por
pobrecito hablador
el Lunes, 23 Mayo de 2005, 07:41h
(#508520)
Como ya se ha dicho en múltiples comentarios, esto esta sobrevalorado. Los favelets bookmarklets etc existen desde el año catapum. Y esto es lo que hace grease monkey. Por otra parte, el titulo de la historia es tendencioso, uno no controla la web de un tercero, sino la copia descargada de la web de un tercero, dado que javascript se ejecuta en cliente.
Re:Overrated
de pobrecito hablador
(Puntos:1)
Lunes, 23 Mayo de 2005, 10:06h
Re:Overrated
de pobrecito hablador
(Puntos:0)
Lunes, 23 Mayo de 2005, 12:28h
Re:Overrated
de pobrecito hablador
(Puntos:0)
Lunes, 23 Mayo de 2005, 20:03h
Re:Overrated
de pobrecito hablador
(Puntos:0)
Lunes, 23 Mayo de 2005, 16:03h
Re:Overrated
de pobrecito hablador
(Puntos:0)
Lunes, 23 Mayo de 2005, 19:58h
El que más me gusta es el script para aintitcool.com, una de las webs con el contenido más interesante pero más horribles visualmente que me he encontrado.
Por cierto, sobre lo de que a los webmasters no les gusta que les toquen el código, supongo que todo lo que tienen que hacer es añadir a las Condiciones de Uso una cláusula al respecto. Claro que todo puede ser que la gente se la pase por el forro ;-)
No me puedes poner unas condiciones de uso, yo en mi ordenador puedo hacer lo que quiera, para uso pricado, si descargo una web y la modifico, solo para verla yo, no puede nunca nadie prohibírmelo. Es como si me demandan porque en mi casa me he dedicado a pintarle barbas y vigote a la gente del periódico.
El usuario no controla la web, es el navegador el que controla lo que al final vé el usuario.
No estoy muy de acuerdo con esta práctica por la utilización "subliminal" que se puede hacer por parte de empresas, corporaciones, grupos y demás personas que no son los usuarios finales.
¿Os imaginais un Internet Explorer 7 con esa utilidad que muestre lo que al señor Bill le interese que vea el usuario, sea la página que sea? Eso sí, con sus ventajas... fuera banners, fuera google addons... pero con los intereses de M$...?
Muy mal, muy mal... JavaScript es como el fax, el peor invento del siglo XX.
El usuario sí controla tu web. A través del navegador y todo lo que quieras, pero al final es el usuario el que decide qué quiere hacer con tu web una vez descargada en su disco duro. Al menos si se le da la posibilidad de saber qué pasa en su navegador.
Hasta ahora muchas webs confiaban en que el usuario no podía hacer nada con el código que recibían porque IE no daba posibilidades al usuario normal para trabajar o desactivar el Javascript. Se usaban validaciones hechas en Javascript. Scripts que prohibían el usar el botón derecho etc...
Con la llegada de proxies defensores de la privacidad como Junkbuster o privoxy se empezó a ver que la web se podía modificar en el lado del cliente para evitar abusos por parte de los servidores. Se empezaron a quitar banners, scripts abusivos o que estorbaban al usuario.
Ahora los scripts de usuario dan al usuario un poco más de control sobre lo que se visualiza en su máquina. Esto permite al usuario entre otras cosas controlar el nivel de publicidad que ve, pudiendo quitar toda según quiera. Incluso la instrusiva publicidad en capas. Obviamente esto es algo malo para los que obtienen beneficio de la publicidad, ya que mucha gente bloqueará publicidad que hasta ahora no se puede bloquear.
Sobre el abuso de terceros. Mientras el usuario tenga la información necesaria para ver qué se está ejecutando en su navegador, para bloquear la ejecución de cualquier script, y no se pueda automatizar de forma fácil la inclusión u ocultación de scripts en su sistema, no veo el problema. El problema llegaría si se pudieran ejecutar sin confirmación scripts situados en máquinas remotas de forma automática, pero creo que ya aprendimos de los ActiveX. ¿O no?
