por
pobrecito hablador
el Sábado, 25 Junio de 2005, 18:02h
(#538412)
¿Y eso del codigo incrustado en el nucleo es una sospecha o lo sabes a ciencia cierta? ¿No sera sencillamente que está más optimizado? ¿Cuantos años se lleva desarrollando office?
Y respecto a lo de que firefox es la plataforma de pruebas de nestcape... eso si que no me lo creo, porque cuando eso es así se dice abiertamente (fedora, redhat). Sólo hay que ver la cuota de mercado que ya acapara firefox (un 10% creo) para darse cuenta de que no se trata solo de un producto de prueba. De hecho pensando en la orientacion mas comercial que tendrá nestcape, ya huelo un navegador tipo Opera (muy bueno, pero es el menos usado).
Con todos mis respetos, a mí me parece que la gran razón por la que MS Office arranca tan rápido es porque Microsoft sabe perfectamente que ése es un detalle que causa una gran impresión en un usuario, y que va a marcar la opinión de ese producto incluso antes de que tenga tiempo de probar sus características.
No creo que sea casualidad que una de las mejoras (de las pocas diría yo) de windows XP frente a 2000 es precisamente la gran velocidad con la que arranca.
Respecto a las diferencias con la versión Mac, es perfectamente lógico, su mercado es mucho más pequeño y no merece la pena dedicarle los mismos esfuerzos que a la versión para Windows.
En MS puede ser muchas cosas, pero no son tontos y saben que un usuario normal no va a notar diferencias entre productos similares hasta que haya pasado un buen tiempo usándolos, si es que termina haciéndolo. Por tanto, saben que les sale rentable pasar tiempo puliendo estos "pequeños detalles" quizás en detrimento de otros a priori más importantes pero que al final acaban teniendo gran importancia.
Esto es así por algo tan sencillo como que los nucleos de los distintos Windows incluyen optimizaciones específicas para las aplicaciones de Office, incluso cargan parte de su código.
Prácticamente todas las distribuciones incluyen cambios en el nucleo. Nada impide que una distribución orientada al usuario de escritorio prepare su propio nucleo optimizado para acelerar aplicaciones como OpenOffice.
Eso de integrar funciones en el núcleo para que MS office arranque antes me parece una leyenda urbana.
Lo que puede ocurrir es que utilicen funciones del núcleo de forma adecuada, funciones que pueden resultar más complicadas en un sistema multiplataforma como es OO.org, y para un proyecto que no conoce los entresijos del S.O. también como Microsoft.
Lo que realmente hace a un sistema arrancar antes es cargar las librerías en memoria antes, y eso es lo que hace. De hecho, las versiones de Office suelen incluir un enlace directo a "Inicio Rápido de Office" en el grupo de programas "Inicio".
Yo siempre lo borraba, porque no uso habitualmente la suite ofimática.
Cada vez que se habla de OO.o vs MS office se habla de lo que tarda en cargar, pero eso no importa a los usuarios. Me acuerdo cuando era un crío y cronometraba lo que tardaba en arrancar mi ordenador y dedicaba horas a empaparme de los entresijos del windows para ganar un par de segundos en el inicio. Era patético, aunque se arrancaba mucho.
Me parece absurdo calificar una aplicación por que tarda 5 segundos más en arrancar que otra, porque no es representativo comparado con el tiempo que estemos usándolo.
Uso Firefox desde que lo conocí, antes en Windows. Arrancar Explorer era instantáneo; Firefox, con las extensiones, tardaba un tiempo, pero lo usaba, y muchos lo usáis, y si usais windows y Firefox, de regalo tendréis cargadas en memoria las librerías de IE y de MSOffice.
Aun con esas.
Sin embargo, si por otro lado tenemos un antivirus que controle la apertura de documentos de MSOffice, entonces si que se pueden notar cambios de velocidad.
Pero para ser justos voy a hacer la prueba.
