis, etc... Al final todos al paro por culpa de estas "buenas gentes" que regalan su trabajo, trabajo del que otros viven.

    Imagino que algún día se legislará sobre esto, porque es tan competencia desleal como que un profesional cobre la mitad de lo que otro cobra. Yo, la verdad, no entiendo que esto de que el software gratis pueda conducir a nada bueno. Y... sí, gratis, que aunque ya sé que libre y gratis no es igual, si la gente piratea en masa lo que no debe ¿cómo coño va a pagar lo que no está obligado a pagar?

    La verdad, se ha desvirtuado totalmente la idea inicial del software libre: una cosa es que los programadores tengamos acceso libre a los recursos (compiladores, librerías, sistemas operativos...) y otra muy distinta es que unos cuantos espabilaos regalen al pueblo lo que hacen. Eso es competencia desleal, se mire por donde se mire. Si alguien se curra un programa mejor que el mio y vende mñas, ole sus cojones, para él el dinero; pero si alguien se curra un programa similar al mio y lo regala... eso es una putada.
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  • Re:Las hermanitas de los pobres

    (Puntos:1, Informativo)
    por pobrecito hablador el Jueves, 14 Abril de 2005, 21:50h (#482494)
    Si te hubieras molestado en investigar un poco esa empresa te darías cuenta que de gratis nada, simplemente tienen un modelo de negocio diferente.

    Básicamente si quieres documentacion, los módulos de impresión (imprescindibles si quieres emplear para algo seria la aplicación), customización, soporte, etc, todo eso es de pago. Simplemente no se dedican a vender soft, el software te lo "regalan" se dedican a venderte UN SERVICIO.

    Si te piensas que el mundo del software empresarial es simplemente la venta de licencias estas muy equivocado. Contra más complicada es la aplicación más servicios puedes ofrecer ya que eres tú el que se conoce la aplicación más a fondo y puedes ofrecer customizaciones, nuevas funcionalidades, y SOPORTE.

    Personalmente aplaudo las inciativas de soft libre que son capaces de generar un modelo de negocio viable: algunos ejemplos: Compiere, MySQL, QT, etc,etc.
    [ Padre ]
  • por Pedro Pablo (495) el Jueves, 14 Abril de 2005, 21:54h (#482499)
    ( Última bitácora: Domingo, 22 Octubre de 2006, 23:19h )
    Eso quiere decir que las empresas de software medianas y pequeñas tienen que pensar en nuevos sistemas de comercialización.

    Si las empresas que hacen un programa de este tipo hubieran sacado una versión para linux tal vez no hubiera aparecido, tan rápido, una alternativa bajo una licencia contagiosa.

    Poner una versión libre también puede suponer un ahorro en los costes de desarrollo.
    [ Padre ]
  • Venga, vamos a picar al cebo del troll...

    Si "un puñado de desocupados" es capaz de hacer gratis el trabajo por el que otros cobran, quizá ese trabajo esté sobrevalorado. A menos que demuestres que a esos "desocupados" les obliga alguien a hacer el producto. Cuando la medicina pueda tratarse de forma tan simple como mucha parte de la informática, es probable que se puedan hacer diagnósticos y tratamientos "libres". Pero claro, a tí te da igual que sean libres, tú de lo que te quejas es de que son gratis. Pobres fabricantes de carros de caballos, que se quedaron sin mercado porque apareció el automóvil.

    Espero que no se cometa la estupidez de legislar ésto: nadie le está pidiendo a los desarrolladores de FacturaLUX que lo desarrollen por la cara, igual que nadie me obliga a mí a arreglar cosas en el ordenador de alguien en cuya casa esté. Pobres servicios técnicos, que cobran de 20 a 30 euros por restaurar una imagen de sistema en 20 minutos, y sin preocuparse de salvar los datos del usuario.

    Tú tienes una idea desvirtuada del software libre: el software libre no busca un "acceso libre a los recursos" para unos pocos, sino para todos. Si yo compro tu programa y no puedo modificarlo a mi gusto, soy menos libre. Si alguien se curra un programa similar al mío y lo regala... o me busco la vida para que merezca la pena comprar mi programa, o me aguanto. Pobrecitos diseñadores de Betamax, a los que les comió el mercado el VHS, bastante inferior. Pobrecito IBM, que se quedóa verlas venir con OS/2, cuando Microsoft pasó de seguir cooperando en el proyecto.

    --
    Marcos (cualquier parecido con la coincidencia es pura realidad)
    [ Padre ]
  • Llevas parte de razón

    (Puntos:1, Inspirado)
    por pobrecito hablador el Viernes, 15 Abril de 2005, 00:58h (#482564)

    Lo de "nuevos modelos de negocio" son tonterías. Hay dos negocios, desarrollar software, y dar soporte de un software ya desarrollado. Con el software libre se están cargando del desarrollo de software como negocio.

