No sé en cuanto a esnifar, pero sí estás atentando contra la intimidad al leer conversaciones privadas. Hay sentencias condenatorias por cosas similares, y además está tipificado en la Constitución el derecho a la privacidad.
Aunque no creo que te descubran, deberías tener un poco de precaución.
>El allanamiento de morada es ilegal.
Él se ha adentrado en tu morada para hacer uso de tu conexión telefónica.
El allanamiento de morada consiste en entrar o permanecer, físicamente, en la morada de otra persona real o jurídica y en contra de la voluntad de ésta (artículos 202 al 204 del Código Penal). Ni el vecino entra en la casa de este sujeto, ni accede a la conexión "en contra de su voluntad", así que nadie está allanando nada.
>Esta utilizando un servicio por el cual no ha pagado y sin permiso del propietario.
Está robando y si aún continúa haciéndolo, es reiterado.
No está robando. Hurto y robo se aplican a bienes muebles. Lo que hace, sin embargo, es delito, aunque entraría dentro de "defraudación de fluido eléctrico y análogos" (Sección III, artículos 255 y 256), y siempre y cuando se haya gastado más de 400 €. Al precio de las conexiones actuales, eso es casi un año chupando ininterrumpidamente de la wireless.
>Dicen que si lo estás escuchando haces algo ilegal.
Falso. Si tú estás oyendo a tus vecinos a través de las paredes es LEGAL y, justamente, lo estás leyendo en tu vivienda.
Cito:
Artículo 197.
1. El que, para descubrir los secretos o vulnerar la intimidad de otro, sin su consentimiento, se apodere de sus papeles, cartas, mensajes de correo electrónico o cualesquiera otros documentos o efectos personales o intercepte sus telecomunicaciones o utilice artificios técnicos de escucha, transmisión, grabación o reproducción del sonido o de la imagen, o de cualquier otra señal de comunicación, será castigado con las penas de prisión de uno a cuatro años y multa de doce a veinticuatro meses.
(...)
4. Si los hechos descritos en los apartados 1 y 2 de este artículo se realizan por las personas encargadas o responsables de los ficheros, soportes informáticos, electrónicos o telemáticos, archivos o registros, se impondrá la pena de prisión de tres a cinco años, y si se difunden, ceden o revelan los datos reservados, se impondrá la pena en su mitad superior.
5. Igualmente, cuando los hechos descritos en los apartados anteriores afecten a datos de carácter personal que revelen la ideología, religión, creencias, salud, origen racial o vida sexual, o la víctima fuere un menor de edad o un incapaz, se impondrán las penas previstas en su mitad superior.
(La negrita es mía).
Has puesto una conexión inalámbrica abierta *a propósito* para que la gente la use y así puedas cotillear. Estás usando software específico para espiar las conversaciones MSN de tu vecino (con sentarte al lado del PA no creo que puedas leer los paquetes.. lo digo por lo de "escuchar por la pared"). Y además es información muy personal.
Mi consejo: a tu vecino no le pueden hacer nada y a ti te pueden caer, en caso de denuncia y juicio, 4 años y un huevo de pasta en indemnizaciones.
Por tanto, me uno a la plataforma "ERES UN CAPULLO" y te aconsejo que dejes de serlo.
Y respecto al "listo" al que estoy respondiendo... te has lucido.
por
pobrecito hablador
el Domingo, 12 Junio de 2005, 17:43h
(#526274)
Esta técnica se conoce como Honeypot [wikipedia.org] y tiene implicaciones legales muy tortuosas. El atacante está accediendo a un sistema "Abierto", pero tú estás leyendo sus comunicaciones que él cree que son "Privadas".
Creo recordar que en algunos foros de USA se comentaba que no se podía condenar a alguien por acceder a un Honeypot, ya que la función del Honeypot es invitar a los hackers a entrar, con el objetivo de detectarlos.
En cambio tú no tienes ninguna protección legal, ya que después de "invitar" al "hacker" a tu router le espias.
2 respuestas por debajo de tu umbral de lectura actual.
Es vuestra web y teneis el derecho a hacer lo que querais con ella.
Dicho eso, lo de emitir juicios no me parece compatible con emitir información. Informar no es lo mismo que opinar. Llevo diciendo mucho tiempo entre mis amigos que barrapunto no es "La información que te interesa", sino "Las opiniones de los editores que igual ni te interesan". Y parece que ellos coinciden conmigo en pensar que barrapunto cada vez es menos interesante.
No es lo mismo relatar simple y llanamente los hechos, que añadirle juicios de valor, los del que envía la noticia, más los que añade el editor. Y más cuando no se distingue lo que es opinión de lo que es información.
Y por cierto, creo que insultar (como en este caso), o emitir juicios de desprestigio hacia terceros (como te he visto hacer en otras noticias) desde los cuerpos de las noticias, como poco me parece una demostración de falta de ética.
Y eso no ocurría antes en barrapunto. Se echa de menos a barahona y otros porque la labor informativa de barrapunto se ha difuminado muchísimo.
Es una opinión, y que trata simplemente de ser constructiva.
Pero lo dicho, esta web no es mía y no soy yo quien deba marcar cómo hacerla.
Imaginaté que estas de acampada y te dejas la tienda de campaña abierta. Te vas a dar una vuelta y una parejita que estaba paseando por el campo aprovecha para entrar en tu tienda y, digamos, desfogarse. Están usando algo tuyo por la cara. El suyo no es un comportamiento ni ético ni legal
Vuelves de tu paseo y los ves pero ellos no a tí. Considerando que están "en tu propiedad" les sacas unas fotos sin que se den cuenta. Tu comportamiento tampoco es ni ético ni legal (Y mucho más grave que el suyo)
El que alguién sea un "cara" no te da derecho a tí a ser más caradura todavía
-- ¿Necesitas una lista de tareas?:
http://angel.enredados.com/porhacer
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Lo digo porque a mi me ha pasado de conectarme con el vecino sin darme cuenta cuando dejas las opciones de busqueda automatica y esas cosas, que es lo mas normal cuando la gente se pone el "kit auto-instalable adsl".