Hace poco escribí sobre GreaseMonkey en mi blog, explicando cómo instalar y usar scripts para esta útil extensión de Firefox.
En concreto, en estos dos [diariovasco.com] posts [diariovasco.com].
Creo que me parece bien poder modificar el aspecto de la página web que suela visitar si no me gusta el que le puso el autor original pero eso no varía aquellas webs que prácticamente están hechas con flash, ¿verdad?
...al final es el usuario el que quiere tener el control. La gente que prefiere internet a la televisión suele ser porque es interactivo, no es "a ver que echan hoy en la tele". Y esto es sólo una manifestación de esas ganas de controlar lo que se ve en la red. El usuario no quiere limitarse a ver una web, y luego otra, y luego otra. Quiere participar activamente en el contenido, comentando las noticias o cosas como estas.
Simplemente, era lógico que algo como esto surgiera.
¿Significa esto que ahora podré aplicar a la página web de mi banco los parches necesarios para que funcione sobre mozilla? Genial, muchas veces no podía utilizar una página solo porque en el momento de pulsar el boton de submit me daba error de javascript.
por
pobrecito hablador
el Lunes, 23 Mayo de 2005, 09:36h
(#508599)
También hay un proyecto wiki para conseguir una buena lista de scripts explicados en castellano.
Wiki Scripts Greasemonkey español [lamateporunyogur.net].
por
pobrecito hablador
el Lunes, 23 Mayo de 2005, 09:42h
(#508603)
Lo primero que se me ha ocurrido al ver esto es que si uno mantiene de forma privada una pagina, y tiene el suficiente exito como para que otr le haga un script que, digamos, suprima los banners (como acabo de comprobar que hacen con slashdot), el dueño de la pagina va a ver un descenso enorme en sus ingresos publicitarios, pudiendo darse el caso de tener que cerrar al no poder costearse el hosting de su propio bolsillo. Dos caras de la misma moneda.
Pues sí. No entiendo por qué se forman en Barrapunto este tipo de discusiones tan tontas. Realmente es una de las mejores ideas que he visto desde hace tiempo. ¿Quién decide cómo se ve una página Web? ¿El que escribió FireFox? ¿El que escribió Internet Explorer? No, amigos. Es el usuario: pone la letra más grande, más pequeña... y si quiere puede "decidir" dejar o quitar la publicidad...
Creo que el propio formato de la Web (navegadores muy pasivos, servidores muy estáticos) está haciéndonos perder la perspectiva... Internet debería ser una cosa más dinámica, más "peer" en la que tanto cliente como servidor tuvieran más opciones para ponerse de acuerdo. En ese sentido, cualquier utilidad que de facilidad al usuario para elegir los contenidos que quiere es buena. Y si además viene en forma de scripts automatizables... ¿dónde está el problema? Es el sueño de la Informática desde hace tiempo.
Overrated
(Puntos:0)Pues yo lo encuentro muy útil
(Puntos:1)( Última bitácora: Miércoles, 28 Diciembre de 2005, 07:55h )
Por cierto, sobre lo de que a los webmasters no les gusta que les toquen el código, supongo que todo lo que tienen que hacer es añadir a las Condiciones de Uso una cláusula al respecto. Claro que todo puede ser que la gente se la pase por el forro ;-)
Re:Pues yo lo encuentro muy útil
(Puntos:4, Inspirado)( http://www.manje.net/ | Última bitácora: Martes, 13 Diciembre de 2011, 19:35h )
Un mal titular (para variar)
(Puntos:2, Interesante)( http://www.sinologic.net/ | Última bitácora: Domingo, 24 Diciembre de 2006, 16:08h )
El usuario no controla la web, es el navegador el que controla lo que al final vé el usuario.
