por
pobrecito hablador
el Viernes, 29 Abril de 2005, 17:44h
(#492945)
Google?, pues un rato, el XMLHttpRequest() parece que exista solo por ellos y vamos, lo del google suggest parece que tambien hayan descubierto la pólvora. Cuando fue así lo sacais en portada alabándolo y ahora que se trata de demonizar flash y javascript los ponéis como ejemplo de sitio que no usa esa tecnología?. En mi pueblo eso se llama incoherencia. Y que Flickr [flickr.com] no usa javascript? y que diablos son esos 11 scripts que incluye? poesía?. Por favor hablar por hablar no.
Re:No vale
de pobrecito hablador
(Puntos:2)
Viernes, 29 Abril de 2005, 20:17h
Pues va a ser que no. Me parece que la gente está realmente desinformada sobre el XMLHttpRequest. En realidad se trata de un invento de Microsoft que introdujo en la versión 5 del Internet Explorer, hace unos cuantos añitos ya.
El único estándar que me consta hace algo parecido estaría recogido en la DOM Level 3 Load and Save Speficication [w3.org], y no tengo noticias de que ningún navegador lo soporte.
Por otro lado, si miras por ejemplo Google Maps o Gmail, verás que no necesariamente se trabaja con XML, ni con DOM.
Y, buscando sobre el tema para curarme en salud, no fuese a fallarme la neurona, he encontrado algo para respaldar mis palabras [apple.com].
Microsoft first implemented the XMLHttpRequest object in Internet Explorer 5 for Windows as an ActiveX object. Engineers on the Mozilla project implemented a compatible native version for Mozilla 1.0 (and Netscape 7). Apple has done the same starting with Safari 1.2.
Fuente: Apple [apple.com] (es el mismo enlace de antes, pero como parece que cuesta pinchar...).
A solution to these problem presents itself in the form of the XMLHttpRequest object. This object, first implemented by Microsoft as an ActiveX object but now also available as a native object within both Mozilla and Apple's Safari browser, enables JavaScript to make HTTP requests to a remote server without the need to reload the page.
Several years ago, Microsoft invented XMLHttpRequest. People used it, along with JavaScript and XML. Google famously used it in some of their Web pages, for instance GMail. All was well, another day saved... then someone invented a new name for it: Ajax.
tu amigo está cubriendo el nicho de mercado que le "toca", el problema no lo tiene el que hace las páginas, (que hace lo que sabe) si no el que las contrata. quiero decir, que si el empresario que quiere una web le paga a uno por hacersela en flash, bien hecha está. El mundo empresarial es como la naturalezaq, sobreviven los que se adaptan mas al medio, si la tendencia es ir al flash y pijadas, ¿por qué oponernos?
(que conste que yo de flash ni papa, es más, las webs con flash me parecen un asco)
por
pobrecito hablador
el Viernes, 29 Abril de 2005, 17:55h
(#492953)
Creo que el diseño en el web todavía se encuentra en una fase emergente, ya que no existe una visión integral en el diseño de servicios, casi siempre estos son diseñados ya sea por diseñadores gráficos ó programadores, pero la verdad es que el desarrollo de un sistema interctivo va mucho más allá que un estándar aun que no podemos negar que estos son sumamante necesarios ya que su correcta aplicación, no asegura un acceso universal en incremento.
Saludos!
1 respuesta por debajo de tu umbral de lectura actual.
Realmente la utilidad de Flash a la hora de la realizacion de paginas web es que es una forma rapida de hacer webs "bonitas", vamos que lo que consigues con Flash es productividad, ni mas ni menos y claro para una empresa eso es lo primero, las empresas estan para ganar dinero, no se andan con mirarmiento sobre si Html+CSS o PHP.
--
~~
"Barrapunto ya no es lo que era" Ahí queda eso [sapristi.org]
Re:Flash y empresa
de Carlus
(Puntos:3)
Viernes, 29 Abril de 2005, 18:51h
Re:Flash y empresa
de pobrecito hablador
(Puntos:2)
Viernes, 29 Abril de 2005, 19:04h
Re:Flash y empresa
de sapristi
(Puntos:1)
Viernes, 29 Abril de 2005, 19:16h
1 respuesta por debajo de tu umbral de lectura actual.
Re:Flash y empresa
de bufalo_1973
(Puntos:1)
Sábado, 30 Abril de 2005, 18:48h
Para ver el flash hace falta un programa que no puede tener todo el mundo y del que es dueño una empresa que podria dejar de ofrecerlo mañana mismo.
El flash es caro y lento.
Si utilizas flash, a una persona con problemas de vision le sería imposible ver la web y perderas un cliente.
Si quieres cambiar una web en flash o añadir algo tienes que reacer la web (con el consiguiente gasto), en html solo tendrías que modificar un fichero de texto.
Si usas flash, tu web no aparecera en google.
Y para acabar le dices que elija lo que quiera...
PS: Si, algunas cosas son un poco exageradas, pero creeme, el miedo suele tener mas efecto que ninguna otra forma de presion. Además así le pasas la pelota al del flash para que sea él quien convezca (si puede) al cliente.