En cualquier caso, como dicen arriba, lo estarias consintiendo cuando pudiendo hacerlo no pones los medios para evitarlo. Cualquier información que captures más alla de la necesaria para saber que esta conectado a tu red podria ser interpretado como ilegal.
por
pobrecito hablador
el Domingo, 12 Junio de 2005, 18:11h
(#526294)
Hace poco me ocurrio a mi una situacion similar y me informe , en la asociacion del consumidor me dijeron(el asunto venia acerca de una trajeta de credito usada tras ser sustraida):Si tu dejas la cartera encima de una mesa y alguien te la coje es un robo, es decir el que se conecta a un router abierto esta robando la conexion, si te dejas la puerta abierta de casa y te roban sigue siendo un robo , es ilegal.
O segun vosotros si os dejais la puerta abierta y alguien entra y roba seria legal? no tiene sentido.
Creo recordar que si tiene atenuantes legales o algo asi pero sigue siendo un robo.
Respecto a lo de escuchar las conversaciones de otro pues obviamente es ilegal , pero este caso es especial .
Si estas en un lugar publico te pueden grabar fotografiar etc, no se si estar en "casa" de otro de manera ilicita se consideraria lugar publico
Pero lo que es seguro esque el que se conecta esta cometiendo un delito nuestro amigo el sniffer pues seguramente.
Desde el punto de vista de la etica ambos comportamientos me parecen criticables.
Re:Ilegalidad
de unf
(Puntos:2)
Domingo, 12 Junio de 2005, 19:31h
Re:Ilegalidad
de Cymo
(Puntos:1)
Lunes, 13 Junio de 2005, 09:54h
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2 respuestas por debajo de tu umbral de lectura actual.
por
pobrecito hablador
el Domingo, 12 Junio de 2005, 18:15h
(#526298)
de que este usando tu red. Al configurar la conexion quizas simplemente se equivoco.
En cualquier caso, se equivocara o no, no me gusta lo que estas haciendo. ¿Si un arbol se cae en el bosque no habiendo nadie para oirlo, hace ruido al caer?. Mi opinion es que si. ¿Si alguien escucha conversaciones privadas sin que el otro llegue a darse cuenta y sin llegar a decirle nada ni provocarle ningun perjuicio se esta comportando como un capullo?. Mi opinion es que tambien.
Digo yo que lo divertido del tema debe ser cuando te cruzas con él por la escalera, las miradas deben ser espectaculares.
Pero yo de ti lo dejaba porque, aparte del rollo sobre si es legal o no, piensa que pasaria si el hombre hiciese mención a que quiere matar a su mujer. Peliculón fijo, como la Interprete de Nicole Kidman. Aunque no me la imagino a ella enganchada al ethereal, la verdad.
por
pobrecito hablador
el Domingo, 12 Junio de 2005, 18:24h
(#526310)
La red es tuya, la estás pagando tú, y haces lo que quieras con ella, desde ver paquetes hasta montar servidores, faltaría más! Ahora bien, si un "listo" se quiere aprobechar de que dejas la puerta abierta, entonces allá él, pero _en tu red_ pienso que puedes hacer todo lo que tú quieras (al igual que con tu ordenador).
Diariamente nos graban muchisimas cámaras de video; gasolineras, cajeros automáticos, bancos, comisarías, carreteras... Muchas veces ni siquiera somos conscientes de que esas cámaras están ahi, sin embargo nadie pone el grito en el cielo. Pues esto es lo mismo. Si no quieres que te lean conversaciones, no te metas en redes ajenas. Muerto el perro se acabó la rabia.
P.D. El editor se ha canteado. No nos interesa tu opinión subjetiva de la moralidad del autor de la noticia.
Si yo me voy a casa de un amigo a hablar con otra persona y mi amigo oye mi conversación ... pues no le puedo decir nada, desde el punto de vista ético, sobre que "espíe" mi conversación, he ido voluntariamente a su casa a hablar.
En este caso lo veo igual, otra persona "se va" a tu conexión para hablar con otra persona ... pues tu lo "oirás" posiblemente. Es el mismo caso.
Yo creo que tenemos derecho a saber que paquetes pasan por nuestra conexión, que dice nuestra ip al mundo. El punto legal si que no me meto que de esto no controlo
por
pobrecito hablador
el Domingo, 12 Junio de 2005, 18:34h
(#526324)
A lo peor el vecino tiene su propia conexión wifi. Lo que hace este es anular esa conexión con una intensidad de su punto de acceso mayor, para hacer que el vecino navege en su wifi sin saberlo. Luego escucha todas las conversaciones que quiera y encima pretende hacerse pasar de víctima.
A lo peor el vecino no tiene ni wifi, pero no sabe nada de informática y ha creido que el kit adsl funciona sin cables -por defecto-. El vecino se aprovecha de su ignorancia y encima pretende culparle a él.
Como diria Acebes, es un miserable.
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por
pobrecito hablador
el Domingo, 12 Junio de 2005, 18:58h
(#526343)
No sé si sabes que si te dejas tu coche enmedio de la calle con la llave puesta y alguien se monta y se lo lleva... no te lo está robando. No podrías denunciarlo.
Aquí puede considerarse que estás haciendo lo mismo, así que ten cuidado, porque tu "invitado" probablemente no está cometiendo un delito, pero tú si.
Re:Ten cuidado...
de TheOm3ga
(Puntos:1)
Domingo, 12 Junio de 2005, 21:31h
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Re:Ten cuidado...
de Hector Delcourt
(Puntos:2)
Domingo, 12 Junio de 2005, 21:51h
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Si tu vas andando por la calle y ves una casa con la puerta abierta de par en par, puedes entrar y utilizar su servicio, ponerte a ver la tele, cogerte un refresco de la nevera, etc?
Sigues andando y te encuentras un coche abierto con las llaves puestas. Puedo cogerlo y irme a dar una vuelta con el?
El vecino sabe de sobras que donde se esta conectando. Seria diferente si el PH de la noticia, se hubiera conectado a la red del vecino y estuviera espiandole.
--------
Por supuesto, es solo una opinion
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Tu estás en tu casa y abres las ventanas porque hace calor (no te gusta tener todo cerrado, te hace sentir como preso en tu propio hogar); además recoges el toldo y la visibilidad entre la ventana de abajo y la de arriba es perfecta. Tu vecino de abajo antes hablaba por teléfono con su amante (que es tu vecina de arriba) pero ahora le ha dado por hablar con ella a gritos por la ventana para ahorrarse unas pelillas.