No estoy muy de acuerdo con esta práctica por la utilización "subliminal" que se puede hacer por parte de empresas, corporaciones, grupos y demás personas que no son los usuarios finales.
¿Os imaginais un Internet Explorer 7 con esa utilidad que muestre lo que al señor Bill le interese que vea el usuario, sea la página que sea? Eso sí, con sus ventajas... fuera banners, fuera google addons... pero con los intereses de M$...?
Muy mal, muy mal... JavaScript es como el fax, el peor invento del siglo XX.
Re:Un mal titular (para variar)
(Puntos:5, Interesante)( http://helvete.escomposlinux.org/ )
Hasta ahora muchas webs confiaban en que el usuario no podía hacer nada con el código que recibían porque IE no daba posibilidades al usuario normal para trabajar o desactivar el Javascript. Se usaban validaciones hechas en Javascript. Scripts que prohibían el usar el botón derecho etc... Con la llegada de proxies defensores de la privacidad como Junkbuster o privoxy se empezó a ver que la web se podía modificar en el lado del cliente para evitar abusos por parte de los servidores. Se empezaron a quitar banners, scripts abusivos o que estorbaban al usuario.
Ahora los scripts de usuario dan al usuario un poco más de control sobre lo que se visualiza en su máquina. Esto permite al usuario entre otras cosas controlar el nivel de publicidad que ve, pudiendo quitar toda según quiera. Incluso la instrusiva publicidad en capas. Obviamente esto es algo malo para los que obtienen beneficio de la publicidad, ya que mucha gente bloqueará publicidad que hasta ahora no se puede bloquear.
Sobre el abuso de terceros. Mientras el usuario tenga la información necesaria para ver qué se está ejecutando en su navegador, para bloquear la ejecución de cualquier script, y no se pueda automatizar de forma fácil la inclusión u ocultación de scripts en su sistema, no veo el problema. El problema llegaría si se pudieran ejecutar sin confirmación scripts situados en máquinas remotas de forma automática, pero creo que ya aprendimos de los ActiveX. ¿O no?
GreaseMonkey en castellano
(Puntos:4, Informativo)( http://www.diariolinux.com )
En concreto, en estos dos [diariovasco.com] posts [diariovasco.com].
A mi me parece bien
(Puntos:1)( http://www.josergc.tk/ )
Todo esto deja claro que...
(Puntos:4, Inspirado)( http://resetreboot.blogspot.com/ | Última bitácora: Miércoles, 28 Diciembre de 2005, 11:07h )
...al final es el usuario el que quiere tener el control. La gente que prefiere internet a la televisión suele ser porque es interactivo, no es "a ver que echan hoy en la tele". Y esto es sólo una manifestación de esas ganas de controlar lo que se ve en la red. El usuario no quiere limitarse a ver una web, y luego otra, y luego otra. Quiere participar activamente en el contenido, comentando las noticias o cosas como estas.
Simplemente, era lógico que algo como esto surgiera.
JID: reset.reboot@jabberes.org
Adios a las incompatibilidades
(Puntos:1)( http://badnick.blogspot.com/ )
POKE 109,40
Wiki en castellano
(Puntos:3, Informativo)paginas con exito
(Puntos:0)Una de las mejores ideas que he visto hace tiempo
(Puntos:1)( http://neuromancer.inf.um.es/fm | Última bitácora: Jueves, 20 Enero de 2005, 13:05h )
Creo que el propio formato de la Web (navegadores muy pasivos, servidores muy estáticos) está haciéndonos perder la perspectiva... Internet debería ser una cosa más dinámica, más "peer" en la que tanto cliente como servidor tuvieran más opciones para ponerse de acuerdo. En ese sentido, cualquier utilidad que de facilidad al usuario para elegir los contenidos que quiere es buena. Y si además viene en forma de scripts automatizables... ¿dónde está el problema? Es el sueño de la Informática desde hace tiempo.
Saludos!
diego.