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  • Re:empresa

    (Puntos:0)
    por pobrecito hablador el Miércoles, 03 Agosto de 2005, 19:06h (#564509)

    El capitalismo es un robo.

    [ Padre ]
  • Re:empresa

    (Puntos:0)
    por pobrecito hablador el Miércoles, 03 Agosto de 2005, 19:14h (#564519)

    Pues no sé, pero no te entiendo. Veo que tu liberalismo es del tipo: "no me gusta que el gobierno meta sus sucias patas en la economía, hasta que me interesa que lo haga", ¿no?

    Y el capitalismo, por definición es un robo masivo. Vivan las cooperativas y abajo los accionistas que se enriquecen a costa del trabajo ajeno.

    [ Padre ]
  • Re:empresa

    (Puntos:2)
    por jorge_sur (10426) el Miércoles, 03 Agosto de 2005, 19:17h (#564521)
    ( http://tomografialiteraria.wordpress.com/ | Última bitácora: Martes, 24 Marzo de 2009, 15:53h )
    Ahora, el caso de Microsoft es cuando una empresa crece y crece, se hace con el control de toda una industria

    Esta bien, ya que sos un teórico del liberalismo ¿Me podes decir como se evita que un ente eterno en la práctica, como es una empresa una vez que ha alcanzado cierto nivel, no crezca indefinidamente hasta dominar una industria completamente sin intervención externa? El mercado no es la respuesta, por que lo que yo estoy preguntando es como evitar que una empresa utilize sus ganancias en un determinado mercado para captar una porción nueva del mismo mercado que le genera mas ganancias que le permiten captar mas porción... Y así hasta que quedan unas pocas empresas grandes (oligopolio) o una sola(monopolio).

    El capitalismo con competencia, el liberalismo de verdad, es el menos malo de los sistemas económicos conocidos.

    Discrepo, un sistema que nunca fue usado no puede ser el mejor de los conocidos. Y encima un sistema solo económico no puede generar mas que cambios económicos, un sistema económico-político genera cambios en esos dos órdenes (razón por a cual fracasó la URSS -se olvido la parte politico social del comunismo). Y por otro lado eso depende de como lo midas, para mi un sistema social que no asegure educación salud justicia e igualdad real de oportunidades (tanto políticas como económicas) es un fracaso desde el vamos. Pero vaya uno a saber quizás es un error de mi parte

    --

    Aparición con vida de Jorge Julio López y castigo a todos los culpables
    [ Padre ]
  • Re:empresa

    (Puntos:1)
    por Obi-Wan_Kenobi (9058) el Miércoles, 03 Agosto de 2005, 20:39h (#564591)
    ( http://www.juliogonzalez.es/ )
    Si te refieres al liberalismo económico, el de verdad, propone la NO intervención del estado en la economía, y en esas condiciones ¿me puedes explicar como se regula el mercado? ¿o aún eres tan ingenuo que crees en la "mano invisible" de Adam Smith?

    ¿Que tal un poco de historia? ¿El crack del 29? Sus consecuencias: El New Deal, una política que propugnaba entre otras cosas un cierto dirigismo económico. Quizá tu entiendas eso por liberalismo, pero no es "liberalismo de verdad". Tal vez lo que más se acerce al "liberalismo de verdad" (económico, que no social ni político) es el neoliberalismo.

    Que casualidad que acabo de leer hace unos minutos que Adidas (2º fabricante de productos deportivos) compra a Reebook (3er fabricante) para hacer frente a Nike (1er fabricante) ¿Eso entiendes por liberalismo de verdad? Porque lo es. ¿O tal vez te refieres a la compra de Auna por parte de Ono? (podríamos poner cientos de ejemplos).

    La realidad está bien clara, el mercado tiende al monopolio, porque el objetivo de las empresas es ganar dinero, como bien dijisteis ya. Una de las formas más sencillas es no tener competencia: hacerte imprescindible, como decia el actor que encarnaba a Bill Gates en Piratas de Silicon Valley.

    En cuanto a que el monopolio es un cancer del capitalismo, pues si, en eso está de acuerdo contigo incluso Marx, pero no es más que una consecuencia lógica de su forma de funcionamiento. Una empresa, el momento en que pierde contacto con la sociedad, cuando deja de formar parte de ella (a veces incluso antes), no le interesa más que nuestro dinero.
    --


    Un saludo.

    Julio González Gil (Obi-Wan)
    [ Padre ]
  • Re:empresa

    (Puntos:0)
    por pobrecito hablador el Miércoles, 03 Agosto de 2005, 21:48h (#564627)
    "El capitalismo con competencia, el liberalismo de verdad, es el menos malo de los sistemas económicos conocidos. Y se nota."

    ¿Qué es un sistema económico y qué pretende un sistema económico?

    Los sistemas económicos no existen, existen los modelos de organización social (incluyendo, por supuesto, la gestión de lo económico).

    Y el "capitalismo con competencia, el liberalismo de verdad" es un sistema social de mierda. El comunismo o el anarquismo le dan cien mil vueltas.

    ...A menos que hables de sistemas factibles en la práctica, en cuyo caso, tan imposibles son el "anarquismo de verdad" o el "comunismo de verdad" como el "capitalismo de verdad".

    Me sacan los hígados los simplones que dicen "el comunismo es una mierda, como demuestra la Unión Soviética", pero no tienen las narices de decir "el capitalismo es una mierda, como demuestra Etiopía".

    Y no vale decir "es que lo de Etiopía no es capitalismo de verdad", aunque es cierto, porque también es cierto que "lo de la Unión Soviética no era comunismo", y eso prefieren olvidarlo.
    [ Padre ]