Tú estás en tu salón y oyes cómo ambos se berrean sus amoríos. ¿Es ilegal?
A ver, tú estás en tu casa, con tu ventana (tu ordenador) y tu toldo (tu espacio radioeléctrico dentro de las frecuencias de libre uso) haces lo que te venga en gana. ¿Que tu vecino grita tanto que le oyen? (transmite en claro desde su casa que desde las otras se le puede entender) Pues chico, baja el tono (encripta) o habla por teléfono (págate un adsl majete).
Esto viene al hilo de alguien que dijo: usar la wifi de mi vecino no es ilegal, es como si yo grito ¡¿¡Google, qué sabes de las olimpiadas?!? en mi casa y, desde la casa del vecino, oigo una respuesta ¡¡¡pues mira tales páginas!!!
Joder, yo estoy en mi casa y los espectros son libres... Ahhh, ¡se siente! SSL
Te has preguntado si tu vecino te esta espiando a ti tambien porque si tu usas esa red tu vecino tambien puede capturar el trafico. Por lo demás esta bien que la gente sepa que lo de los puntos de acceso libre tiene sus pegas, haber si empezamos a proteger nuestra informacion, ya que podemos. Pero por tu bien deja de hacerlo no sea que al vecino se le ocurra demandarte.
ademas de que te roba tu conexion, tienes peligro de que te demnande por espionaje... es como si te roban 2 gramos de coca y vas a denunciarlo a la comisaria. yo de ti continuaba a saco, y depaso le hundia la vida jajaja
que maldad!!! menos mal que no confio en el wifi !
Tengo mi router wifi de la casa abierto con dhcp arriba, esta así por que es un coñazo configurar mi tarjeta de red y lo dejé con los mismos parámetros del curro para no tener que cambiar la configuración dos veces al día (del trabajo a la casa, de la casa al trabajo).
Descubrí que un par de vecinos estaban usando mi conexión, así que deje el dhcp dando IP en un rango denegado, con lo cual no salen a Internet y ya no es atractivo usar mi conexión. Por MAC a mi me da una IP que puede salir.
Se que podrían saltarse la protección esta pero hasta ahora supongo que les ha sido más fácil usar la conexión de otro, además la gran mayoría que se sabe bien configurar TCP/IP tiene su propia conexión.
Lo que estás haciendo es como dejar un coche con las llaves puestas y esperar a que alguien te lo robe para cazarlo. Eso en España tiene un nombre: incitación al delito, y por supuesto es delito, y además grave.
por
pobrecito hablador
el Domingo, 12 Junio de 2005, 19:32h
(#526416)
Ya que estamos faltos de ética. El siguiente paso es el chantaje anónimo en la escalera. Así además de entretenerte un rato te puede salir la conexión gratis:
"Sr. Usuario,
Deje 39,95€ el 24 de cada mes debajo de su felpudo o le envio las conversaciones que se trae con la Sita Pepis a su señora mujer.
No sé exactamente que dice la ley, pero en mi opinión no es nada ético.
Tú estás dejando un punto abierto intencionadamente para que la gente se conecte (si fuera algo accidental seria otra cosa), tú eres consciente de que alguien está usando ese ancho y en cualquier momento podrias cerrarle el acceso... en cambio te dedicas a espiar sus conversaciones. Digo yo que si lo que estás haciendo es un experimento, te basta con mirar cuanta gente se conecta, cuanto tiempo, que servicios usan, ancho de banda (hasta ahi me parece ético) pero ¿¿¿espiar sus conversaciones??? Ni de coña.
Y menos ético aún me parece que vayas diciendo por ahí lo de su mujer o que en un momento dado lo utilizaras en su contra.
Todo el mundo da su opinión, pero parece que no hay ningún abogado en la sala que nos pueda aclarar la legalidad del asunto :-(
Y, ¿es ético? Desde luego que no es ético espiar a alguien sin su consentimiento. Le estás engañando, haces ver que le das acceso libre a internet pero en realidad estás interviniendo conversaciones privadas. Estás abusando de su ignorancia.
La Regla de Oro: no hagas nada que no quieras que te hagan a tí.
Lo que seguro que es ilegal es compartir el ancho de banda con tu vecino. Aunque sí sea ético.
Sabes perfectamente que no es ético espiar a alguien, uses tu AP o unos prismáticos.
Por lo que veo buscas algún argumento que para autojustificarte. Tranquilo, el ser humano ha desarrollado una capacidad infinita para autojustificarse en cualquier acto que cometa, seguro que entre las respuestas ya has encontrado alguno.
De todas formas, para que tengas que buscar nuevas autojustificaciones, te mando otra pregunta.
¿Es ético que tengas a la pobre esposa del espiado ignorante de las supuestas fechorías de su marido?
Cuidado con lo que respondes, podría destrozarte el argumento anterior... >;)
--
Aparece Richard Stallman vestido de licra amarilla con una catana ensangrentada. ¿Cómo se llama la película?
1 respuesta por debajo de tu umbral de lectura actual.
es como coño controlas el ancho de banda para dejarle un pequeño canuto????, usas una maquina linux de router o usas un router que tiene un qos cojonudo(porfa pon la marca y la version del router ese tan maravilloso)?
Échale un ojo a este texto, está basado en leyes de EEUU pero creo que es bastante interesante:
Todos los internautas que conozco dicen que no se deberían utilizar redes de otras personas sin permiso. Sin embargo, todos los internautas que conozco lo hacen. Si va a usted a robar -no, digamos tomar prestado- el acceso Wi-Fi de su vecino, podría al menos hacerlo bien. Paso uno: no se sienta culpable. La FCC (Comisión Federal de las Comunicaciones) me ha dicho que no saben de ninguna ley federal o leyes locales que consideren ilegal conectarse a una red abierta. Utilizar la conexión de alguien para comprobar su e-mail no es como colarse en su cuenta bancaria. Se parece más a tomar prestada una taza de azúcar (a menos que usted acapare todo su ancho de banda para ver vídeos on-line, que sería como secuestrar un camión de azúcar).
