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  • Eso mismo pienso yo...

    (Puntos:5, Interesante)
    por newton (647) <damian@BORRAESTOglug.es> el Jueves, 09 Junio de 2005, 15:44h (#524017)
    ( http://www.glug.es/ )
    13. ¿ POR QUE TENEMOS QUE PAGAR LOS CONSUMIDORES UN CANON A LA SGAE POR LOS CD VIRGENES SEA CUAL SEA SU DESTINO? ¿ QUE TIENE QUE VER LA SGAE EN MIS COPIAS DE SEGURIDAD?

    Este es un asunto que afecta fundamentalmente a las relaciones libres que mantienen los creadores con sus sociedades de representación y de gestión. Que por otra parte, existen en cualquier sociedad compleja como la nuestra, en un mercado muy grande como nuestro mercado en español, en el que pensamos que son las propias corporaciones de creadores las que deben tomar también sus propias decisiones y también iniciativas de modificación de algún aspecto que pueda traladarse a las normas.

    ¿Alguien entiende su respuesta?. No debo de tener la cultura suficiente para entender ni una sola de las puntualizaciones que ha hecho :)
    --


    G.L.U.G. [www.glug.es]
    • Re:Eso mismo pienso yo...

      (Puntos:5, Divertido)
      por m4t1t0 (11929) el Jueves, 09 Junio de 2005, 15:58h (#524029)
      ( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Lunes, 26 Junio de 2006, 10:34h )
      Dice que la parte contratante de la primera parte será considerada como la parte contratante de la primera parte, asimismo la parte contratantante de la segunda parte será considerada como la parte contratante de la segunda parte.

      De lo que se deduce efectivamente que ambas partes tienen parte en la parte que nos ocupa.
      --

      --------------------
      ¿No odias las preguntas retóricas?
      [ Padre ]
    • Re:Eso mismo pienso yo... de zinc (Puntos:1) Jueves, 09 Junio de 2005, 16:02h
    • Re:Eso mismo pienso yo... de pobrecito hablador (Puntos:2) Jueves, 09 Junio de 2005, 16:24h
    • Traducción de pobrecito hablador (Puntos:1) Jueves, 09 Junio de 2005, 16:25h
    • Re:Eso mismo pienso yo... de sergi0 (Puntos:1) Jueves, 09 Junio de 2005, 16:34h
    • Re:Eso mismo pienso yo...

      (Puntos:4, Inspirado)
      por Kuantiko (1465) el Jueves, 09 Junio de 2005, 16:42h (#524084)
      ( http://barrapunto.com/ )

      En mi opinión, tiene toda la pinta de ser una respuesta precocinada para cualquier pregunta que le hiciesen sobre el cánon, por lo que, además de no corresponderse con la pregunta evita meterse en explicar lo inexplicable. Aún con esas, encuentro todas las frases criticables:

      Este es un asunto que afecta fundamentalmente a las relaciones libres que mantienen los creadores con sus sociedades de representación y de gestión.

      La relación que mantienen los autores con sus sociedades de representación viene siendo tan libre como la que en tiempos los comerciantes de Chicago con su mafia. Por otra parte, estas relaciones siguen sin tener nada que ver con los 14 cd's que me grabo de sarge.

      Que por otra parte, existen en cualquier sociedad compleja como la nuestra, en un mercado muy grande como nuestro mercado en español,

      Argumento tipo "coma mierda, miles de millones de moscas no pueden equivocarse". Sólo porque en un gran número de países subsistan los sindicatos verticales de músicos tenemos que tragar con el nuestro (con naturalidad y sin protestar). Pues bien, esperemos que la ministra no se fije en todas las "sociedades complejas" en que subsiste la pena de muerte (sin ánimo de comparar una cosa con la otra, por supuesto).

      en el que pensamos que son las propias corporaciones de creadores las que deben tomar también sus propias decisiones y también iniciativas de modificación de algún aspecto que pueda traladarse a las normas.

      Sí señora, dejemos que la SGAE dicte libremente la ley, así conseguiremos las garantías de protección del consumidor que exige el estado de derecho.

      Un saludo.