...porque te has ido a poner como ejemplos a google (gmail hasta hace poco solo lo soportaban explorer y firefox) y flickr (que usa tanto javascript como flash).
por
pobrecito hablador
el Viernes, 29 Abril de 2005, 18:16h
(#492969)
Hace sólo un par de días intenté ver en la página web de la Complutense la sección de estadísticas de la PAU. Sin embargo, hacía falta instalarse un componente ActiveX, y, la última vez que lo comprobé, mi Konqueror no gastaba de eso.
Bueno, les mandé un correo electrónico a los administradores de la web para recordarles, or si se les había olvidado, que no sólo existe Windows en este mundo. Todo en un tono muy cordial y sin ninguna acritud, por supuesto :-)
Cuál sería mi sorpresa cuando hoy recibí un correo de uno de los administradores, que no sólo estaba completamente de acuerdo en lo que les dije, sino también me informó de que toda la página de la Complutense está siendo remodelada para emplear sólo tecnologías estándar, y que se está migrando de ASP y MSSQL a PHP y MySQL. Resulta que la sección de estadísticas era uno de los últimos vestigios de secciones "sólo para IE", y que están trabajando en ello. Claro que no quiero ni pensar lo que debe costar migrar una base de datos así...
Esto es una muy buena señal. Claro que es normal que las páginas web de las universidades sean de las más conscientes en este sentido, pero de todas formas, la iniciativa sigue siendo muy notable y espero que otras páginas web sigan el ejemplo.
Las cosas acabarán cambiando, pero tenemos que ayudarlas a cambiar mandando correos electrónicos a los administradores de páginas "sólo para IE" o mal diseñadas, para que se vayan haciendo a la idea de que existen unos estándares que cumplir.
1 respuesta por debajo de tu umbral de lectura actual.
Yo desde hace un tiempo he estado programando ( en php/mysql ) en una empresa que sólo hacía diseño en flash. Quedaba todo muy bonito y a los clientes les gustaba y pagaban bien. El problema empezó a dar un tiempo después. Pués, ningún cliente estaba dispuesto a pagar soporte de la web, porque la web nunca se actualizaban. Además, que daban mucho problemas a la hora de posicionarlas en google y el cliente se quejaba ( y eso que os puedo asegurar que eran gente muy importante )
Ahora, todas las webs se están haciendo en html/javascipt/php/mysql. Porque son dinámicas y le puedes pedir al cliente dinero por el mantenimiento. Porque google las pillas mejor. Porque se cargan más rápido,... ( en fin que voy a decir que ya no sepais ).
Así que tiempo al tiempo.
Lo mismo pasó con los servidores webs, al principio alojaban en servidores windows porque no se fiaban de servidores linux. Cuando se dieron cuenta que además de ser más caro, los servidores windows también eran más inestable y se llevaba peor con php/mysql pues se decidieron cambiar.
Todo lo bueno se hace de esperar pero al final llega.
Re:Mi Experiencia
de sapristi
(Puntos:1)
Viernes, 29 Abril de 2005, 19:30h
Re:Mi Experiencia
de CeltaProscrito
(Puntos:2)
Viernes, 29 Abril de 2005, 19:50h
Re:Mi Experiencia
de DiegoCG
(Puntos:2)
Sábado, 30 Abril de 2005, 17:14h
2 respuestas por debajo de tu umbral de lectura actual.
De hecho en Firefox me niego a instalar el plugin... estoy hasta las narices de páginas con presentaciones en flash, con menús en flash y demás tonterías...
--
__________________________________________________
La sabiduría se halla en el buscar... Google power!!!
Flashblock
de Grohl
(Puntos:2)
Viernes, 29 Abril de 2005, 19:35h
1 respuesta por debajo de tu umbral de lectura actual.
Desde el triunfo de la simplicidad de Google, creo que la batalla se puso menos ardua.
Si es cierto que cada vez que programo una web (XHTML, siempre) me dicen que quite eso de "XHTML Válido" y que le meta más colores, más imágenes y más efectos (sonidos, imágenes que cambian...) Ahí "acacho la cabeza" y hago lo que mandan, siempre en JavaScript (usando cosas suficientemente estandarizadas como para que funcionen en la mayoría de navegadores) pero cuando me dicen que tire de Flash, les digo que por ahí no paso.
Y echando un rato con ellos, explicando que una página tiene que ser simple, sin demasiadas imágenes y colores que cansen la vista, con una fuente uniformada para todo el texto, y sin complejos programas en FLASH que confunden al usuario además de ralentizar la carga...pues lo entienden y me dan la razón.
Si no les pregunto que si usan Google o Terra, y luego les hago pensar en por qué usan uno y no otro. Esto último nunca falla.
se hacen anuncios de una página. Salvo las webs de empresas importantes prestadoras de servicios, q también la cagan lo suyo, en España no hay cultura de diseño web.
La gente piensa que tener una página web es como tener una valla publicitaria en la carretera. Que esté ahí que con suerte alguien la verá. Nadie habla de diseño, estándares, y mucho menos posicionamiento o la importancia de google.
Yo diría que vamos unos 10 años desfasados con respecto a Internet, pero todo será cuestión de tiempo. Seguro que mucho, pero tiempo al fin y al cabo.
Yo no tengo absolutamente nada en contra del flash, simplemente no lo uso por que no me ofrece absolutamente nada que me interese.