(...)
Existen leyes que podrían esgrimirse para inculparle por utilización no autorizada de equipos informáticos, pero mis fuentes legales dicen que ya que existen tantas redes que se dejan abiertas a propósito, sería difícil que alguien sustentara una querella en que deseaba evitar el acceso a una red que no estaba protegida por una contraseña. Si usted se dedica a navegar por la Web, y no por los PCs de otras personas, seguramente estará a salvo de demandas.
Yo miraria haber como esta la amante y lo utilizaria para ligar con ella teniendo la ventaja de conocer sus gustos y aun por encima de poderte reir de tu vecino pidiendole una parte de la mensualidad de la ADSL a cambio de tu silencio con su mujer. :)
Uno es en el que se busca descubrir el origen de un delito ya existente (tipica infiltración policial en una banda), esto es perfectmanete legal y se utiliza en muchos casos actualmente
Pero si lo que haces es poner gratuitamente al sujeto, en una situacion donde puede cometer un delito, que el no estaba cometiendo anteriormente, como estimo que es el caso, no solo su actitud es totalmente licita y no puede ser perseguida, sino que la del inductor si que lo es.
Tal y como yo lo veo, si lo descubre y te denuncia, tienes un problema...
Me estoy quedando de piedra con la gente que justifica la historia.
¿Es que no hay suficiente cordura y educación para darse cuenta de que eso está mal? Ya no digo que sea o no legal, pero lo que es indudable es que como poco no es ético ni moral.
Si ya no debes hacerlo porque piensas que puede ser ilegal, al menos no lo hagas porque sepas que está mal.
Este tipo de cosas es el perfecto reflejo de que vamos de cabeza a un caos social, donde nadie respeta a nadie.
En un país donde la educación va de culo, la verdad ya no sé de qué me sorprendo.
-
-- ---
Root dixit.
1 respuesta por debajo de tu umbral de lectura actual.
Dada la poca cobertura que tenía mi router, confié en WEP aun sabiendo que no era seguro. Aun así un vecino (sin basarme en nada creo que se quien podría ser) está haciendo uso de mi conexión.
Aun no he tomado cartas en el asunto por que estudio fuera de casa y para mi no ha sido una molestia (aun).
Os pregunto: ¿Sería delito para investigar de quien se trata?
Es perfectamente LEGAL que monitorices el tráfico de tu red con fines de seguridad o control de la misma. Si detectas un uso ilícito de tus recursos debes denunciarlo. En el caso de tu vecino, si no hay mala fe, comunicárselo amistosamente.
Es completamente ILEGAL que emplees dichas herramientas de monitorización para escuchar INTENCIONADAMENTE comunicaciones de terceros (ojo, incluso si es un usuario de tu propia red, como tu hermana).
Lo ETICO es que si detectas un uso fraudulento de tus recursos no emplees ese conocimiento para hacer mal a alguien. Tanto si ese alguien es consciente de lo que hace como si no.
Una pregunta:
¿Por qué hay tanta gente (en Barrapunto, digo) que tiene el WIFI abierto de par en par y con DHCP? No se, pero en una casa puede haber, no se... ¿tres,cinco ordenadores como mucho? ¿Tanto trabajo es configurar IPs fijas para todos, restringir acceso por IP (o incluso por MAC), poner al menos WEP, y dejar la red mínimamente segura?
Otra pregunta:
Con lo que he descrito, ¿la red es mínimamente segura? ;-) Es que he puesto WIFI hace poco y me gustaría confirmar si así está más o menos bien. (Perdón si abuso)
... pues tú al haberlo detectado, (se te supone conocimientos de informática avanzados, sobre todo si puedes espiarle), no has avisado ni te has quejado. Por lo que un buen abogado puede afirmar que le estás autorizando por omisión a usar la red.
Además él puede alegar que no tiene ningún conocimiento de informática y por tanto achacar el uso de la red al PC("las maquinas no van a la carcel"), ya que desconocía que usará una red que no fuera la suya. ("Antes quedar como un tonto que ir a la carcel por listo.")
Además tu por listillo, irías a la carcel.
A si que se buen vecino y avisalé, (a el o a su esposa) de que no use tu red pa chatear con sus "amigas".
--
"La peor decisión, es no tomar ninguna decisión", mio.
No se, a mi me parece el timo del tocomocho o la estampita, me hago el tonto muy tonto para aprovecharme de un listo-tonto. Y lo de ..."Estoy haciendo un pequeño experimento social..." = cotilleo de escalera de TODA la vida, a ver si el experimento lo están haciendo contigo... en cualquier caso, respondiendo a tus preguntas:
No no es ético lo que haces y sí, puedes tener problemas legales.
Pero yo creo que ya no vas a para
casi, pero son las ondas de su conexión las que invaden la casa del otro. Por lo que no sólo está espiando las conexiones privadas, sinó que está invadiendo su espacio también! Así que va a ser al revés.
por
pobrecito hablador
el Domingo, 12 Junio de 2005, 18:08h
(#526292)
[...] Pero lo que nunca podras hacer es dar esa informacion privada (las conversaciones) a terceras personas. Ni vendarla, ni usarla como chantaje, etc etc.
Y para que va a querer él una información vendada?
Los administradores de aulas de informática o cibers pueden ver lo que hacen los usuarios de los mismos, pues bueno, tu estás en una situación parecida.
Pues no, la situación es completamente distinta. En un aula los alumnos saben qué programas deben utilizar y cuales no pueden utilizar (como por ejemplo el msn). Y los alumnos también saben que si hacen un uso inadecuado se puede saber qué es lo que han estado haciendo. Y eso no es, ni mucho menos, espiar ni entrometerse en la privacidad de esos alumnos, pues ellos usan la red con un cometido (seguramente educativo).
En este caso el "ladrón de red" no sabe que le lees, porque si lo supiera, a lo mejor seguía usando tu red, pero no para cosas personales.
Ley aparte, me pareces un individuo de lo más rastrero. Especialmente si sabes cerrar tu conexión.