      [ Padre ]
    • Re:Eso mismo pienso yo... de Egrimm (Puntos:1) Jueves, 09 Junio de 2005, 16:55h
    • traduccion de Tei (Puntos:2) Jueves, 09 Junio de 2005, 17:21h
    • Creo que he encontrado el problema de Edulix (Puntos:3) Viernes, 10 Junio de 2005, 00:16h
    • No todos podemos estar a su altura de Crinos717 (Puntos:1) Viernes, 10 Junio de 2005, 09:30h
    • Re:Eso mismo pienso yo... de MAD-Max_2000 (Puntos:1) Jueves, 09 Junio de 2005, 23:39h
    • 7 respuestas por debajo de tu umbral de lectura actual.
  • Tu pregunta lo que quieras...

    (Puntos:4, Inspirado)
    por Aldair (13121) el Jueves, 09 Junio de 2005, 16:00h (#524032)
    ( http://barrapunto.com/ )
    ...que yo contesto lo que me da la gana.

    Alguien dijo una vez que si al discurso de un político se le aplicara un filtro que quitase la paja, el resultado final sería una hoja en blanco. Pocas veces había tenido una oportunidad tan clara de comprobarlo.
    --

    _________
    Algunas personas sólo guiñan el ojo para poder apuntar mejor.
  • ¿Y qué esperábais?

    (Puntos:3, Inspirado)
    por ChOoFi (3699) el Jueves, 09 Junio de 2005, 16:06h (#524041)
    ( http://www.endoftheinternet.com/ )
    Yo por lo menos no esperaba ni que llegaran a poner ninguna pregunta relativa al tema que de verad nos interesa a los internautas: el cánon. ¿Por qué? Porque no les interesa. Y por supuesto la respuesta nada ha tenido que ver con la pregunta formulada. Seguirán haciendo lo que les salga de las narices, con perdón. Hace mucho que la palabra democracia (teoricamente significa "el poder del pueblo") ha perdido el sentido, al menos para mi. Del gobierno de ZP nunca me he fiado más que del payaso de Micolor (sin ánimo de ofender al payaso).
    --
    Qué guapa estás cuando bebo...
  • Yo sólo veo una cosa clara...

    (Puntos:3, Inspirado)
    por joseaplaza (3692) el Jueves, 09 Junio de 2005, 16:06h (#524043)
    ( Última bitácora: Miércoles, 28 Diciembre de 2005, 07:55h )
    ...cuando se le ha preguntado si los usuarios de las redes P2P son "piratas", y si cree que las redes P2P son ilegales, ella se ha ido por los cerros de Úbeda. Vamos, que no ha tenido narices de contestar que descargar música de un P2P es ilegal. A mi modo de entender, si nos atenemos al "quien calla, otorga", eso quiere decir que, en cierto modo, ha reconocido que son legales.
  • De donde ha salido esta tia

    (Puntos:5, Inspirado)
    por ruten (14318) el Jueves, 09 Junio de 2005, 16:12h (#524054)
    ( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Domingo, 07 Febrero de 2010, 11:18h )
    No hace mas que repetir: "la cultura no puede ser cara, pero tampoco puede ser gratis porque los autores tienen que vivir de sus creaciones".

    En primer lugar, ellos llaman cultura a la musica que escuchan las masas, y esa musica no es barata precisamente.

    En segundo lugar ¿por que los autores tienen que vivir de sus creaciones? ¿De donde ha salido esa verdad universal? Y si tienen que vivir se sus creaciones, pues que hagan muchas, y no quieran vivir de una sola. ¿A caso un profesor vive de un solo curso que imparta, un informatico de un solo programa que escriba, un obrero de un solo edificio que construya?

    Y cuando se le pregunta algo concreto da una pseudo-valoracion etica de como tendrian que hacerse las cosas, pero sin responder a la pregunta. ¿Pero como ha aprobado esta mujer los examenes que le ponian los profesores?

    En fin, que no entiendo como alguien asi ha sido capaz de llegar al puesto que tiene.
  • Bienvenido al talante!!