Lo que me desagrada son los "asesores informaticos" este colectivo engloba desde ingenieros de sistemas a emprendedores diseñadores web y empresarios varios". Estos "asesores" venden flash como algo que no es, vamos que engañan a sus clientes.
Si la persona que adquiere sus servicios fuera auténticamente consciente de que con flash pierde una porción de los posibles potenciales clientes que internet le ofrece, seguro que no lo contratarían.
Si supieran que estar bien indexado es importante y les ahorra dinero tampoco usarian flash. Pero como cuando "contratan una página web" sólo dicen que con flash es más atractivo y que lo puede ver todo el mundo... pues los pobres van y pican.
¿y por qué estos asesores engañan a sus clientes? Pues la verdad. He escuchado tantas chorradas. Un colegita ingeniero de sistemas me dijo una vez: "pues el que no tenga el plugin que se joda". Esto no se si es ignorancia o estupidez, pero desde luego me decanto por una mezcla de ambas. En la facu no se enseña nada de sentido común y de informática ya ni te cuento X-D... bueno a lo mejor algo de informática si enseñan, pero el que es cazurro...
por
pobrecito hablador
el Viernes, 29 Abril de 2005, 19:18h
(#493025)
Vamos a mi me plantea el bacile del flash y seguidamente me pide que le de clases de html... y le parto la cara directamente. Me parece inaudito. será mamon el tio!
1 respuesta por debajo de tu umbral de lectura actual.
Tampoco te animan a cumplirlos cuando ves que la elegida mejor página cordobesa del año [mcinformatica.com] no los cumple y hace el diseño con tablas y no con CSS. No es que abuse con Flash tampoco, pero vaya tela...
-- Las Noyas de Taran.
http://lordtaran.eniac2000.com
¿Alguna forma de tener ActiveX en Linux? (del lado del cliente) Necesito acceder a unas aplicaciones de gestión (que están construidas sobre algo propietario) y necesito ActiveX para usarlo... por ahora he pensado en aumentar la ram y correr Windows como proceso.
Si toda la pagina esta hecha en flash no es indexada por los buscadores, y si no estas entre los primeros 10 resultados de google no estas en internet.
--
--
De todas las cosas que se pueden hacer con un ordenador, las más inútiles son las más divertidas.
Mi opinión es que el problema es que se abusa exageradamente de flash. Es un entorno muy interesante para generar contenidos dinámicos e interactivos en la web que no se pueden hacer tan solo con HTML, CSS y Javascript, como por ejemplo juegos [minijuegos.com]. Además, lo hace de una forma sencilla, que permite que no se necesiten unos conocimientos de programación muy extensos para hacer algo útil, y por otra parte es más portable que un ActiveX.
Pero EMHO, no se debería utilizar para generar el layout principal de una web, por varios motivos.
El primero es que hace mucho más lento de la página de lo que esta sería si estuviese hecha usando HTML+CSSs (+Javascript si la interactividad deseada es compleja).
Además, es necesario un software adicional para ejecutarlo, con lo cual negamos la navegabilidad por nuestra web a los usuarios que no dispongan de él.
Otro aspecto importante, sin duda, es que como no se puede sacar información de la película flash, los buscadores no pueden indexar bien la web. Además, otro efecto de esto es que la accesibilidad de la web es muy limitada, pues los navegadores no pueden interpretarlo directamente y presentarlo en otro formato ( por ejemplo sintetizarlo en voz para personas ciegas ).
En definitiva, bién para crear componentes adicionales de una web, como juegos, publicidad, o contenidos multimedia, mal para crear la estructura de una web.
1 respuesta por debajo de tu umbral de lectura actual.
...que sorpresa se van a llevar cuando vean que el contenido de sus webs no aparece en el google... remitiria a tus compañeros a cierto manual de como hacer webs correctas en el que (hablo de memoria) salia un comentario tipo:
Google és ciego, no ve ni los colores, ni las imagenes, ni las animaciones en FLASH!
Yo he hecho alguna que otra pagina para empresas, siempre consiguiendo que tenga certificado de W3C que es a mi ver la mejor manera de conseguir una web como dios manda, y a partir de aqui, google ya podra ver el texto de una pagina (cosa que no puede hacer con un flash, o eso creo.. sobretodo si esta protegido) y aparecera en el buscador por las palabras que se busquen... en cambio en flash... buf...
La empresa que pida una pagina 100% flash es que necesita un grupo de asesoramiento en nuevas tecnologias mucho mejor del que tiene, si es que tiene....
Re:Que sorpresa...
de bbdero
(Puntos:2)
Viernes, 29 Abril de 2005, 23:11h
Estaba harto de que se me colgaran los navegadores, al final descubrí que era sobre todo en las páginas que tenían una cantidad considerable de banners publicitarios (una docena por ejemplo), el navegador sufría un colapso. Donde estén los estándares, que se quiten los diseños rimbombantes y psicodélicos que ni te permiten ver la página. Y para ver 4 chorradas en menús en páginas corporativas generalmente con fines no libres, banners y humor de gran uso ancho de banda y de cpu, paso.