Alguien comparaba por aqui (perdon por no poner el enlace) que usar la WiFi sin encriptar de un vecino era como oler lo que estaba cocinando o bailar la música que él ha puesto. El problema es la poca cultura informática de este país, la gente que se pone su router-wireless tal y como viene configurado por el vendedor y no se preocupa de la poca seguridad que tienen las redes inalámbricas. Por mi parte me parece perfecto, porque no me puedo pagar una adsl y todos mis datos un poco importantes van encriptados.
Tengo que confesar que a veces "espío" la red, pero es para moderar el ancho de banda en caso de detectar algún ordenador más conectado, pero no me pongo a espiar conversaciones, más que nada porque no me interesa la vida de nadie.
Mi sugerencia es que si quieres compartir tu red, montes un nodo de redlibre; y si lo que quieres es espiar vete de voyeur a alguna piscina ahora que viene el buen tiempo, pues seguramente el "usuario listillo" que se conecta a tu red no tenga ni idea ni de cómo conecta a Internet.
Como una tarjeta en promiscuo, se queda todos los paquetes que le llegan, un paquete que vaya dirigido a una direccion que no exista en esa red, tambien obtendra respuesta.
Escuchar la frecuencia de la policía/guardia civil, etc sí es ilegal.
Y escuchar comunicaciones privadas, aunque tengan lugar a través de una red de tu propiedad, o aunque viajen por el aire en forma de radio, también es ilegal, hasta donde yo sé.
Miralo de otro modo: menudo pedazo de genio y de cabronazo si le bastaba con ingenieria social para levantar ficheros ajenos.
Al del post abuelo de este: Estoy contigo. Esta juventud a metido mano a la red con el nessus y el nmap ya inventados y encima quieren que aprender seguridad informatica sea hacer click-click en una ventana negra con barrita llenandose junto a una calabera, como en las peliculas. Poner un sniffer lo hace cualquiera, y esto de la wifi trampa no es ningun invento revolucionario que digamos...
--
Me la suda vuestros -1. Todavia tengo mas karma que buda y no voy a cambiar de opinion sin motivo.
Puede ser muy grave
(Puntos:2, Informativo)( http://kernelsource.org/ )
No es legal "escuchar"
(Puntos:3, Informativo)( http://www.loeda.es/ | Última bitácora: Sábado, 04 Agosto de 2012, 14:10h )
Mi recomendación, dejalo te puedes meter en problemas
La Zapatilla Azul [loeda.es]
Et in terra pax hominibus bonæ volu
Re:Jugando con los conceptos
(Puntos:5, Informativo)( https://www.linkedin.com/in/luis-gonzalo-soto-aboal-33801815 | Última bitácora: Viernes, 02 Octubre de 2009, 20:51h )
Él se ha adentrado en tu morada para hacer uso de tu conexión telefónica.
El allanamiento de morada consiste en entrar o permanecer, físicamente, en la morada de otra persona real o jurídica y en contra de la voluntad de ésta (artículos 202 al 204 del Código Penal). Ni el vecino entra en la casa de este sujeto, ni accede a la conexión "en contra de su voluntad", así que nadie está allanando nada.
>Esta utilizando un servicio por el cual no ha pagado y sin permiso del propietario.
Está robando y si aún continúa haciéndolo, es reiterado.
No está robando. Hurto y robo se aplican a bienes muebles. Lo que hace, sin embargo, es delito, aunque entraría dentro de "defraudación de fluido eléctrico y análogos" (Sección III, artículos 255 y 256), y siempre y cuando se haya gastado más de 400 €. Al precio de las conexiones actuales, eso es casi un año chupando ininterrumpidamente de la wireless.
>Dicen que si lo estás escuchando haces algo ilegal.
Falso. Si tú estás oyendo a tus vecinos a través de las paredes es LEGAL y, justamente, lo estás leyendo en tu vivienda.
Cito:
Artículo 197.
(La negrita es mía).1. El que, para descubrir los secretos o vulnerar la intimidad de otro, sin su consentimiento, se apodere de sus papeles, cartas, mensajes de correo electrónico o cualesquiera otros documentos o efectos personales o intercepte sus telecomunicaciones o utilice artificios técnicos de escucha, transmisión, grabación o reproducción del sonido o de la imagen, o de cualquier otra señal de comunicación, será castigado con las penas de prisión de uno a cuatro años y multa de doce a veinticuatro meses.
(...)
4. Si los hechos descritos en los apartados 1 y 2 de este artículo se realizan por las personas encargadas o responsables de los ficheros, soportes informáticos, electrónicos o telemáticos, archivos o registros, se impondrá la pena de prisión de tres a cinco años, y si se difunden, ceden o revelan los datos reservados, se impondrá la pena en su mitad superior.
5. Igualmente, cuando los hechos descritos en los apartados anteriores afecten a datos de carácter personal que revelen la ideología, religión, creencias, salud, origen racial o vida sexual, o la víctima fuere un menor de edad o un incapaz, se impondrán las penas previstas en su mitad superior.
Has puesto una conexión inalámbrica abierta *a propósito* para que la gente la use y así puedas cotillear. Estás usando software específico para espiar las conversaciones MSN de tu vecino (con sentarte al lado del PA no creo que puedas leer los paquetes.. lo digo por lo de "escuchar por la pared"). Y además es información muy personal.
Mi consejo: a tu vecino no le pueden hacer nada y a ti te pueden caer, en caso de denuncia y juicio, 4 años y un huevo de pasta en indemnizaciones.
Por tanto, me uno a la plataforma "ERES UN CAPULLO" y te aconsejo que dejes de serlo.
Y respecto al "listo" al que estoy respondiendo... te has lucido.
Honeypot
(Puntos:3, Informativo)Creo recordar que en algunos foros de USA se comentaba que no se podía condenar a alguien por acceder a un Honeypot, ya que la función del Honeypot es invitar a los hackers a entrar, con el objetivo de detectarlos.
En cambio tú no tienes ninguna protección legal, ya que después de "invitar" al "hacker" a tu router le espias.