    (Puntos:1, Divertido)
    por pobrecito hablador el Jueves, 09 Junio de 2005, 16:18h (#524059)
    Contestar a todo sin responder nada. Bienvenido al talante!!
  • Questionassasin

    (Puntos:1)
    por queltosh (14386) el Jueves, 09 Junio de 2005, 16:21h (#524062)
    ( http://www.gul.es/ | Última bitácora: Miércoles, 29 Junio de 2005, 18:24h )
    Me gustaria saber que filtro han usado para las preguntas, porque al ver preguntas como:

    "7. Con el paso del tiempo, ¿no se ha arrepentido usted de la foto del Vogue? ¿Haría aunque sea algún cambio sobre la misma idea?"
    a uno le dan ganas de....

    De verdad no habia mejores preguntas que hacerle que esa??? Tan importante es eso? Amos, a mi parece creo que es mucho mas importante preguntarle la razon por la que se nos esta llamando piratas/delincuentes cuando en realidad no estamos haciendo nada ilegal...

    y luego encima suelta la perla de que Este es un asunto que afecta fundamentalmente a las relaciones libres que mantienen los creadores con sus sociedades de representación y de gestión, vamos que basicamente el que nos impongan el canon en las conexiones a internet discos duros etc...solo depende de la SGAE...pues estamos apañaos...

    yo que pensaba que las leyes las hacia el pueblo...ingenuo yo...

  • Efecto Ramoncín

    (Puntos:4, Inspirado)
    por DLuque (11769) el Jueves, 09 Junio de 2005, 16:26h (#524066)
    ( http://www.freewebs.com/dluque )
    Una de las cosas que no me gusta de la era ZP (o que al menos se ha acentuado con la presidencia de Zapatero) es la insistencia en quedar bien con todo el mundo; idea que no está mal per se pero que pierde fuerza cuando te quedas sin discurso. En este caso en concreto han intentado no quedar mal delante de los internautas, a fuerza de no decir nada. Algunos, de todos modos, se han dado cuenta que cuando los socialistas hablan con la SGAE intentan quedar bien, pero dándole explicitamente su apoyo. Y es que si no lo hicieran, tendrían que montar un programa como el Lingo para cada uno de los dirigentes de la SGAE.
  • A los que se escandalizan

    (Puntos:3, Inspirado)
    por hinstante (11705) el Jueves, 09 Junio de 2005, 16:29h (#524068)
    ( http://barrapunto.com/ )
    He leído la intervención de la ministra y me he quedado con ganas de que se mojara un poco más, pero bueno, tampoco podemos esperar mucho más de un político. Recordad que ellos no sólo defienden los derechos de los consumidores que bajan de internet y comprar en la calle materia pirata, sino también los derechos (que los hay) de la industria y los autores .

    Entre la gente que se baja música pirata de internet hay dos clases. La primera que se pavonea de su colección de música robada, pirateada, adquirida ilegalmente, como queraís. Y los otros (como yo) que a pesar de bajarme música pirata no estoy en absoluto orgulloso de adquirir la música de ese modo. Sobre todo de grupos que no pertenecen al star system y que hacen maravillas por sobrevirir. Si hubiera adquirido sus discos, como es justo, ser músico sería menos penoso.

    los del primer grupo son unos ignorantes que viven en el país de papá y mamá y no tienen que pagar hipotecas, facturas etc etc

    Al segundo grupo (yo y otros pocos) llamadnos incoherentes.

    • Re:A los que se escandalizan de JediClemente (Puntos:1) Jueves, 09 Junio de 2005, 16:50h
    • Re:A los que se escandalizan

      (Puntos:4, Inspirado)
      por strider2003 (11627) el Jueves, 09 Junio de 2005, 16:51h (#524092)
      ( http://condottierigame.net/ | Última bitácora: Lunes, 23 Mayo de 2011, 19:00h )

      Yo lo que creo es que hay dos clases de personas: los que tienen la mala costumbre de clasificar a los demás y los que no.

      De los primeros, creo que los más peligrosos son los que piensan que el grupo al que ellos pertenecen siempre es el mejor.

      --
      "La ilusión es el primero de los placeres." Voltaire.
      [ Padre ]
    • Re:A los que se escandalizan de tantru (Puntos:1) Jueves, 09 Junio de 2005, 16:53h
    • Re:A los que se escandalizan

      (Puntos:4, Interesante)
      por manje (1495) el Jueves, 09 Junio de 2005, 17:01h (#524108)
      ( http://www.manje.net/ | Última bitácora: Martes, 13 Diciembre de 2011, 19:35h )
      Recordad que ellos no sólo defienden los derechos de los consumidores que bajan de internet y comprar en la calle materia pirata, sino también los derechos (que los hay) de la industria y los autores.

