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  • Sobre titulaciones e intrusismo

    (Puntos:3, Inspirado)
    por vk (6098) el Jueves, 19 Mayo de 2005, 11:36h (#505742)
    Yo también soy ingeniero industrial y he desarrollado varios trabajos de informática a distintos niveles. He trabajado en proyectos de instalaciones de climatización y ahora estoy desarrollando proyectos de automatización de procesos.
              A lo quiero llegar es he tenido contacto con muchos ing. informáticos (con título y sin él), industriales ,telecos y alguno de minas. Para un ingeniero no informático suele manejar distintas disciplinas, entre ellas la informática. Cuando sale puede tener más o menos conocimientos de programación, bases de datos, etc. (depende del plan de estudios y las aficiones de cada uno), pero lo que es indiscutible es que se a adquirido una gran capacidad de resolución de problemas, y una preparación en la gestión y organización de proyectos.
              Estos factores, hacen que cualquiera que aprenda un poco más sobre algoritmos, bases de datos, metodologías de desarrollo de software, etc, sea un excelente candidato a desarrollar un trabajo de ing. informático.
              Indudablemente, el saber es universal, está ahí para todo el que lo quiera coger y lo mismo se podría aplicar a la inversa (informáticos desarrollando trabajos de ing. industrial por ejemplo), pero esto no suele suceder (aunque sí hay casos), por las siguientes razones:
              -En ing. informática no se da ni una pequeña base de fluidos, estructuras, sistemas neumáticos, termodinámica, señales y sistemas, telecomunicaciones, etc., etc. . En el resto de ingenierías sí se sule dar programación y sí se usan las herramientas informáticas e mayor o menor medida.
              -Casi todo el mundo tiene un ordenador para cacharrear en casa, pero no todo el mundo tiene un osciloscopio para cacharrear con él, un tunel de viento, una prensa de ensayos, etc, cosas que se ven en las prácticas de la universidad, que son una chorrada, pero yo en mi casa puedo reproducir exáctamente las mismas prácticas que los informáticos en las suyas.
              -Como la informática está en todos los sitios y es donde más rápido se avanza (tecnológicamente hablando), los informáticos suelen menosvalorar, por no decir despreciar, el conocimiento de otras disciplinas.

              Y ojo, que no pretendo quitar importancia al conocimiento de los informáticos. Su formación les capacita para mucho más del trabajo que realizan el 90% (por poner una cifra) de ellos. Y es precisamente en ese 90% del trabajo en el que compiten (por aptitudes) con cualquier otro ingeniero con conocimientos de informática o con cualquier otra persona no titulada con conocimientos de informática.

              Si los ingenieros industriales tenemos un colegio de ingenieros es porque las empresas lo demandan, quieren a alguien,(algo) que responda de los proyectos que se hagan. Pero por ahora, las empresas y la sociedad no exige esa responsabilidad a los creadores de software, se buscan soluciones baratas, para salir del paso, cuando esto cambie, el colegio de ing. informáticos saldrá de forma natural.
    [ Padre ]
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  • En ing. informática no se da ni una pequeña base de fluidos, estructuras, sistemas neumáticos, termodinámica, señales y sistemas, telecomunicaciones, etc., etc. .

    No, pero se da una pequeña base de inteligencia artificial, concurrencia, programación 3D, tiempo real, sistemas operativos, sistemas empotrados, arquitectura de ordenadores, lógica, etc...

    Parece que se os olvida, pero los ingenieros informáticos tienen un plan de estudios con los mismos créditos que un industrial. Si no dan nada de lo que decís, ¿algo darán, no? Algo más que "programación y herramientas informáticas". ¿No podrías pararte a pensar lo que sabrías de informática si todas las horas que has dedicado a esa base de fluidos, estructuras, sistemas neumáticos, etc... lo hubieras dedicado únicamente a la informática? ¿No crees que sabrías un poco (bastante) más de lo que sabes ahora?

    Los industriales deberíais daros cuenta de que 350 créditos usados en especializarte en informática da para mucho más de que cualquiera con una base de "programación y herramientas informáticas" se puede imaginar.