[OFFTOPIC] Editores y comentarios personales
(Puntos:5, Inspirado)( http://blogs.nologin.es/slopez | Última bitácora: Sábado, 02 Septiembre de 2006, 01:17h )
Mi opinión es diferente
(Puntos:5, Inspirado)( http://barrapunto.com/ )
Dicho eso, lo de emitir juicios no me parece compatible con emitir información. Informar no es lo mismo que opinar. Llevo diciendo mucho tiempo entre mis amigos que barrapunto no es "La información que te interesa", sino "Las opiniones de los editores que igual ni te interesan". Y parece que ellos coinciden conmigo en pensar que barrapunto cada vez es menos interesante.
No es lo mismo relatar simple y llanamente los hechos, que añadirle juicios de valor, los del que envía la noticia, más los que añade el editor. Y más cuando no se distingue lo que es opinión de lo que es información.
Y por cierto, creo que insultar (como en este caso), o emitir juicios de desprestigio hacia terceros (como te he visto hacer en otras noticias) desde los cuerpos de las noticias, como poco me parece una demostración de falta de ética.
Y eso no ocurría antes en barrapunto. Se echa de menos a barahona y otros porque la labor informativa de barrapunto se ha difuminado muchísimo.
Es una opinión, y que trata simplemente de ser constructiva.
Pero lo dicho, esta web no es mía y no soy yo quien deba marcar cómo hacerla.
Una comparación exagerada
(Puntos:3, Inspirado)( http://angel.enredados.com/ | Última bitácora: Miércoles, 05 Septiembre de 2007, 11:29h )
Imaginaté que estas de acampada y te dejas la tienda de campaña abierta. Te vas a dar una vuelta y una parejita que estaba paseando por el campo aprovecha para entrar en tu tienda y, digamos, desfogarse. Están usando algo tuyo por la cara. El suyo no es un comportamiento ni ético ni legal
Vuelves de tu paseo y los ves pero ellos no a tí. Considerando que están "en tu propiedad" les sacas unas fotos sin que se den cuenta. Tu comportamiento tampoco es ni ético ni legal (Y mucho más grave que el suyo)
El que alguién sea un "cara" no te da derecho a tí a ser más caradura todavía
¿Necesitas una lista de tareas?:
http://angel.enredados.com/porhacer
lo mismo se ha metido sin darse cuenta
(Puntos:1)( Última bitácora: Lunes, 12 Febrero de 2007, 19:09h )
Lo digo porque a mi me ha pasado de conectarme con el vecino sin darme cuenta cuando dejas las opciones de busqueda automatica y esas cosas, que es lo mas normal cuando la gente se pone el "kit auto-instalable adsl".
En cualquier caso, como dicen arriba, lo estarias consintiendo cuando pudiendo hacerlo no pones los medios para evitarlo. Cualquier información que captures más alla de la necesaria para saber que esta conectado a tu red podria ser interpretado como ilegal.
Todo eso es mi mas personal opinion
Ilegalidad
(Puntos:1, Informativo)Es posible que tu vecino no se de cuenta
(Puntos:1, Inspirado)En cualquier caso, se equivocara o no, no me gusta lo que estas haciendo. ¿Si un arbol se cae en el bosque no habiendo nadie para oirlo, hace ruido al caer?. Mi opinion es que si. ¿Si alguien escucha conversaciones privadas sin que el otro llegue a darse cuenta y sin llegar a decirle nada ni provocarle ningun perjuicio se esta comportando como un capullo?. Mi opinion es que tambien.
A un paso de la película
(Puntos:1)Pues a mi me parece bastante sencillo
(Puntos:3, Informativo)Diariamente nos graban muchisimas cámaras de video; gasolineras, cajeros automáticos, bancos, comisarías, carreteras... Muchas veces ni siquiera somos conscientes de que esas cámaras están ahi, sin embargo nadie pone el grito en el cielo. Pues esto es lo mismo. Si no quieres que te lean conversaciones, no te metas en redes ajenas. Muerto el perro se acabó la rabia.
P.D. El editor se ha canteado. No nos interesa tu opinión subjetiva de la moralidad del autor de la noticia.
No sé si legal pero ético ...
(Puntos:1)( http://minverso.blogspot.com/ | Última bitácora: Jueves, 09 Febrero de 2006, 17:22h )
En este caso lo veo igual, otra persona "se va" a tu conexión para hablar con otra persona ... pues tu lo "oirás" posiblemente. Es el mismo caso.
Yo creo que tenemos derecho a saber que paquetes pasan por nuestra conexión, que dice nuestra ip al mundo. El punto legal si que no me meto que de esto no controlo
phishing wifi
(Puntos:2, Interesante)A lo peor el vecino no tiene ni wifi, pero no sabe nada de informática y ha creido que el kit adsl funciona sin cables -por defecto-. El vecino se aprovecha de su ignorancia y encima pretende culparle a él.
Como diria Acebes, es un miserable.
dejaos de pamplinas
(Puntos:2, Divertido)Ten cuidado...
(Puntos:1, Informativo)No sé si sabes que si te dejas tu coche enmedio de la calle con la llave puesta y alguien se monta y se lo lleva... no te lo está robando. No podrías denunciarlo.
Aquí puede considerarse que estás haciendo lo mismo, así que ten cuidado, porque tu "invitado" probablemente no está cometiendo un delito, pero tú si.
.
(Puntos:1)( http://barrapunto.com/ )
Sigues andando y te encuentras un coche abierto con las llaves puestas. Puedo cogerlo y irme a dar una vuelta con el?
El vecino sabe de sobras que donde se esta conectando. Seria diferente si el PH de la noticia, se hubiera conectado a la red del vecino y estuviera espiandole.
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Por supuesto, es solo una opinion
Pues me parece legal, correcto y divertido
(Puntos:4, Interesante)( http://ktzar.com/ )
Tú estás en tu salón y oyes cómo ambos se berrean sus amoríos. ¿Es ilegal?
A ver, tú estás en tu casa, con tu ventana (tu ordenador) y tu toldo (tu espacio radioeléctrico dentro de las frecuencias de libre uso) haces lo que te venga en gana. ¿Que tu vecino grita tanto que le oyen? (transmite en claro desde su casa que desde las otras se le puede entender) Pues chico, baja el tono (encripta) o habla por teléfono (págate un adsl majete).
Esto viene al hilo de alguien que dijo: usar la wifi de mi vecino no es ilegal, es como si yo grito ¡¿¡Google, qué sabes de las olimpiadas?!? en mi casa y, desde la casa del vecino, oigo una respuesta ¡¡¡pues mira tales páginas!!!