Maquina PIII 800MHz, 768 MB RAM
SO:W2k
Software: MSOffice 2000 vs OpenOffice.org 1.9m109
Software adicional: Norton Antivirus 2003, que ralentiza el inicio de MSOffice mientras comprueba que el documento abierto (en este caso documento nuevo) no tiene virus.
COMPARACION:
-MSOffice:
---Acelerador: NO
---Antivirus : NO
---Primer arranque: -->Tiempo: seg centesimas
---Último doc: Más de 5 mins -->Tiempo: 04 seg 29 centesimas
---Último doc: 3 minutos -->Tiempo: 01 seg 57 centesimas
---Último doc: Menos de 1 min -->Tiempo: 01 seg 51 centesimas
---Con otro documento abierto:-->Tiempo: 00 seg 45 centesimas
-MSOffice:
---Acelerador: NO
---Antivirus : SI
---Primer arranque: -->Tiempo: 13 seg 26 centesimas
---Último doc: Más de 5 mins -->Tiempo: 03 seg 97 centesimas
---Último doc: 3 minutos -->Tiempo: 03 seg 94 centesimas
---Último doc: Menos de 1 min -->Tiempo: 03 seg 83 centesimas
---Con otro documento abierto:-->Tiempo: 00 seg 58 centesimas
-MSOffice:
---Acelerador: SI
---Antivirus : NO
---Primer arranque: -->Tiempo: 09 seg 26 centesimas
---Último doc: Más de 5 mins -->Tiempo: 01 seg 76 centesimas
---Último doc: 3 minutos -->Tiempo: 01 seg 68 centesimas
---Último doc: Menos de 1 min -->Tiempo: 01 seg 35 centesimas
---Con otro documento abierto:-->Tiempo: 00 seg 42 centesimas
-MSOffice:
---Acelerador: SI
---Antivirus : SI
---Primer arranque: -->Tiempo: 07 seg 35 centesimas
---Último doc: Más de 5 mins -->Tiempo: 04 seg 05 centesimas
---Último doc: 3 minutos -->Tiempo: 04 seg 04 centesimas
---Último doc: Menos de 1 min -->Tiempo: 03 seg 83 centesimas
---Con otro documento abierto:-->Tiempo: 00 seg 39 centesimas
-OOo:
---Acelerador: SI
---Primer arranque: -->Tiempo: 07 seg 05 centesimas
---Último doc: Más de 5 mins -->Tiempo: 00 seg 66 centesimas
---Último doc: 3 minutos -->Tiempo: 00 seg 84 centesimas
---Último doc: Menos de 1 min -->Tiempo: 00 seg 75 centesimas
---Con otro documento abierto:-->Tiempo: 00 seg 55 centesimas
-OOo:
---Acelerador: NO
---Primer arranque: -->Tiempo: 34 seg 17 centesimas
---Último doc: Más de 5 mins -->Tiempo: 17 seg 35 centesimas
---Último doc: 3 minutos -->Tiempo: 07 seg 47 centesimas
---Último doc: Menos de 1 min -->Tiempo: 07 seg 09 centesimas
---Con otro documento abierto:-->Tiempo: 01 seg 58 centesimas
Nota1: en esta comparación he abierto un nuevo documento de tipor Word/Writer, desde que le doy al acceso directo hasta que me sale el cursor y me permite escribir.
Nota2: He dejado el suficiente tiempo entre pruebas para que se descarguen las librerías de la memoria, y que así no den resultados falseados. Además he ejecutado algunas tareas como ver unos segundos de video. El disco está muy poco fragmentado.
Nota3: A mi no me da de comer ninguno de los 2, por lo que no tengo el por qué falsear yo los datos.
Nota4: Uso MSOffice porque en OOo aun no funcionan bien algunas cosas (tablas) en las que tengo mucho interes, pero tengo la esperanza de que dentro de poco funcionen bien, por eso me bajo todas las versiones para probarlas.
Nota5: El antivirus no lo aplico a OOo porque no tiene plugin para él.