    Ese es el problema del intrusismo, creeis que sabeis porque trabajais de informáticos, pero no tenéis ni idea de lo que supone verdaderamente la informática.

    Yo se que no puedo ponerme a construir un puente porque no tengo los conocimientos necesarios de estructuras y tensión de materiales. Pero vosotros si que os sentís capacitados para diseñar un proyecto de software sin tener siquiera una base de concurrencia o de ingeniería del software(!), porque tenéis una base de "programación y herramientas informáticas". Luego los proyectos tienen errores. Como eso es lo normal...

    [ Padre ]
  • por Zootropo (14682) el Jueves, 19 Mayo de 2005, 14:10h (#505877)
    ( http://mundogeek.net/ )
    Estos factores, hacen que cualquiera que aprenda un poco más sobre algoritmos, bases de datos, metodologías de desarrollo de software, etc, sea un excelente candidato a desarrollar un trabajo de ing. informático.
    ¿un poco más? ¿has acabado la ingeniería en informática a parte de industriales para hablar con conocimiento de causa sobre qué se estudia en cada una y la diferencia que hay? porque si no me parece que hablas por hablar, y para hablar de lo que no se sabe...
    y si has estudiado informática sabrás que para ser ingeniero en informática no basta con "aprender un poco más sobre algoritmos, bases de datos, metodologías de desarrollo de software"

    -En ing. informática no se da ni una pequeña base de fluidos, estructuras, sistemas neumáticos, termodinámica, señales y sistemas, telecomunicaciones, etc., etc. . En el resto de ingenierías sí se sule dar programación y sí se usan las herramientas informáticas e mayor o menor medida.
    vaya por dios. pues recuerdame que avise a los profesores de mi universidad de que se han equivocado de temario!!
    [ Padre ]
  • por MVilla (19562) el Viernes, 20 Mayo de 2005, 03:02h (#506276)
    ( http://www.uhu.es/manuel.villa )
    O sea, que todo un Ingeniero Industrial se gana la vida haciendo trabajitos de programador... jejeje Quizás ese sea el problema de que gran parte de los proyectos informáticos sean de infima calidad, personal inadecuadamente preparado, sin conocimientos de ingenieria de requisitos, diseño, desarrollo colaborativo y refactorización, pruebas de caja, unidad, integridad, paradigmas OO, documentación, etc... Pero que conste que la culpa no es vuestra, sino de los irresponsables que os contratan.
    [ Padre ]
  • Lo cual explica por qué me he pasado tantos ratos corrigiendo modelos de datos y tratamientos a supuestos expertos autodidactas. No digo con esto que todos los ingenieros informáticos sean mejores en Informática que cualquier otra persona, pero se acaba notando.
    --
    Marcos (cualquier parecido con la coincidencia es pura realidad)
    [ Padre ]
  • por vk (6098) el Jueves, 19 Mayo de 2005, 14:26h (#505892)
    Yo en ningún momento he dicho que sea una carrera fácil de sacar o con poco contenido. Personalmente la conozco bastante bien pues he gastado gran parte de mis créditos de libre elección en asignaturas de informática y tengo mucho amigos ahí.

    Lo que pretendía decir y que no he sido capaz de transmitir, es que la valía y el saber de los ing. informáticos no se requiere por las empresas en la mayoría de los puestos que debería ocupar ing. informáticos. O lo que es peor, se requiere pero no se paga ni se valora. Y como no se valoran los conocimientos pues se pone a uno cualquiera que sepa usar el ordenador.

    La mayoría de los puestos de informática las puede cubrir un ingeniero cualquiera, o uno de fp o uno de ccc mientras tenga conocimientos de programación, ¿por qué?, por lo que he dicho antes, porque las empresas NO valoran vuestros conocimientos. En esos puestos de trabajo, ¿qué es lo que exijen?, desde luego, si exigieran amplios conocimientos en estructuras de datos, inteligencia artificial, metodologías de software, concurrencia, etc.. pues seguro que no tendríais intrusismo y empezaría a tener sentido un colegio que respaldara esos conocimientos exigidos.

    Como ahora parece que lo que piden las empresas para las mayoría de los puestos es escribir código y saber montar una LAN "de juguete" pues hay lo que hay.

    [ Padre ]
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