    La verdad es que los que desarrollan software libre, salvo en contadas ocasiones, son voluntarios en sus ratos libres, estudiantes, universidades, o empresas estilo IBM para hacer la puñeta a Microsoft.

    No tiene sentido gastar tiempo (es decir dinero) en desarrollar software para que tu vecino, que estaba rascandose el ombligo, saque en soporte lo mismo que tú.

    La pregunta del millón, y trágica para los que vivimos de esto es "¿Y que si se hunden las empresas de desarrollo de software?"

    Hubo un tiempo en que había empresas encargadas de repartir hielo, cuando llegaron las neveras, estas empresas optimizaron gastos de distribución, consiguieron reducir gastos, y por tanto precios... y a pesar de eso, estas empresas ya no existen.

    Lo mismo le puede pasar al desarrollo de software. Hubo un tiempo en que no todo el mundo tenía PC, no todo el mundo tenía conocimientos para programar, y las empresas de software ofreciamos algo escaso y difícil de conseguir.

    Hoy en día los conocimientos están al alcance de cualquiera que los busque y tenga ganas. Muchisima gente puede programar como hobby, ¿por qué no?, es divertido (o lo era), todos empezamos así. Internet ha permitido la colaboración de grandes grupos, cuando antes en una ciudad pequeña era raro encontrar 20 programadores, hoy desde su casa cualquiera puede juntarte con 5.000 programadores.

    El software libre puede acabar con las grandes empresas software, y también con las pequeñas. Y probablemente incluso para aplciaciones especificas, o cuando se contrate a una empresa para hacer un programa se le exija las fuentes.

    Evidentemente no nos gusta, pero la cuestión no es esa. La cuestión es que si somos una especie a extiguir, no se puede pedir proteccionismo para mantenernos vivos.

    ¿Se te ha ocurrido pensar que todos estos compiladores, librerías, sistemas operativos... alguna vez hubo empresas que viván de eso? Yo he conocido 4 empresas de compiladores de C, 2 de pascal, sistemas operativos OS/2, UCDS, Prologue, Theos, Pick...

    ¿Por qué el mundo va a mostar más piedad a nosotros de la que nosotros hemos mostrado a estas empresas que eran auténtica tecnología punta?
    ¿Por qué van a legislar a nuestro favor cuando no lo hicieron a favor de los otros?
    ¿Crees que tu tienes más derecho utilizar PHP libre en lugar de ASP de Microsoft que un usuario a utilizar una aplicación de gestión libre en lugar de la tuya?
    ¿Crees que el que desarrolla una aplicación de gestión está menos justificado que el que desarrolla samba?

    Intentar pedir protección de las alturas es una batalla perdida, como en su momento fue las protestas de los cines contra la TV, lo mismo que hoy son las protestas del pequeño comercio frente a los hipermercados. Una cosa es que nos haga la puñeta, y otra que sea malo para el usuario final (que no estoy seguro de que sea bueno del todo). Lo más sensato es vender la aplicación mientras propia mientras se pueda, y luego dar soporte de la aplicación libre que salga. E intentar sobrevivir así... y quizá cambiar de trabajo.. tal vez nuestros nietos nos miren extrañados cuando diagamos que antes había miles de empresas de software.

    Otra cuestión es si dejando el desarrollo de software a voluntarios, universidades y organismo se van a cubrir las necesidades. La competición es muy estimulante para el desarrollo, cosa que ese futuro se perdería

    [ Padre ]
  • por Latino (600) <reversethis-{moc ... mid} {ta} {sbar}> el Viernes, 15 Abril de 2005, 02:06h (#482569)
    Te equivocas de extremo a extremo, yo soy parte del equipo de desarrollo de facturalux y no tengo nada que ver con InfoSial, más que el contacto por las listas. En mi empresa desarrollamos partes del facturalux, contribuimos y nos nutrimos de él, hacemos personalizaciones, etc. y te garantizo que no las hacemos por la patilla, aquí se paga, y bastante bien por cierto.
     
    Es cuestión de adaptarse, hace tiempo que empezó el declive de los mercados cautivos, nadie quiere "casarse" con nadie a no ser que le sea imprescindible. Si una empresa puede aprovechar lo que ya está hecho de facturalux y le vale, pues ale .. pa' lante, pero a la mayoría no les vale tal como está, o quieren añadir o cambiar algó .. y ahí es donde estamos nosotros y todos los que damos soporte, que más dá que sea una o cuarenta empresas, la que mejor lo haga se llevará el gato al agua y punto.
    [ Padre ]
  • Ofrezco programa gratuito

    (Puntos:3, Inspirado)
    por pobrecito hablador el Viernes, 15 Abril de 2005, 02:10h (#482570)

    Desarrollador: Este programa XYZQ lo hice, es muy bueno y lo puedes descargar y usar cuanto quieras..