Google usa mucho Jscript en Gmail y en su historial de busqueda, Flickr usa Javascript para mostrar mas info en las imagenes y Flash para mostrarselas a la gente, y sin embargo mira que tu ni te diste cuenta, ahi esta la cosa, estan haciendo un BUEN uso de las teconologias disponibles, pero ahora corren y salen 1000 empresas nuevas que lo unico que hacen es sobre-sobre-cargar los sitios hasta que se conviertan en pedazos de mierda totalmente ilegible.
--
--
Historias de un pobre gallinazo: http://gallinazo.blogspot.com
Re:Depende del Uso
de Yuyah
(Puntos:2)
Miércoles, 04 Mayo de 2005, 09:28h
Bueno, me alegra ver que no estoy solo en el último bastión de la batalla por un (¿o una?) Internet libre de páginas-basura hechas por pseudo-webmasters.
Por cierto, no tenía ni la más remota idea de que una bitácora pudiera aparecer en portada xD Me he quedado bastnate flipado cuando he visto ahí la primera en la portada "gexplorer escribe en su bitácora..." juas Será que normalmente esa parte no la parseo.
Aprender a manejar un programa es relativamente fácil, pero el conocer la herramienta no implica el dominio de la técnica. Un mecánico de coches puede ser un pésimo conductor, un delineante sabe dibujar, no realizar proyectos, y un "programador de dreamweaver o flash" (como se suelen denominar bastantes) no tienen ni idea de qué es la www. De hecho, conozco alguno que se dice "diseñador web" y apenas navega por internet: ni siquiera conoce el medio en el que trabaja!
A ver quien es el listo que entra el www.laptp.org con Lynx, imposible, Flash por aquí, flash por allá...En fin, me dá pena que una asociación que se dedica a la promoción de la accesibilidad y movilidad del transporte, no adaptes sus páginas web, y para colmo estén en un server de Windowze.
Yo me niego a usar Flash, de JavaScript sólo usaría el que recoge la fecha del sistema, a menos que alguien me diga como hacerlo en otro lenguaje libre (podría hacerlo en DTML o ZPT, pero eso es otra historia). Utilizo Zope, tengo muy poca idea de PHP, pero sé bastante de DTML y ZPT. A quien no haya probado Zope, que lo pruebe, es un gestor de contenido tremendamente útil. Yo hice un curso, y sólo uso zope+dtml+xhtml+zpt+mysql y algún javascript matao. El server un Apache...
Todo software libre obviamente.
Saludos
creo que cada tecnología para lo que es y listo. Desde luego me parece una estupidez renunciar a todo lo que pueden aportar tecnologías como flash o javascript para la creación de nuevos servicios web.
Lo que hay que conseguir es crear estandares potentes y que los navegadores los implementen, pero no renunciar a ellos. Desde luego que el uso de flash no debería ser tan masivo como lo es en muchas webs.
2 respuestas por debajo de tu umbral de lectura actual.
A mí también me cansa el uso indiscriminado de Flash por tantas y tantas páginas web, pero sobretodo, en la publicidad.
Los banners con sonido me provocan ira, pues me impiden escuchar música tranquilamente mientras navego, porque ¡pardiez!, ¡a un tipo de Telepizza le sale de cierto sitio poner un Pacman con volumen altísimo!
Luego están los banners que se cargan el diseño de la página en cuestión, sea superponiéndose al pasar el ratón encima, o sin pasarlo.
Y finalmente, siempre nos quedarán los petes de navegador gracias a lo ligeras que quedan las webs. Tanto que si pruebas a abrir varias pestañas de as.com tienes q finalizar el Firefox.
Ni es estandard y totalmente universal, ni es necesario, y ademas el 99% de los sitios que he visto diseñados en flash son un COÑAZO por el tiempo de carga, y porque cada vez que pinchas en una opcion te sale una animacion s00per m00l0na que lo unico que hace es que tu te desesperes de esperar cada vez que pinchas en algo.
Flash es para hacer contenido interactivo, o animaciones. Y con animaciones no me refiero a lo que ya puede hacer un GIF animado, sino a contenido multimedia, con sonido, posiblemente streaming, etc. Hay usos de flash que me parecen mas que correctos. Por ejemplo, estoy harto de paginas que usan el ActiveX de M$ para reproducir peliculas y no funcionan en otra cosa que no sea IE. Por eso me sorprendio y me parecio muy bien cuando vi que en g4tv.com (al menos en los ultimos videos) los empotraban en un flash completo con su interfaz para controlarlo, etc. Mucho mejor que andar extrayendo la URL de un wmv y luego intentar bajarlo con mmsclient (porque por supuesto es una URL mms) y que no funcione. Flash esta bien para el que quiere hacer un juego web, o animaciones multimedia, o para añadir elementos decorativos a una pagina web (que NO impidan el funcionamiento de la web si no son visibles).