Joder, yo estoy en mi casa y los espectros son libres... Ahhh, ¡se siente! SSL
kTzAR
Bueno
(Puntos:1)( http://www.proli.net/ )
¿¿¿¿Y si tambien es al reves???
(Puntos:1)que bueno!!
(Puntos:1)me pasó algo similar... pero no espié, denegué...
(Puntos:1)( http://www.fabiangonzalez.cl/ )
Descubrí que un par de vecinos estaban usando mi conexión, así que deje el dhcp dando IP en un rango denegado, con lo cual no salen a Internet y ya no es atractivo usar mi conexión. Por MAC a mi me da una IP que puede salir.
Se que podrían saltarse la protección esta pero hasta ahora supongo que les ha sido más fácil usar la conexión de otro, además la gran mayoría que se sabe bien configurar TCP/IP tiene su propia conexión.
while(1==1){ printf("\t firma infinita \n"); }
incitacion al delito
(Puntos:5, Informativo)Saludos.
Seamos prácticos
(Puntos:2, Divertido)"Sr. Usuario,
Deje 39,95€ el 24 de cada mes debajo de su felpudo o le envio las conversaciones que se trae con la Sita Pepis a su señora mujer.
Fdo: Pobrecito Hablador."
Para mi, no es ético
(Puntos:2, Inspirado)Tú estás dejando un punto abierto intencionadamente para que la gente se conecte (si fuera algo accidental seria otra cosa), tú eres consciente de que alguien está usando ese ancho y en cualquier momento podrias cerrarle el acceso... en cambio te dedicas a espiar sus conversaciones. Digo yo que si lo que estás haciendo es un experimento, te basta con mirar cuanta gente se conecta, cuanto tiempo, que servicios usan, ancho de banda (hasta ahi me parece ético) pero ¿¿¿espiar sus conversaciones??? Ni de coña.
Y menos ético aún me parece que vayas diciendo por ahí lo de su mujer o que en un momento dado lo utilizaras en su contra.
Opiniones...
(Puntos:1)( http://www.davidarcos.net/ | Última bitácora: Sábado, 09 Diciembre de 2006, 15:25h )
Y, ¿es ético? Desde luego que no es ético espiar a alguien sin su consentimiento. Le estás engañando, haces ver que le das acceso libre a internet pero en realidad estás interviniendo conversaciones privadas. Estás abusando de su ignorancia.
La Regla de Oro: no hagas nada que no quieras que te hagan a tí.
Lo que seguro que es ilegal es compartir el ancho de banda con tu vecino. Aunque sí sea ético.
Hic sunt trolls [davidarcos.net]
No preguntes algo ...
(Puntos:3, Interesante)( http://mastorgano.blogspot.com/ | Última bitácora: Viernes, 24 Septiembre de 2004, 14:08h )
Sabes perfectamente que no es ético espiar a alguien, uses tu AP o unos prismáticos.
Por lo que veo buscas algún argumento que para autojustificarte. Tranquilo, el ser humano ha desarrollado una capacidad infinita para autojustificarse en cualquier acto que cometa, seguro que entre las respuestas ya has encontrado alguno.
De todas formas, para que tengas que buscar nuevas autojustificaciones, te mando otra pregunta.
¿Es ético que tengas a la pobre esposa del espiado ignorante de las supuestas fechorías de su marido?
Cuidado con lo que respondes, podría destrozarte el argumento anterior... >;)
Aparece Richard Stallman vestido de licra amarilla con una catana ensangrentada. ¿Cómo se llama la película?
Yo realmente lo que me preocupa del caso...
(Puntos:1)( Última bitácora: Jueves, 19 Junio de 2008, 15:49h )
La unión hace la fuerza... Rompamos su unión.
Investigacion
(Puntos:1)( http://barrapunto.com/ )
Por que con las ideas que le han dado por aqui, te demanda y no se si en la prision dejan tener portatiles.
Bueno, a lo importante
(Puntos:1)( http://barrapunto.com/ )
An old man dies, a young girl lives; A fair trade
cómo lo sabes?
(Puntos:1)( http://barrapunto.com/ )
Este tio es un cotilla en la vida real y cuando se conecta a la Red más aún.
Quizá el vecino dice que está casado para darle morbo a la conversación.
Lo único que creo que te puede incumbir es que esté hablando con tu novia, lo cual es probable, si te pasas en casa el día espiando al famoso vecino.
O:-]
¿Ético?
(Puntos:1)( http://barrapunto.com/~Egrimm )
NO
Échale un ojo a este texto, está basado en leyes de EEUU pero creo que es bastante interesante:
Más en Kripotópolis [kriptopolis.org].
Mira haber como esta la amante......
(Puntos:1)Legalmente hay dos casos
(Puntos:1)( Última bitácora: Domingo, 20 Marzo de 2005, 20:27h )
Pero si lo que haces es poner gratuitamente al sujeto, en una situacion donde puede cometer un delito, que el no estaba cometiendo anteriormente, como estimo que es el caso, no solo su actitud es totalmente licita y no puede ser perseguida, sino que la del inductor si que lo es.
Tal y como yo lo veo, si lo descubre y te denuncia, tienes un problema...
Así va el país
(Puntos:2)( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Martes, 28 Octubre de 2003, 03:17h )
¿Es que no hay suficiente cordura y educación para darse cuenta de que eso está mal? Ya no digo que sea o no legal, pero lo que es indudable es que como poco no es ético ni moral.
Si ya no debes hacerlo porque piensas que puede ser ilegal, al menos no lo hagas porque sepas que está mal.
Este tipo de cosas es el perfecto reflejo de que vamos de cabeza a un caos social, donde nadie respeta a nadie.
En un país donde la educación va de culo, la verdad ya no sé de qué me sorprendo.
-
--- Root dixit.
Yo confiaba en WEP y también me ha pasado
(Puntos:1)( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Sábado, 18 Septiembre de 2004, 13:29h )
Aun no he tomado cartas en el asunto por que estudio fuera de casa y para mi no ha sido una molestia (aun).
Os pregunto: ¿Sería delito para investigar de quien se trata?