      Mientras estemos en democracia los políticos, en teoria, representan a los ciudadanos, no a las empresas

      Entre la gente que se baja música pirata de internet hay dos clases

      Mira, en primer lugar está lo que es legal y lo que no, y después lo que es ético y lo que no. Y si algo es legal es legal y punto, compres después algún original o no, te averguenzes o no.

      Si hubiera adquirido sus discos, como es justo, ser músico sería menos penoso.

      Y si no hacemos chapuzitas en casa, y llamamos siempre a carpiteros, ser carpintero sería menos penoso.

      los del primer grupo son unos ignorantes que viven en el país de papá y mamá y no tienen que pagar hipotecas, facturas etc etc

      No quere pagar por nada, no pagar por un producto que cuesta en realidad 4 veces menos, no es no quere pagar por nada.

      La venta de CDs, igual que otras muchas cosas, ya no es negocio si no es a costa de que ese negocio lo proteja directamente el gobierno, es decir, con mis impuestos lo que se paga es para que otra gente gane mucho más dinero, que además no son los artistas, sino multinaciones y discográficas.

      [ Padre ]
    • Re:A los que se escandalizan de musg1 (Puntos:3) Jueves, 09 Junio de 2005, 17:11h
    • Re:A los que se escandalizan de samizdat (Puntos:3) Jueves, 09 Junio de 2005, 17:30h
    • Re:A los que se escandalizan de matasierra (Puntos:1) Jueves, 09 Junio de 2005, 19:16h
    • Re:A los que se escandalizan de fronter (Puntos:1) Viernes, 10 Junio de 2005, 05:10h
    • Re:A los que se escandalizan de txeyen (Puntos:2) Viernes, 10 Junio de 2005, 09:07h
    • 3 respuestas por debajo de tu umbral de lectura actual.
  • El similiquitruki de la ministra

    (Puntos:4, Inspirado)
    por Chico (5882) el Jueves, 09 Junio de 2005, 16:29h (#524069)
    ( http://www.loeda.es/ | Última bitácora: Sábado, 04 Agosto de 2012, 14:10h )
    Recuerdo leer Antonio Burgos (periodista de ABC Sevilla), cuando definia la forma de hablar de Felipe Gonzalez como el similiquitruki del señor Gonzalez o esa forma de hablar durante huras sin decir nada de nada.

    Pues bien aqui tenemos una digna alumna del señor Gonzalez contesta sin contesta nada coherente, asi me gusta.

    Esto demuestra que la señora ministra sabe perfectamente que es una ñapas.

    --
    La Zapatilla Azul [loeda.es]
    Et in terra pax hominibus bonæ volu
  • por CoMuLiNuX (11782) el Jueves, 09 Junio de 2005, 16:38h (#524079)
    ( http://barrapunto.com/ )
    Es increible la cantidad de formas distintas que conoce esta señora para no contestar si algo es legal o ilegal...
    --

  • "15. ¿Cual es la posicion actual del gobierno ante el canon de 1 euro por libro en los prestamos de las Bibliotecas Publicas?

    Es una norma comunitaria, como es sabido, que España hace años incumple. Pienso que cuando el tribunal dicte sentencia habrá que tomar una decisión si nos obligan a su cumplimiento y que políticamente ya hemos decidido que habrá que buscar la fórmula de su pago, nunca repercutiéndolo sobre el ciudadano"

    Juas, juas, juas, juas, a ver como se lo hace para que "el ciudadano" no pague "1 euro por libro en los prestamos". Vamos, hasta donde yo sé el presupuesto público con el que se pagan las bibliotecas públicas, sale de la arcas públicas, que salen de los impuestos que pagamos... los ciudadanos...

    ¡¿Estará pensando en sólo disponer de libros "sin derechos de autor" (más de 50 años, creo) o con CC (por ejemplo del estilo que utiliza barrapunto [creativecommons.org]) en las bibliotecas públicas?!

    ... Un...Dos...Tres... Despierta!
    --
    Pué fueno, pué fale, pué m'alegro.
    Maquinavaja.
  • (perdon por la ausencia de tildes)

    Osea, que los creadores deben, por narices, vivir de lo que hacen.