Eso si, me sigue tocando mucho los eggs que Macromedia no suelte un flash para amd64 de una vez. Deberia haber un proyecto importante de software libre para hacer un flash completo abierto. Me extraña que todavia no lo haya, teniendo en cuenta que el formato SWF es abierto. He probado gplflash y me colgaba el navegador, y ademas no soporta actionscript. Flash podria ser un formato totalmente abierto y soportado por todos, pero mientras el player sea cerrado seguira teniendo problemas de compatibilidad.
al contrario de lo que veo que dicen la mayoria de los comentarios, desde hace tiempo uso linux en mi ibook y no hay plugin en flash para ppc asi que no tengo flash instalado
la verdad es que son muy pocas las webs en las que no puedo entrar
recuerdo que una web en la que no pude entrar era la de una asociacion de aqui , que tenia el menu y la "intro" (sic) en flash asi que no podia ver nada, les mande un correo y me dijeron que les habian dado la web como una subención pero que no podian modificar la web xD, simplemente la tenian de vista , la verdadera web era un foro gratuito muy cutre donde ponian lo que iban ha hacer dentro de poco y demas
Muchas veces, y en especial en la mediana y pequeña empresa, se usa flash porqué debido al tamaño de estas empresas y por consiguiente, debido a su limitación de recursos, no poseen de personal con conocimientos como para saber que estan metiendo la pata contratando una empresa que desarrolla en flash (para un portal que tiene mucho contenido cambiante y orientado más al contenido que a la presentación, por ejemplo).
Al no tener conocimientos, lo que les atrae es el aspecto estético. Un prototipo hecho en flash puede llamar mucho la atención de un manager (o del responsable de la decisión), y por mucho que otra empresa hable de estándares, de velocidad, facilidad de mantenimiento... La empresa que desarrolla flash saldrá ganando.
Empresas de tamaño considerable sí poseen recursos que pueden indentificar lo que es apropiado o no, además empresas grandes suelen saber lo que quieren (Las propuestas suelen ser específicas).
por
pobrecito hablador
el Sábado, 30 Abril de 2005, 04:39h
(#493225)
Vaya ahora resulta que para picar HTML tienes que ser programador... Macho, un manual y el validador de la W3C y cualquier diseñador puede picar todo el XHTML que quiera.
No sé si tomas por tontos a los diseñadores o a los programadores. Pero me parece que el HTML es cuestión de los diseñadores y el PHP/Python/Perl/ASP y SQL es territorio de los programadores. Y no el HTML que lo aprendes con un manual en 3 días.
De todas maneras, no sé para que te digo nada, si te dicen algo de HTML y respondes que hay que saber Director................
Frase del Fondo
(Puntos:2, Inspirado)( http://tomografialiteraria.wordpress.com/ | Última bitácora: Martes, 24 Marzo de 2009, 15:53h )
Nunca cagues mas de lo que comes.
Aparición con vida de Jorge Julio López y castigo a todos los culpables
No vale
(Puntos:2, Interesante)Cuando fue así lo sacais en portada alabándolo y ahora que se trata de demonizar flash y javascript los ponéis como ejemplo de sitio que no usa esa tecnología?. En mi pueblo eso se llama incoherencia.
Y que Flickr [flickr.com] no usa javascript? y que diablos son esos 11 scripts que incluye? poesía?. Por favor hablar por hablar no.
Re:No vale
(Puntos:4, Informativo)( Última bitácora: Miércoles, 10 Septiembre de 2008, 07:53h )
Pues va a ser que no. Me parece que la gente está realmente desinformada sobre el XMLHttpRequest. En realidad se trata de un invento de Microsoft que introdujo en la versión 5 del Internet Explorer, hace unos cuantos añitos ya.
El único estándar que me consta hace algo parecido estaría recogido en la DOM Level 3 Load and Save Speficication [w3.org], y no tengo noticias de que ningún navegador lo soporte.
Por otro lado, si miras por ejemplo Google Maps o Gmail, verás que no necesariamente se trabaja con XML, ni con DOM.
Y, buscando sobre el tema para curarme en salud, no fuese a fallarme la neurona, he encontrado algo para respaldar mis palabras [apple.com].
Re:no del todo...
(Puntos:4, Informativo)( Última bitácora: Miércoles, 10 Septiembre de 2008, 07:53h )
Veamos...
Fuente: Apple [apple.com] (es el mismo enlace de antes, pero como parece que cuesta pinchar...).
Fuente: O'Reilly [xml.com].
Fuente: Ian Hixie [hixie.ch].
¿Suficiente o sigues necesitando el IE para comprobarlo?
y donde esta el problema?
(Puntos:4, Inspirado)( http://barrapunto.com/ )
El mundo empresarial es como la naturalezaq, sobreviven los que se adaptan mas al medio, si la tendencia es ir al flash y pijadas, ¿por qué oponernos?
(que conste que yo de flash ni papa, es más, las webs con flash me parecen un asco)
Espabilados
(Puntos:5, Inspirado)Pues sí parece que para ganarse la vida en la informática hay que ser más espabilado que tener buenos conocimientos
En informática y en todo. Más vale saber vender que saber hacer.
Según Arthur Andersen:
DISEÑO DE SERVICIOS EN WEB
(Puntos:2, Troll)Flash y empresa
(Puntos:2, Interesante)( http://sapristi.org/ | Última bitácora: Lunes, 13 Febrero de 2006, 20:38h )
~~
"Barrapunto ya no es lo que era"
Ahí queda eso [sapristi.org]
Re:Flash y empresa
(Puntos:4, Inspirado)( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Domingo, 18 Febrero de 2007, 19:36h )
- Para ver el flash hace falta un programa que no puede tener todo el mundo y del que es dueño una empresa que podria dejar de ofrecerlo mañana mismo.
- El flash es caro y lento.