---
Espacio reservado para su publicidad.
la justicia por tu mano
(Puntos:2)( Última bitácora: Miércoles, 10 Febrero de 2010, 11:10h )
Antes de votar consulta el m [15m.cc]
SIMPLE, PERO MUY SIMPLE
(Puntos:2)( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Jueves, 24 Julio de 2003, 20:34h )
LEGAL:
Una pregunta:
¿Por qué hay tanta gente (en Barrapunto, digo) que tiene el WIFI abierto de par en par y con DHCP? No se, pero en una casa puede haber, no se... ¿tres,cinco ordenadores como mucho? ¿Tanto trabajo es configurar IPs fijas para todos, restringir acceso por IP (o incluso por MAC), poner al menos WEP, y dejar la red mínimamente segura?
Otra pregunta:
Con lo que he descrito, ¿la red es mínimamente segura? ;-) Es que he puesto WIFI hace poco y me gustaría confirmar si así está más o menos bien. (Perdón si abuso)
En caso de juicio él no va a la carcel y tu sí,...
(Puntos:1)( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Viernes, 03 Noviembre de 2006, 12:38h )
Además él puede alegar que no tiene ningún conocimiento de informática y por tanto achacar el uso de la red al PC("las maquinas no van a la carcel"), ya que desconocía que usará una red que no fuera la suya. ("Antes quedar como un tonto que ir a la carcel por listo.")
Además tu por listillo, irías a la carcel.
A si que se buen vecino y avisalé, (a el o a su esposa) de que no use tu red pa chatear con sus "amigas".
"La peor decisión, es no tomar ninguna decisión", mio.
Un tocomocho
(Puntos:1)( http://barrapunto.com/ )
No no es ético lo que haces y sí, puedes tener problemas legales.
Pero yo creo que ya no vas a para
Screaming from beneath the waves
casi
(Puntos:1)( http://www.camandules.info/ )
camandules.info [camandules.info] (bitàcola en català)
Re:Respecto a la privacidad
(Puntos:1, Divertido)Y para que va a querer él una información vendada?
Re:¿Porque no? Siempre que no "abuses"
(Puntos:1)( http://barrapunto.com/~bac/bitacora | Última bitácora: Domingo, 09 Enero de 2005, 18:54h )
El próximo día que el vecino haga un poquito más de ruido del permitido que vaya y le pegue una paliza... ¡Ah! no haber hecho ruido...
__________________
bac to the future!
Re:¿Porque no? Siempre que no "abuses"
(Puntos:1)( http://johnbojaen.blogspot.com/ )
Pues no, la situación es completamente distinta. En un aula los alumnos saben qué programas deben utilizar y cuales no pueden utilizar (como por ejemplo el msn). Y los alumnos también saben que si hacen un uso inadecuado se puede saber qué es lo que han estado haciendo. Y eso no es, ni mucho menos, espiar ni entrometerse en la privacidad de esos alumnos, pues ellos usan la red con un cometido (seguramente educativo).
En este caso el "ladrón de red" no sabe que le lees, porque si lo supiera, a lo mejor seguía usando tu red, pero no para cosas personales.
Ley aparte, me pareces un individuo de lo más rastrero. Especialmente si sabes cerrar tu conexión.
Qué apropiado, tú peleas como una vaca.
Re:¿Porque no? Siempre que no "abuses"
(Puntos:3, Inspirado)( http://akae.es/ )
Alguien comparaba por aqui (perdon por no poner el enlace) que usar la WiFi sin encriptar de un vecino era como oler lo que estaba cocinando o bailar la música que él ha puesto. El problema es la poca cultura informática de este país, la gente que se pone su router-wireless tal y como viene configurado por el vendedor y no se preocupa de la poca seguridad que tienen las redes inalámbricas. Por mi parte me parece perfecto, porque no me puedo pagar una adsl y todos mis datos un poco importantes van encriptados.
Tengo que confesar que a veces "espío" la red, pero es para moderar el ancho de banda en caso de detectar algún ordenador más conectado, pero no me pongo a espiar conversaciones, más que nada porque no me interesa la vida de nadie.
Mi sugerencia es que si quieres compartir tu red, montes un nodo de redlibre; y si lo que quieres es espiar vete de voyeur a alguna piscina ahora que viene el buen tiempo, pues seguramente el "usuario listillo" que se conecta a tu red no tenga ni idea ni de cómo conecta a Internet.
Re:similitudes
(Puntos:1)( Última bitácora: Jueves, 01 Enero de 2009, 16:43h )
No todas las licencias Creative son dominio público, por ejemplo.
Re:Es totalmente legal
(Puntos:1)( https://www.linkedin.com/in/luis-gonzalo-soto-aboal-33801815 | Última bitácora: Viernes, 02 Octubre de 2009, 20:51h )
provocación de que?
(Puntos:1)( http://www.camandules.info/ )
camandules.info [camandules.info] (bitàcola en català)
Re:Es totalmente legal
(Puntos:3, Divertido)( http://soleup.eup.uva.es/mariodebian )
mariodebian [eup.uva.es]
Re:Es totalmente legal
(Puntos:1)( http://barrapunto.com/ )
Te pongo un poco de culturilla:
Como una tarjeta en promiscuo, se queda todos los paquetes que le llegan, un paquete que vaya dirigido a una direccion que no exista en esa red, tambien obtendra respuesta.
Re:Creo que no es delito
(Puntos:1)Y escuchar comunicaciones privadas, aunque tengan lugar a través de una red de tu propiedad, o aunque viajen por el aire en forma de radio, también es ilegal, hasta donde yo sé.
Re:Eso es ser cabron?
(Puntos:1)( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Miércoles, 22 Febrero de 2006, 11:43h )
Al del post abuelo de este: Estoy contigo. Esta juventud a metido mano a la red con el nessus y el nmap ya inventados y encima quieren que aprender seguridad informatica sea hacer click-click en una ventana negra con barrita llenandose junto a una calabera, como en las peliculas. Poner un sniffer lo hace cualquiera, y esto de la wifi trampa no es ningun invento revolucionario que digamos...
Me la suda vuestros -1. Todavia tengo mas karma que buda y no voy a cambiar de opinion sin motivo.