Nota6: El ordenador está con una carga normal: Dos días de funcionamiento seguidos con un cliente de mensajería (Miranda), 2 programas P2P (eMule y Azureus, no me pregunteis por qué), Navegador abierto (Mozilla 1.7.8), Antivirus Norton 2003 y Firewall ZoneAlarm. Sin pijaditas residentes en memoria
Nota7: He tardado un buen rato en
Je je je, que risa ¿quién me quiere tanto que me ha tachado de troll en 3 de los comentarios? igual es que se ha quedado sin puntos para poder ponerme más.
El que me haya moderado ¿me podría hacer un favor? Podría explicarme por qué cree que soy un Troll múltiple? porque yo no lo sé, y si lo soy, me gustaría saber por qué piensan eso, para cambiar (o no, que igual el que está mal es el moderador)
NOTA: Si posteas como anónimo en un artículo en el que hayas moderado, las moderaciones que hicieses no se pierden, así que, por favor, explicamelo.
Son las versiones para Mac. Que siguen saliendo. Y que siguen mejorando. Es más, cuando Steve Jobs presentó los planes de migración de Apple a Intel, un representante de Microsoft se comprometió a seguir con ello.
Por cierto, Word o Excel para mac arrancan tan rápido o más que las versiones Windows correspondientes. Y para mucha gente, son más usables que las versiones windows...
Es lo que decía yo más arriba, que office precarga mucho aunque le quites el inicio rápido de Office.
Por eso me decidí a hacer la prurba: especialmente para el que me dedicó 3 Trolls seguidos sin, en mi opinión, merecerlos.
Como ya he dicho no me da de comer ninguno de los dos, por lo que no tengo por qué mentir. Por un lado me gusta más MSOffice, porque lo sé manejra relativamente bien, y funciona también bien. Por otro lado me gusta el espíritu de OOo y sel SW libre.
Por cierto, a mi tampoco me gusta tener en memoria cosas que no voya usar. Mi lista de procesos después del inicio es muy cortita.
Re:En velocidad será difícil que le supere
(Puntos:1, Inspirado)¿Y eso del codigo incrustado en el nucleo es una sospecha o lo sabes a ciencia cierta? ¿No sera sencillamente que está más optimizado? ¿Cuantos años se lleva desarrollando office?
Y respecto a lo de que firefox es la plataforma de pruebas de nestcape... eso si que no me lo creo, porque cuando eso es así se dice abiertamente (fedora, redhat). Sólo hay que ver la cuota de mercado que ya acapara firefox (un 10% creo) para darse cuenta de que no se trata solo de un producto de prueba. De hecho pensando en la orientacion mas comercial que tendrá nestcape, ya huelo un navegador tipo Opera (muy bueno, pero es el menos usado).
En fin, yo sospecho que me van a llover palos :D
Besines
Re:En velocidad será difícil que le supere
(Puntos:2)No creo que sea casualidad que una de las mejoras (de las pocas diría yo) de windows XP frente a 2000 es precisamente la gran velocidad con la que arranca.
Respecto a las diferencias con la versión Mac, es perfectamente lógico, su mercado es mucho más pequeño y no merece la pena dedicarle los mismos esfuerzos que a la versión para Windows.
En MS puede ser muchas cosas, pero no son tontos y saben que un usuario normal no va a notar diferencias entre productos similares hasta que haya pasado un buen tiempo usándolos, si es que termina haciéndolo. Por tanto, saben que les sale rentable pasar tiempo puliendo estos "pequeños detalles" quizás en detrimento de otros a priori más importantes pero que al final acaban teniendo gran importancia.
Re:En velocidad será difícil que le supere
(Puntos:2)( http://librexpresion.org/ | Última bitácora: Martes, 17 Marzo de 2009, 08:40h )
Esto es así por algo tan sencillo como que los nucleos de los distintos Windows incluyen optimizaciones específicas para las aplicaciones de Office, incluso cargan parte de su código.