- Si utilizas flash, a una persona con problemas de vision le sería imposible ver la web y perderas un cliente.
- Si quieres cambiar una web en flash o añadir algo tienes que reacer la web (con el consiguiente gasto), en html solo tendrías que modificar un fichero de texto.
- Si usas flash, tu web no aparecera en google.
Y para acabar le dices que elija lo que quiera...PS: Si, algunas cosas son un poco exageradas, pero creeme, el miedo suele tener mas efecto que ninguna otra forma de presion. Además así le pasas la pelota al del flash para que sea él quien convezca (si puede) al cliente.
When penguins Ruled the Earth
Por lo menos cambia los ejemplos...
(Puntos:1)( http://barrapunto.com/ )
Es el amor al sexo sin amor lo que me guía
No hay que perder la esperanza...
(Puntos:3, Interesante)Bueno, les mandé un correo electrónico a los administradores de la web para recordarles, or si se les había olvidado, que no sólo existe Windows en este mundo. Todo en un tono muy cordial y sin ninguna acritud, por supuesto :-)
Cuál sería mi sorpresa cuando hoy recibí un correo de uno de los administradores, que no sólo estaba completamente de acuerdo en lo que les dije, sino también me informó de que toda la página de la Complutense está siendo remodelada para emplear sólo tecnologías estándar, y que se está migrando de ASP y MSSQL a PHP y MySQL. Resulta que la sección de estadísticas era uno de los últimos vestigios de secciones "sólo para IE", y que están trabajando en ello. Claro que no quiero ni pensar lo que debe costar migrar una base de datos así...
Esto es una muy buena señal. Claro que es normal que las páginas web de las universidades sean de las más conscientes en este sentido, pero de todas formas, la iniciativa sigue siendo muy notable y espero que otras páginas web sigan el ejemplo.
Las cosas acabarán cambiando, pero tenemos que ayudarlas a cambiar mandando correos electrónicos a los administradores de páginas "sólo para IE" o mal diseñadas, para que se vayan haciendo a la idea de que existen unos estándares que cumplir.
Mi Experiencia
(Puntos:4, Interesante)( Última bitácora: Jueves, 08 Enero de 2015, 11:11h )
Ahora, todas las webs se están haciendo en html/javascipt/php/mysql. Porque son dinámicas y le puedes pedir al cliente dinero por el mantenimiento. Porque google las pillas mejor. Porque se cargan más rápido,... ( en fin que voy a decir que ya no sepais ).
Así que tiempo al tiempo.
Lo mismo pasó con los servidores webs, al principio alojaban en servidores windows porque no se fiaban de servidores linux. Cuando se dieron cuenta que además de ser más caro, los servidores windows también eran más inestable y se llevaba peor con php/mysql pues se decidieron cambiar.
Todo lo bueno se hace de esperar pero al final llega.
Personalmente nunca me ha gustado el flash
(Puntos:2)( http://ww.google.es/ | Última bitácora: Martes, 01 Mayo de 2007, 16:43h )
__________________________________________________
La sabiduría se halla en el buscar... Google power!!!
Bueno... lo mejor es Google
(Puntos:5, Interesante)( http://dynamics.intelligenia.com/ )
Si es cierto que cada vez que programo una web (XHTML, siempre) me dicen que quite eso de "XHTML Válido" y que le meta más colores, más imágenes y más efectos (sonidos, imágenes que cambian...) Ahí "acacho la cabeza" y hago lo que mandan, siempre en JavaScript (usando cosas suficientemente estandarizadas como para que funcionen en la mayoría de navegadores) pero cuando me dicen que tire de Flash, les digo que por ahí no paso.
Y echando un rato con ellos, explicando que una página tiene que ser simple, sin demasiadas imágenes y colores que cansen la vista, con una fuente uniformada para todo el texto, y sin complejos programas en FLASH que confunden al usuario además de ralentizar la carga...pues lo entienden y me dan la razón.
Si no les pregunto que si usan Google o Terra, y luego les hago pensar en por qué usan uno y no otro. Esto último nunca falla.
Diseño Web Granada [intelligenia.com] Web [bit.ly]
En España no se diseñana webs
(Puntos:5, Inspirado)( http://www.poquer-red.com/ )
La gente piensa que tener una página web es como tener una valla publicitaria en la carretera. Que esté ahí que con suerte alguien la verá. Nadie habla de diseño, estándares, y mucho menos posicionamiento o la importancia de google.
Yo diría que vamos unos 10 años desfasados con respecto a Internet, pero todo será cuestión de tiempo. Seguro que mucho, pero tiempo al fin y al cabo.
Buffff este tema es sangrante.
(Puntos:3, Inspirado)( http://www.crilandor.com/ )
Lo que me desagrada son los "asesores informaticos" este colectivo engloba desde ingenieros de sistemas a emprendedores diseñadores web y empresarios varios". Estos "asesores" venden flash como algo que no es, vamos que engañan a sus clientes.
Si la persona que adquiere sus servicios fuera auténticamente consciente de que con flash pierde una porción de los posibles potenciales clientes que internet le ofrece, seguro que no lo contratarían.
Si supieran que estar bien indexado es importante y les ahorra dinero tampoco usarian flash. Pero como cuando "contratan una página web" sólo dicen que con flash es más atractivo y que lo puede ver todo el mundo... pues los pobres van y pican.