    Usuario: Que bien, software gratis y programador ingenuo jajajaja

    Usuario Instalando y usándolo: Vaya hay muchas cosas que configurarle, muchas opciones, y estas pantallas??. Mejor le pregunto al programador ingenuo

    Usuario frente a Programador "Ingenuo": ¿Podrías dictarme un curso o darme un manual sobre tu software que es muy bueno pero se me dificulta usarlo?

    Desarrollador: No hay problema, eso te costará $$$$$

    Usuario pensativo: "no es tan ingenuo el programador, pero igual sale mas económico

    Usuario contento: Bueno, ya lo uso a menudo, todos mis datos estan allí y le he enviado copia a varios empresarios que conozco... y el programdor sigue cobrando $$$$ por manual y capacitación

    Algun avivato: Jaja, no programé nada y doy los cursos, me llevo todo el dinero

    Programador mas vivo: Jajaja programo nuevas cosas, montones de cosas, solo se como funcionan, solo se sus limites, dejo obsoleto al avivato instantáneamente, además mi curso es el "Oficial". Muerte a la competencia.

    Usuario: Uyyy, necesito una funcionalidad que se programe en esa aplicación y en la página web del programador ni siquiera lo han contemplado. Le preguntaré...

    Desarrollador nada "ingenuo": Le puedo programar eso y como es de prioridad le costará $$$$$$$$$$$$$$$$$$$ y si busca otro programador tardará el triple, puede que le queden muchos fallos (solo yo conozco 100% el programa) o extremadamente lento

    Usuario: Bueno, ya vi el negocio del software libre, te sacan la plata es después de que te has enganchado de lleno al programa

    Programador: Viva el software libre jajajajajajajajaja (ponga aquí una larga risa maligna)

    [ Padre ]
  • por Hector Delcourt (9470) el Viernes, 15 Abril de 2005, 10:09h (#482710)
    ( http://sigt.net/ )
    Primero lo que dices es un FUD como una casa...

    Segundo, aunque hay muchos que lo hacen por hobby, una buena mayoria trabajan por _servicios_ es decir cobran por adaptar el software ya libre y liberan los cambios...

    Nunca se terminara el trabajo por que nunca se terminaran las necesidades ya que una empresa nunca consigue encontrar software a su medida si no es pagando para adaptarlo.

    Tercero, sobre legislar... ¿tu sabes lo que es competencia? no espera... me hare "Profesional" y denunciare a todo el mundo por competencia desleal por no cobrar lo mismo que algun "crack" de esos que cobran millones e impedir que yo cobre lo mismo que el susodicho crack.

    Sobre desvirtuar SL... el SL nacio para los usuarios y lo de regalarlo lo regala si quiere... y tu si quieres coges lo regalado, te ahorras un huevo de horas de curro y ofreces servicios usando esa base...

    ¿Que quisieras que el SO sus bibliotecas, interpretes, etc fueran libres y el resto no?.

    Tu lo que tienes es un problema: No sabes venderte. O si tan mal te va quiza no sea lo tuyo.

    PD: Lo se, -1 por alimentar a un troll (¿o quiza un troll desinformado?) pero hoy me he levantado con malas pulgas y no he podido evitarlo }:\
    --

    ---
    Siguiente tema [sigt.net]...
    [ Padre ]
  • por Stephen Root (15836) el Viernes, 15 Abril de 2005, 13:12h (#482882)
    ( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Sábado, 04 Junio de 2005, 09:09h )
    La verdad, se ha desvirtuado totalmente la idea inicial del software libre
    Pero espabilao, si esa es precisamente la idea inicial del software libre, que puedas regalarlo, modificarlo o hacer con el lo que quieras. Ahiii, lo que hay que leer.
    --


    Ladrones [www.sgae.es] y mafiosos [www.sgae.es]
    [ Padre ]
  • Re:No llevas razón

    (Puntos:1)
    por nostromo (8916) el Viernes, 15 Abril de 2005, 07:51h (#482626)
    Mal ejemplo has puesto. En Sevilla los periódicos y los kioskos presionaron al Ayuntamiento hasta que consiguieron un normativa que prácticamente impedía el reparto de prensa gratuita en lugares "estratégicos". Luego tuvieron que echarse para atrás, pero eso es otra historía...
    [ Padre ]
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