Prácticamente todas las distribuciones incluyen cambios en el nucleo. Nada impide que una distribución orientada al usuario de escritorio prepare su propio nucleo optimizado para acelerar aplicaciones como OpenOffice.
libreXpresion.org [librexpresion.org]
Re:En velocidad será difícil que le supere
(Puntos:1)Lo que puede ocurrir es que utilicen funciones del núcleo de forma adecuada, funciones que pueden resultar más complicadas en un sistema multiplataforma como es OO.org, y para un proyecto que no conoce los entresijos del S.O. también como Microsoft.
Lo que realmente hace a un sistema arrancar antes es cargar las librerías en memoria antes, y eso es lo que hace. De hecho, las versiones de Office suelen incluir un enlace directo a "Inicio Rápido de Office" en el grupo de programas "Inicio". Yo siempre lo borraba, porque no uso habitualmente la suite ofimática.
Cada vez que se habla de OO.o vs MS office se habla de lo que tarda en cargar, pero eso no importa a los usuarios. Me acuerdo cuando era un crío y cronometraba lo que tardaba en arrancar mi ordenador y dedicaba horas a empaparme de los entresijos del windows para ganar un par de segundos en el inicio. Era patético, aunque se arrancaba mucho.
Me parece absurdo calificar una aplicación por que tarda 5 segundos más en arrancar que otra, porque no es representativo comparado con el tiempo que estemos usándolo.
Uso Firefox desde que lo conocí, antes en Windows. Arrancar Explorer era instantáneo; Firefox, con las extensiones, tardaba un tiempo, pero lo usaba, y muchos lo usáis, y si usais windows y Firefox, de regalo tendréis cargadas en memoria las librerías de IE y de MSOffice.
Re:En velocidad será difícil que le supere
(Puntos:2)( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Miércoles, 28 Diciembre de 2005, 12:49h )
F.A.L.S.O
soffice.bin -quickstart
Ejecuta eso en el arranque, y luego hablamos.
Re:En velocidad será difícil que le supere
(Puntos:5, Informativo)Sin embargo, si por otro lado tenemos un antivirus que controle la apertura de documentos de MSOffice, entonces si que se pueden notar cambios de velocidad.
Pero para ser justos voy a hacer la prueba.
Maquina PIII 800MHz, 768 MB RAM
SO:W2k
Software: MSOffice 2000 vs OpenOffice.org 1.9m109
Software adicional: Norton Antivirus 2003, que ralentiza el inicio de MSOffice mientras comprueba que el documento abierto (en este caso documento nuevo) no tiene virus.
COMPARACION:
-MSOffice:
---Acelerador: NO
---Antivirus : NO
---Primer arranque: -->Tiempo: seg centesimas
---Último doc: Más de 5 mins -->Tiempo: 04 seg 29 centesimas
---Último doc: 3 minutos -->Tiempo: 01 seg 57 centesimas
---Último doc: Menos de 1 min -->Tiempo: 01 seg 51 centesimas
---Con otro documento abierto:-->Tiempo: 00 seg 45 centesimas
-MSOffice:
---Acelerador: NO
---Antivirus : SI
---Primer arranque: -->Tiempo: 13 seg 26 centesimas
---Último doc: Más de 5 mins -->Tiempo: 03 seg 97 centesimas
---Último doc: 3 minutos -->Tiempo: 03 seg 94 centesimas
---Último doc: Menos de 1 min -->Tiempo: 03 seg 83 centesimas
---Con otro documento abierto:-->Tiempo: 00 seg 58 centesimas
-MSOffice:
---Acelerador: SI
---Antivirus : NO
---Primer arranque: -->Tiempo: 09 seg 26 centesimas
---Último doc: Más de 5 mins -->Tiempo: 01 seg 76 centesimas
---Último doc: 3 minutos -->Tiempo: 01 seg 68 centesimas
---Último doc: Menos de 1 min -->Tiempo: 01 seg 35 centesimas
---Con otro documento abierto:-->Tiempo: 00 seg 42 centesimas