¿y por qué estos asesores engañan a sus clientes? Pues la verdad. He escuchado tantas chorradas. Un colegita ingeniero de sistemas me dijo una vez: "pues el que no tenga el plugin que se joda". Esto no se si es ignorancia o estupidez, pero desde luego me decanto por una mezcla de ambas. En la facu no se enseña nada de sentido común y de informática ya ni te cuento X-D... bueno a lo mejor algo de informática si enseñan, pero el que es cazurro...
Crilandor - La última frontera [crilador.com]
Servidor gratuito de Ultima Online
Se os ha olvidado Barrapunto
(Puntos:1)( http://dynamics.intelligenia.com/ )
Diseño Web Granada [intelligenia.com] Web [bit.ly]
yo...
(Puntos:1, Divertido)Sobre los estándares...
(Puntos:1)( http://lordtaran.eniac2000.com/ )
Las Noyas de Taran. http://lordtaran.eniac2000.com
ya que estamos...
(Puntos:1)( http://www.fabiangonzalez.cl/ )
while(1==1){ printf("\t firma infinita \n"); }
Mi opinión al respecto
(Puntos:1)Diseño web [criterium.org]
No es una verdad absoluta y adolece de lagunas y seguramente de errores, sin embargo es como yo lo percibo tras varios años de experiencia.
el 99% de las paginas se caga en los estandares.
(Puntos:2, Inspirado)Google [w3.org]
Flickr [w3.org]
Barrapunto [w3.org]
opinion sobre flash
(Puntos:1)Esta es mi opinion sobre flash:
Bajar adblock [mozilla.org], y bloquear *.swf
Hasta la vista, flash.
Para un empresa flash es inutil
(Puntos:2, Redundante)( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Sábado, 04 Noviembre de 2006, 22:05h )
--
De todas las cosas que se pueden hacer con un ordenador, las más inútiles son las más divertidas.
La utilidad de flash
(Puntos:4, Interesante)( Última bitácora: Martes, 18 Mayo de 2004, 09:30h )
Mi opinión es que el problema es que se abusa exageradamente de flash.
Es un entorno muy interesante para generar contenidos dinámicos e interactivos en la web que no se pueden hacer tan solo con HTML, CSS y Javascript, como por ejemplo juegos [minijuegos.com]. Además, lo hace de una forma sencilla, que permite que no se necesiten unos conocimientos de programación muy extensos para hacer algo útil, y por otra parte es más portable que un ActiveX.
Pero EMHO, no se debería utilizar para generar el layout principal de una web, por varios motivos.
El primero es que hace mucho más lento de la página de lo que esta sería si estuviese hecha usando HTML+CSSs (+Javascript si la interactividad deseada es compleja).
Además, es necesario un software adicional para ejecutarlo, con lo cual negamos la navegabilidad por nuestra web a los usuarios que no dispongan de él.
Otro aspecto importante, sin duda, es que como no se puede sacar información de la película flash, los buscadores no pueden indexar bien la web. Además, otro efecto de esto es que la accesibilidad de la web es muy limitada, pues los navegadores no pueden interpretarlo directamente y presentarlo en otro formato ( por ejemplo sintetizarlo en voz para personas ciegas ).
En definitiva, bién para crear componentes adicionales de una web, como juegos, publicidad, o contenidos multimedia, mal para crear la estructura de una web.
Que sorpresa...
(Puntos:1)...que sorpresa se van a llevar cuando vean que el contenido de sus webs no aparece en el google... remitiria a tus compañeros a cierto manual de como hacer webs correctas en el que (hablo de memoria) salia un comentario tipo:
Google és ciego, no ve ni los colores, ni las imagenes, ni las animaciones en FLASH!
Yo he hecho alguna que otra pagina para empresas, siempre consiguiendo que tenga certificado de W3C que es a mi ver la mejor manera de conseguir una web como dios manda, y a partir de aqui, google ya podra ver el texto de una pagina (cosa que no puede hacer con un flash, o eso creo.. sobretodo si esta protegido) y aparecera en el buscador por las palabras que se busquen... en cambio en flash... buf...
La empresa que pida una pagina 100% flash es que necesita un grupo de asesoramiento en nuevas tecnologias mucho mejor del que tiene, si es que tiene....
Yo me borré el plug-in de Flash
(Puntos:1)( Última bitácora: Lunes, 04 Septiembre de 2017, 15:00h )
Depende del Uso
(Puntos:2, Inspirado)( http://gallinazo.blogspot.com/ )
-- Historias de un pobre gallinazo: http://gallinazo.blogspot.com
En resumen
(Puntos:1)( http://www.aldapangora.com/ | Última bitácora: Viernes, 28 Agosto de 2009, 11:00h )
Por cierto, no tenía ni la más remota idea de que una bitácora pudiera aparecer en portada xD Me he quedado bastnate flipado cuando he visto ahí la primera en la portada "gexplorer escribe en su bitácora..." juas Será que normalmente esa parte no la parseo.
Un saludo,
¿gexplorer?