    A ver, que me entere. Si yo escribo una novela, por ejemplo, ¿debo sistematicamente perseguir a mis lectores, o dejar que les persigan, para que me paguen a mi, o a una editorial que me va a dar el 10% de ello? Si me encuentro alguien en el autobus para comentarme lo mucho que le ha gustado el texto y añade que se lo ha bajado e imprimido, ¿que hago? ¿le doy las gracias, le escupo o las dos cosas?

    En tal voragine de gilipollez estamos cayendo. Ahora la creacion tiene que ir orientada a que te forres (y ya conocemos a quienes manejan el dinero en la "industria cultural"), y a echar tus lentejas sobre la concienca de la gente.

    Vamos camino de llegar a un punto en que la unica motivacion de crear sera esa. Crear una obra sera como planear la creacion de una empresa. Si no tiene una rentabilidad potencial, dedicate a otra cosa.

    Esa seria una realidad durisima.
    --


    "Una opinión debería ser el resultado de una reflexi
  • PELOTAZO MIX 2!!!

    (Puntos:2, Inspirado)
    por porculeo (15694) el Jueves, 09 Junio de 2005, 18:21h (#524173)
    ( http://barrapunto.com/ )
    El nuevo exito del verano, con DJ Calvo, con su exito "Calvo Dixit". Alguien dijo una vez que a los puestos altos solo llegan los mediocres y rastreros, nunca antes se habia cumplido tanto esa maxima. Pero recordemos que "nosotros" la pusimos ahi, asi que cada uno purgue su culpa.
  • Tema Biblioteca Virtual

    (Puntos:3, Informativo)
    por Gocho (15626) el Jueves, 09 Junio de 2005, 19:17h (#524220)
    ( Última bitácora: Martes, 26 Julio de 2005, 18:56h )
    A ver si yo lo he entendido bien, corto y pego de la noticia:

    18. Visto el proyecto de la biblioteca nacional de Francia de publicar en internet un gran número de ejemplares de sus catálogos en un intento de contrarrestar la abrumante presencia anglosajona en la red, especialmente teniendo en cuenta el proyecto de google de hacer públicos en la red millones de libros, ¿contempla el Ministerio de Cultura algún tipo de intervención para garantizar la presencia hispanohablante como referencia en internet?

    Si, hay dos líneas de trabajo en este momento, la de crear la biblioteca virtual de España sobre la que ya tengo la experiencia de arrancar el proyecto en Andalucia. Y por otro lado, tanto Francia como España lideramos en Europa la posibilidad de una biblioteca virtual de los europeos. De tal forma que habrá una importancia cuantitativa del español teniendo en cuenta que no solo lo hablamos los españoles en Europa sino el resto de hispanohablantes en el mundo. Naturalmente que hablo de la suma de todas las ediciones de todos los países que hablamos el castellano.

    ¿Eso quiere decir que me van a dar(colgar) "by the face" toda la biblioteca nacional? (siempre que no vulnere derechos de autor, off course).
  • P2P

    (Puntos:1, Divertido)
    por pobrecito hablador el Jueves, 09 Junio de 2005, 20:37h (#524305)
    Como se les ocurre a una ministra socialista preguntarle lo que va a pasar con el P2P. Por supuesto contestará que no comparte la opinion de ese partido. JEJEJEEJe
  • por enhiro (16890) el Jueves, 09 Junio de 2005, 21:45h (#524385)
    ( http://thef1circus.com/ )
    Cuaquiera diría que la única web que conoce la ministra es esta [geocities.com].
    Supongo que le habrán pasado la dirección sus amigos de la $GA€.
    --

    __
    thef1circus [thef1circus.com]
  • Qué le debe el Ministerio a la SGAE?

    (Puntos:3, Interesante)
    por rwxr-xr-- (13044) el Viernes, 10 Junio de 2005, 06:55h (#524563)
    ( http://www.beercitizen.com/citizens/juanma | Última bitácora: Martes, 09 Mayo de 2006, 13:54h )
    A mi lo que me choca, aparte de todo lo que se ha dicho ya de que un artista debe vivir de su(s) creacion(es), es la actitud del Ministerio con las sociedades de Gestión de Derechos.

