Barrapunto

...para los que usen KDE. ¿Hay algún proyecto parecido para GNOME?

... al que le revienta que se abran programas dentro de programas?

Es decir, yo estoy navegando tan tranquilo, y de golpe... paff! KPDF dentro del navegador, dentro de poco con el visor de vídeos embeddido, etc. etc.

Pues a mi esto me molesta muchísimo. Si quiero ver pdf's abro KPDF, si quiero ver vídeos MPlayer (o cualquier otro), etc.

Para contener programas (ventanas) ya está el window manager, no hace falta que cada programa de este mundo se convierta en contenedor de mil programas más!!!

encuentro muy pesado el tener que cargar un AcroRead 7 para poder ver un simple fichero PDF dentro del navegador.
No sería posible visores en forma de extensión, que además es independiente de la plataforma, en lugar de plug-ins tipo acrobat o flahs?

Una pregunta desde mi ignorancia del tema.
¿No implica riesgos de seguridad? Por que lo que más se me parece, de lo que conozco, son los ActiveX y esos si que son inseguros.
Si alguien sabe en que se distinguen, agradecería que me lo aclarasen.

Yo veo los PDFs con el ultra-magnífico KPDF dentro de Firefox usando el plugin mozplugger [mozdev.org].

No va mediante KParts, sino llamando directamente al programa, pero funciona. Se puede configurar con qué programa quieres abrir cada tipo de archivo.

No veo descabellado hacer un navegador que soporte PDF. Al fin y al cabo es otro formato más para representar la información.

Además es un estándar bien documentado, permite trabajar con formatos de impresión (cosa que con HTML es un infierno), y también hacer formularios para enviar datos...

El caso es que ni IE, ni Mozilla ni Opera parecen haberse planteado nunca tal cosa...

Konqueror hace un tiempo ya que permite la integración de aplicaciones mediante KPart, y tanto Kaffeine para vídeo como KPDF van que vuelan. Y en mi modesta opinión, con que mejoren un poco el soporte Javascript y Flash, es una tontería usar Firefox teniendo Konqueror, que ya pasa el test Acid2 y va bastante más rápido (no, no me lo invento). Y que conste que normalmente uso Xfce4 (basado en GTK+) por falta de PC decente.

...¿Esto no reduciría la velocidad de navegación, no haría más lento al Firefox?

Cuanto más tenga que cargar más lento será, ¿no?.

Un saludo,

Crinos.

Bueno, el efecto final es el mismo. Pero el navegador no. ¿Es reinventar la rueda? Yo opino que no: al fin y al cabo, si esto facilita la interacción entre Firefox y KDE, "simplemente" tendremos más opciones para elegir, y creo que eso no es malo.

Ahora bien, se podría aducir que, dado que KDE ya tiene su navegador, no es necesario proveer de métodos de interacción con otros, y ahorrar esfuerzos. Sólo veo dos problemas con ese enfoque: primero, los desarrolladores, si no cobran, hacen lo que quieren; segundo, ¿qué ocurriría si mañana, por ejemplo, Konqueror dejase de ser una alternativa viable? Y no se me ocurre por qué, pero tampoco desarrollo para KDE. Ahora, con esta tecnología, hay una alternativa más (no quiero ni pensar en lo que aullarían los fanáticos de KDE si se vieran obligados a usar GTkHTML, por ejemplo ;-).

No, no se está reinventando nada. Imagino que lo que el chaval habrá implementado es un contenedor (wrapper) de KParts. Será un plugin de Firefox que hará de intermediario entre los KParts y el propio Firefox, puesto que lo más lógico es hacerlo de esa manera. La tecnología KPart sigue siendo la misma, de eso no me cabe duda, no se ha escrito nuevo código para ella.

Deduzco que tu intención es despotricar contra KDE, cuando no es el tema del que trata el hilo. Y aunque me tachen de salido (de tema xD), te voy a rebatir todos y cada uno de tus argumentos en contra de susodicho escritorio.

"Fantástico, ahora no sólo tendremos una navegador con aplicaciones embedidas muy bonitas (porque hay que admitir que aunque kde es de "look" infantil, es bonito),"

De hecho, desde hace bastante tiempo ya, que las aplicaciones en Konqueror son todas empotradas. Alguien debería explicarte que el susodicho navegador, en si, no es mas que un puro contenedor para elementos KPart. El navegador es, al menos, tan robusto como lo pueda ser el KPart mas débil que tengas disponible en forma de librería y que él pueda usar. Y por cierto... el asunto de los temas en KDE no se si te lo has mirado mucho. Por qué usando la compatibilidad de KWin para usar los temas de IceWM las ventanas quedan chulísimas...

"tendremos un navegador que por cualquier tontería fallará, se cerrará inesperadamente"

Y un navegador que no fallará si no haces uso de KParts problemáticos, los cuales no son cargados todos desde el inicio (cosa que otros navegadores si hacen, véase Firefox) y que permite que los fallos en los KParts sean corregidos de manera independiente en forma de archivos separados y recargados sin cerrar la aplicación. Los añadidos, de todas formas, son problemáticos en TODOS los navegadores.

" y dejará procesos basura que nos inpedirá rearrancarlo y nos obligará a reiniciar el ordenador."

Ahí te tengo que dar la razón. Hay KParts problematicos que se dedican a lanzar procesos hijos (véase los plug-ins de Netscape o el KPart de KGhostScript, el cual lanza procesos gs en segundo plano). Lo que hacen es empotrar, a su vez, procesos que ellos lanzan, delegando todo el trabajo en ellos. Obviamente si el navegador muere, esos procesos quedaran colgando de init. La solución pasa por crear KParts que no dependan a su vez de procesos hijos para trabajar (usando por ejemplo librerias en su lugar). Sólo en este caso es donde yo también he tenido los mismos problemas que tu. Pero no hay muchas soluciones al respecto sin duplicar código... KPDF tuvo que reutilizar mucha parte del código de xpdf para implementar de forma nativa la lectura de PDFs. Por otro lado, ningún cuelgue del Konqueror (alguno tuve por culpa de Flash) me ha impedido volver a reiniciarlo, ni mucho menos me ha obligado a reiniciar el sistema.

" Me encanta que los desarrolladores, en vez de solucionar la mierda y las chapuzas que hacen, esparzan dichas chapuzas a cosas que funcionan. "

Y a mi que los usuarios, en vez de echar una mano a los desarrolladores que han ofrecido su tiempo en forma de software sin nada a cambio, se dediquen a despotricar contra éstos. Si algo no funciona y te dan las herramientas para ayudar a arreglarlo, házlo. Sino, lo mínimo y por respeto, migra a GNOME sin levantar ampollas. Cuando descubras que éste tampoco, como cualquier software, es perfecto, mostraras mas respeto por el trabajo de los demás. A mi no me gusta GNOME, pero como gran proyecto que es, y con gente tan preparada como lo es su líder, Miguel de Icaza, al que he podido ver en persona (es un cachondon) les debo un gran respeto por el trabajo que hacen.

Estoy un poquito harto de flames KDE vs GNOME y viceversa. ¿Donde quedó el respeto por el trabajo de todas esas personas que dedican tiempo a los demás sin pedir nada a cambio?

P.D: Y no estaría de mas que dieras pruebas feacientes de la incompetencia de los desarrolladores. Quiero decir, que despotricas mucho y a ciegas sin argumentar donde están, a nivel de diseño y codificación, esas chapuzas. ¿Te has mirado siquiera qué falla?