Un saludo,
gexplorer
Gustos
(Puntos:2, Divertido)Callejero
(Puntos:1)http://callejero.malagawireless.org
Un saludo,
El problema viene de otro lado
(Puntos:1)( Última bitácora: Miércoles, 25 Octubre de 2006, 21:44h )
Aprender a manejar un programa es relativamente fácil, pero el conocer la herramienta no implica el dominio de la técnica. Un mecánico de coches puede ser un pésimo conductor, un delineante sabe dibujar, no realizar proyectos, y un "programador de dreamweaver o flash" (como se suelen denominar bastantes) no tienen ni idea de qué es la www. De hecho, conozco alguno que se dice "diseñador web" y apenas navega por internet: ni siquiera conoce el medio en el que trabaja!
A partir de ahí, viene lo demás...
A ver quien es el listo que entra el www.laptp.org
(Puntos:1)( http://www.elpiso.info/ )
do { grep (love); } while (!love);
un buen uso de flash
(Puntos:1, Informativo)Os dejo aqui dos ejemplos de webs que considero hacen un buen uso del flash:
http://www.weebls-stuff.com/toons
http://www.fat-pie.com/flash.htm
Como herramienta para crear animaciones, no esta nada mal. Como herramienta para crear paginas webs y presentar informacion me parece excesivo.
Jxq negarse al avance?
(Puntos:1)Flash desmadrado
(Puntos:1)( http://barrapunto.com/~Lipsio/bitacora | Última bitácora: Jueves, 02 Junio de 2005, 18:52h )
Los banners con sonido me provocan ira, pues me impiden escuchar música tranquilamente mientras navego, porque ¡pardiez!, ¡a un tipo de Telepizza le sale de cierto sitio poner un Pacman con volumen altísimo!
Luego están los banners que se cargan el diseño de la página en cuestión, sea superponiéndose al pasar el ratón encima, o sin pasarlo.
Y finalmente, siempre nos quedarán los petes de navegador gracias a lo ligeras que quedan las webs. Tanto que si pruebas a abrir varias pestañas de as.com tienes q finalizar el Firefox.
Recomendaciones
(Puntos:3, Informativo)( http://www.neuroticweb.com/ | Última bitácora: Lunes, 26 Noviembre de 2007, 09:15h )
Si hay alguien que le interesa más el tema sobre estándares web o tiene algún problema realizando una web os dejo un par de recomendaciones
--- Aqui es donde hay que poner algo inteligente?
Flash no es para hacer paginas web.
(Puntos:1)( http://www.marcansoft.com/ )
Flash es para hacer contenido interactivo, o animaciones. Y con animaciones no me refiero a lo que ya puede hacer un GIF animado, sino a contenido multimedia, con sonido, posiblemente streaming, etc. Hay usos de flash que me parecen mas que correctos. Por ejemplo, estoy harto de paginas que usan el ActiveX de M$ para reproducir peliculas y no funcionan en otra cosa que no sea IE. Por eso me sorprendio y me parecio muy bien cuando vi que en g4tv.com (al menos en los ultimos videos) los empotraban en un flash completo con su interfaz para controlarlo, etc. Mucho mejor que andar extrayendo la URL de un wmv y luego intentar bajarlo con mmsclient (porque por supuesto es una URL mms) y que no funcione. Flash esta bien para el que quiere hacer un juego web, o animaciones multimedia, o para añadir elementos decorativos a una pagina web (que NO impidan el funcionamiento de la web si no son visibles).
Eso si, me sigue tocando mucho los eggs que Macromedia no suelte un flash para amd64 de una vez. Deberia haber un proyecto importante de software libre para hacer un flash completo abierto. Me extraña que todavia no lo haya, teniendo en cuenta que el formato SWF es abierto. He probado gplflash y me colgaba el navegador, y ademas no soporta actionscript. Flash podria ser un formato totalmente abierto y soportado por todos, pero mientras el player sea cerrado seguira teniendo problemas de compatibilidad.
...
(Puntos:1)( http://solorbital.blogspot.com/ )
Llamando a la Tierra y esperando contestación. Sr. Libro
Ya lo dije una vez...
(Puntos:1)( http://linuxarq.allhyper.com/ | Última bitácora: Domingo, 26 Junio de 2005, 15:44h )
pues yo no veo tanto flash
(Puntos:1)( http://www.x2l2.net/ )
Culpa de los 'managers' de las empresa
(Puntos:1)Al no tener conocimientos, lo que les atrae es el aspecto estético. Un prototipo hecho en flash puede llamar mucho la atención de un manager (o del responsable de la decisión), y por mucho que otra empresa hable de estándares, de velocidad, facilidad de mantenimiento... La empresa que desarrolla flash saldrá ganando.
Empresas de tamaño considerable sí poseen recursos que pueden indentificar lo que es apropiado o no, además empresas grandes suelen saber lo que quieren (Las propuestas suelen ser específicas).
Saludos.
google si indexa flash
(Puntos:2)Re:Diseñadores y programadores
(Puntos:1, Inspirado)No sé si tomas por tontos a los diseñadores o a los programadores. Pero me parece que el HTML es cuestión de los diseñadores y el PHP/Python/Perl/ASP y SQL es territorio de los programadores. Y no el HTML que lo aprendes con un manual en 3 días.
De todas maneras, no sé para que te digo nada, si te dicen algo de HTML y respondes que hay que saber Director................