    ¿Cómo es posible que una sociedad como la SGAE pueda imponer cosas al Ministerio?

    ¿Qué le debe el Ministerio a la SGAE? ¿Por qué permiten que una sociedad privada cobre un impuesto, y no dicen nada?

    ¿Con qué amenaza la SGAE al Ministerio? ¿Qué arma tiene que es capaz de hacer que el Ministerio produzca un anuncio como el de la ley actúa?
    --
    La furtiva sombra que aviesa tiñe el Este adquiere forma...
  • por tcuesta (19703) el Viernes, 10 Junio de 2005, 09:25h (#524698)
    Hay una cosa que me llama la atención:

    "17. Gracias a los programas P2P he descubierto mucha música que de otra forma ni hubiese llegado a conocer. Si me bajo una canción para uso privado en mi reproductor doméstico, y por supuesto, sin ánimo de lucro, ¿estoy cometiendo delito alguno? No olvidemos que la cultura es de todos.

    No pienso que haya que desaprovechar en absoluto y dentro de la legalidad, todas las posibilidades que las nuevas tecnologías nos dan, y en especial de la música. Lo que ocurre es que en este momento estamos en una trasición de lo nuevo y lo viejo. Y hay qye hacer un esfuerzo para adaptarnos disfrutando de la libertad que nos permite otros formatos pero procurando que los derechos de creación de la cultura no se desvanezcan. De lo contrario, muchos ciudadanos no podrán ser creadores y no podrán vivir de sus creaciones. Como todo lo verdaderamente importante está en el equilibrio del derecho a obtener la cultura como un bien necesario de la vida y respetar también los circuitos económicos legítimos en la que existe."

    Haciendo incapie en :

    "De lo contrario, muchos ciudadanos no podrán ser creadores y no podrán vivir de sus creaciones."

    Si el trabajo de una discográfica consiste en promocionar al autor, por medio de discos, de los que el autor se lleva aproximadamente un 7%, y por otros medios de marketing. ¿Porqué se limitan a decir que el intercambio por redes P2P perjudica al autor?
    Autores, ¿No veis que se os está ofreciendo un medio de difusión gratuito y mucho mas eficaz que el de las discograficas, y se llama internet?
    ¿No os dais cuenta que el gracias a internet vuestros conciertos, de donde sacais la gran mayoría de vuestros beneficios, están mucho más llenos?

    ¿Porqué las discográficas se aferran a técnicas de mercado obsoletas cuando los tiempos están cambiando?
    Si no tienen imaginación para sacar técnicas nuevas, estoy seguro que hay miles de internautas dispuestos ayudar con proposiciones muy válidas. No se limiten a imponer, aprendan a escuchar.

    Señora ministra, miembros de la SGAE y demás personal que se dedica difundir este tipo de afirmaciones, por beneficio propio o por ignorancia. No confundan a la gente, no es el autor el perjudicado, sino el beneficiado.
  • ¡Señora! ¿Tiene una multinacional o corporación y no sabe cómo trincar más pasta aún? ¡NO SE PREOCUPE!

    Se acabó el usar un Código Penal Entero... Con los nuevos sabores del Código Penal, ¡podrá alimentar a su oligopolio con leyes que lo ayuden a crecer! Nuestra gama es amplia y variada:

    • Código Penal Semi: una opción light para personas con problemas de escrúpulos.
    • Código Penal Calcio: en realidad no es calcio, es yeso. Pero bueno, lo que usted usa en su constructora tampoco es cemento, ¿verdad? ¡Ideal para especuladores de terrenos!
    • Código Penal Omega3: ¡con un 3% de comisión en los proyectos más variados, y un 333% de canon en TODO!
    • Código Penal Bífidus: ¡ayuda al tracto intestinal a blanquear su mierda en paraísos fiscales de la costa mientras la Justicia mira para otro lado!
    • Código Penal con L-casei Inmunitas (L de Legal): nuestro producto estrella lo hará ¡¡¡TOTALMENTE INMUNE A CASOS LEGALES DE TODA ÍNDOLE!!! ¿Mete al país en una guerra con un 90% del pueblo en contra? ¡Da igual! ¿Crea un grupo que asesina y tortura a terroristas negándoles juicio? ¡No pasa nada! ¿Propone viviendas de 30 metros cuando su despacho de 220 le parece pequeño? ¡Sin problema! ¿Se dedica a limpiarse el culo con la bandera española cuando le da diarrea en sus viajes a Israel? ¡¡¡NO IMPORTA!!! ¡Usted podrá hacer LO QUE LE DE LA GANA mientras todo el mundo observa boquiabierto! ¡Ningún político puede vivir sin ésto!