-MSOffice:
---Acelerador: SI
---Antivirus : SI
---Primer arranque: -->Tiempo: 07 seg 35 centesimas
---Último doc: Más de 5 mins -->Tiempo: 04 seg 05 centesimas
---Último doc: 3 minutos -->Tiempo: 04 seg 04 centesimas
---Último doc: Menos de 1 min -->Tiempo: 03 seg 83 centesimas
---Con otro documento abierto:-->Tiempo: 00 seg 39 centesimas
-OOo:
---Acelerador: SI
---Primer arranque: -->Tiempo: 07 seg 05 centesimas
---Último doc: Más de 5 mins -->Tiempo: 00 seg 66 centesimas
---Último doc: 3 minutos -->Tiempo: 00 seg 84 centesimas
---Último doc: Menos de 1 min -->Tiempo: 00 seg 75 centesimas
---Con otro documento abierto:-->Tiempo: 00 seg 55 centesimas
-OOo:
---Acelerador: NO
---Primer arranque: -->Tiempo: 34 seg 17 centesimas
---Último doc: Más de 5 mins -->Tiempo: 17 seg 35 centesimas
---Último doc: 3 minutos -->Tiempo: 07 seg 47 centesimas
---Último doc: Menos de 1 min -->Tiempo: 07 seg 09 centesimas
---Con otro documento abierto:-->Tiempo: 01 seg 58 centesimas
Nota1: en esta comparación he abierto un nuevo documento de tipor Word/Writer, desde que le doy al acceso directo hasta que me sale el cursor y me permite escribir.
Nota2: He dejado el suficiente tiempo entre pruebas para que se descarguen las librerías de la memoria, y que así no den resultados falseados. Además he ejecutado algunas tareas como ver unos segundos de video. El disco está muy poco fragmentado.
Nota3: A mi no me da de comer ninguno de los 2, por lo que no tengo el por qué falsear yo los datos.
Nota4: Uso MSOffice porque en OOo aun no funcionan bien algunas cosas (tablas) en las que tengo mucho interes, pero tengo la esperanza de que dentro de poco funcionen bien, por eso me bajo todas las versiones para probarlas.
Nota5: El antivirus no lo aplico a OOo porque no tiene plugin para él.
Nota6: El ordenador está con una carga normal: Dos días de funcionamiento seguidos con un cliente de mensajería (Miranda), 2 programas P2P (eMule y Azureus, no me pregunteis por qué), Navegador abierto (Mozilla 1.7.8), Antivirus Norton 2003 y Firewall ZoneAlarm. Sin pijaditas residentes en memoria
Nota7: He tardado un buen rato en
¿Troll?
(Puntos:1)El que me haya moderado ¿me podría hacer un favor? Podría explicarme por qué cree que soy un Troll múltiple? porque yo no lo sé, y si lo soy, me gustaría saber por qué piensan eso, para cambiar (o no, que igual el que está mal es el moderador)
NOTA: Si posteas como anónimo en un artículo en el que hayas moderado, las moderaciones que hicieses no se pierden, así que, por favor, explicamelo.
Re:En velocidad será difícil que le supere
(Puntos:1)( http://blog.company.cat/ )
Salut!
Has probado Office X o Office 2004?
(Puntos:2)Por cierto, Word o Excel para mac arrancan tan rápido o más que las versiones Windows correspondientes. Y para mucha gente, son más usables que las versiones windows...
Re:En velocidad será difícil que le supere
(Puntos:1)Por eso me decidí a hacer la prurba: especialmente para el que me dedicó 3 Trolls seguidos sin, en mi opinión, merecerlos.
Como ya he dicho no me da de comer ninguno de los dos, por lo que no tengo por qué mentir. Por un lado me gusta más MSOffice, porque lo sé manejra relativamente bien, y funciona también bien. Por otro lado me gusta el espíritu de OOo y sel SW libre.
Por cierto, a mi tampoco me gusta tener en memoria cosas que no voya usar. Mi lista de procesos después del inicio es muy cortita.
Re:Falso, compruebalo
(Puntos:1)