      Dese prisa y aproveche nuestras ofertas... ¡antes de que la gente de a pie se harte de que los tomemos por gilipollas!

    [ Padre ]
    • Por favor de ignoto (Puntos:2) Jueves, 09 Junio de 2005, 22:44h
  • por deface (5497) el Jueves, 09 Junio de 2005, 20:39h (#524307)
    ( Última bitácora: Lunes, 07 Agosto de 2006, 16:58h )
    Echo de menos alguna otra opcion al moderar...

    Como por ejemplo un "-1 Sin Sentido"

    Tio, se te va la pinza...
    [ Padre ]
  • por ptarra (15708) el Jueves, 09 Junio de 2005, 21:28h (#524367)
    ( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Jueves, 13 Abril de 2006, 15:10h )
    Como decía un amiguete hace años, la diferencia entre la derecha y la izquierda es que con la izquierda en el poder, la derecha puede expresarse con libertad. Con la derecha en el poder, no existe otra libertad que la impuesta por ellos...

    Puede ser que tu amiguete viviese en el Chile de Pinochet, pero en general en los países democráticos ni la derecha ni la izquierda (democráticos insisto) suelen atentar contra la libertad de expresión (por la cuenta que les trae). Se me ocurren un montón de contraejemplos para darle a tu amigo: desde Cuba donde todavía queda bastante gente presa por delitos de opinión a China donde recientemente hemos visto de que manera están tratando de controlar Internet.

    Ese problema no tiene que ver con la derecha o la izquierda sino con la democracia o el totalitarismo y ha habido totalitarismos de todos los colores.

    Creo que se puede ser "buena persona" en los dos bandos. Por supuesto, también en los dos bandos hay hijos de la gran puta que no hacen sino avergonzar a quienes es algunas cuestiones les hemos defendido.

    Un saludo

    [ Padre ]
  • por ignoto (6695) el Jueves, 09 Junio de 2005, 22:51h (#524440)
    ( Última bitácora: Miércoles, 04 Julio de 2007, 11:45h )
    Suscribo punto por punto lo que dices. Desgraciadamente, la política se parece demasiado a un partido de fútbol...
    [ Padre ]
  • Por mi que se independicen

    (Puntos:1, FueraDeTema)
    por hinstante (11705) el Viernes, 10 Junio de 2005, 00:43h (#524496)
    ( http://barrapunto.com/ )
    Si hacen un referendum en España para que se independice el Pais vasco yo voto que Si, que se independice. ¿Por qué? sencillamente porque estoy hasta los huevos que toda la politica de este país ronde en torno a los vasquitos de turno. Tenemos cosas más importantes de que ocuparnos.

    Ya verían lo bien que les iría a su industria y a su comercio ellos solos, independientes. Entrarían en una recesión de la leche.

    La única desventaja de todo esto sería que hacer con la gran cantidad de vascos que se sienten también españoles...

    Lo dicho, hasta los huevos.
    [ Padre ]
  • No olvidemos que un día las tierras vascas no fueron España, que hubo una invasión y que la gente tiene derecho a no perdonar y a no olvidar.

    Pues que se vayan poniendo a la cola... Porque también pueden venir los descendientes del Islam a reclamar sus tierras, con más derecho según tu razonamiento. Por cierto, que también podrían venir los visigodos por aquí y reclamar lo que un día fué suyo. Ah!!! Y qué decir de los romanos!!!! Por cierto, quedará algún descendiente fenicio por ahí?

    En fin, todo bastante absurdo.

    ETA no tiene ningún motivo para matar. Simplemente, son CRIMINALES que no saben vivir de otra manera.

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    Gott denkt in den Genies, träumt in den Dichtern und schläft in den übrigen Menschen. Peter Altenberg.
    [ Padre ]
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