Entre el bloqueo y el estado dictatorial, estan bien jodidos los pobres. Y matizo:
El estado puede ser comunista, o como queráis llamarlo, pero me parece que el problema no es el sistema sino la forma.
Sin embargo, China también es "comunista" (con muchas comillas, lo sé) y tiene u régimen casi dictatorial (o sin el casi), pero está que se sale del pellejo.
Por lo cual, ¿Alguien se atreve a explicarme, parafraseando a Manolo Cabezahuevo, ¿Qué diablos está pasando aquí, caballero?
Como tal, habrá una élite con privilegios que se encarga de machacar al resto, que vive permanentemente puteao y (en algunos casos, no sé si será mayoría) orgulloso de ello.
por
pobrecito hablador
el Martes, 30 Agosto de 2005, 11:22h
(#582478)
Aunque si bien es cierto que hay ciertos problemas para el acceso a la red desde Cuba, yo os puedo explicar mi experiencia en primera persona pues estuve en La Habana a finales de este julio.
Estuve en casa de un cubano que disponia internet y no tenia ningun problema para visitar ninguna pagina. Es mas, como informatico que soy, la deformacion profesional aparecio y le pregunte si Etecsa (Empresa de Telecomunicaciones Cubana) filtraba los contenidos de internet de alguna forma y su respuesta fue que no. Tambien es cierto que este hombre trabajaba para esta empresa y es posible que tuviera ciertos 'privilegios' pero en principio creo su palabra.
Y no quiero meterme en politica porque no es tema, pero aunque las dictaduras no tienen razon de existir, hay que preguntarse si con una economia de mercado, el pueblo cubano viviria mejor que hoy, que aunque pobres son mas o menos iguales.
por
pobrecito hablador
el Martes, 30 Agosto de 2005, 11:36h
(#582487)
Estuve el año pasado en Cuba y me extraña mucho que una familia tenga internet en su casa a parte de por la pobreza por la empresa que lo llevaría. ETECSA es la empresa de telefonía a la que los cubanos han buscado otro significado a sus siglas: "Estamos Tratando de Establecer Comunicaciones Sin Apuro" (esto mismo nos lo dijo una guía) así que por lo que se ve no es muy buena y creo que no hay otra.
En mi hotel que era 5 estrellas había un puestecillo para conectarse a internet que cobraban bien cobrado y tenían una conexión de 56k probablemente compartida entre la mujer que llevaba el "mini-ciber" y sus dos ordenadores. No encontré otro lugar.
Por lo que sólo los muy muy privilegiados tienen una conexión a internet.
En mi opinión Cuba está así de mal por un lado por la dictadura que nunca fueron buenas pero la mayor parte se la lleva sin duda EEUU por el bloqueo.
Un saludo!
Re:Una de anécdotas
de rwxr-xr--
(Puntos:3)
Martes, 30 Agosto de 2005, 12:18h
1 respuesta por debajo de tu umbral de lectura actual.
por
pobrecito hablador
el Martes, 30 Agosto de 2005, 11:57h
(#582514)
Curioso.
China tambien es una dictadura (no?) y alli la gente juega tanto por internet que se lo tiene que prohibir... (ver noticas anteriores).
Claro que alli dejan jugar mucho, pero luego te censuran lo demás, no?
Tampoco hay buenas conexiones en Costa de Marfil, Burkina Faso o Nigeria... en Barrapunto (y en la vida) la gente habla por hablar...
Por cierto: Cuando viene un inmigrante del Perú, de Colombia, de Argelia o del Nepal las pasan canutas, no encuentran trabajo ni pueden acceder a una vivienda. Mientras que cuando viene un cubano aquí és ingeniero de telecos, o médico, o filólogo en inglés y francés... y encuentran trabajo en menos de una semana, ¿alguien se atreve a criticar a los países anteriormente mencionados?
Un respeto al tercer mundo!
Una patada al BM y al FMI!!!!!
por
pobrecito hablador
el Martes, 30 Agosto de 2005, 13:31h
(#582601)
Y no soy del Partido Comunista, ni de la Contrainteligencia, ni turista ni mucho menos tengo tengo dolares. Ahhhh tampoco trabajo para ETECSA, solo soy un estudiante de la Universidad Central de las Villas UCLV [uclv.edu.cu].
Sobre el supuesto espionaje, debo decir que es cierto en el contrato de acceso a Internet que oferta la empresa de Telecomunicaciones Cubana, se establece que debe darse un uso "dentro de la moral y la ética Cubana". También es cierto que en los de los proveedores de España, es habitual encontrarse con claúsulas contra la "piratería" (ejem) y lo que ellos deniminan "uso inapropiado".
Y sobre la calidad técnica... ¿cómo queréis que sea? Todos sabemos de sobra Internet nació en EEUU y aún se encuentra en gran parte bajo el control de éste. Por tanto, ¿os hacéis una idea de la dificultad que debe tener para Cuba establecer nodos internacionales y gestionar las IP públicas? No me lo quiero ni imaginar.
--
1 respuesta por debajo de tu umbral de lectura actual.
por
pobrecito hablador
el Martes, 30 Agosto de 2005, 14:59h
(#582727)
No sé si internet lo espiarán y filtrarán o no (aunque lo supongo), pero lo que sí sé es que las llamadas telefónicas las espían y las cortan cuando la conversación no interesa al régimen.
Os cuento: una vez hablando por teléfono con un íntimo cubano que estaba en la isla (en el Oriente, que es la parte más "comemierda" -según expresión castiza cubana referida a los seguidores ciegos y accérrimos del régimen-), salió por casualidad el tema de la droga y empecé a comentar, como algo sin mayor importancia, el reportaje que dieron en La 2 hace pocos años sobre las plantaciones de marihuana en terrenos de las FAR (Fuerzas Armadas Revolucionarias). Bien, pues no lo pude terminar de contar: curiosamente la conversación se cortó de súbito, cuando normalmente no se corta según mi experiencia contrastada en muchas otras largas conversaciones. Tengamos en cuenta que las llamadas telefónicas desde el exterior son otra fuente de divisas importante para el estado cubano.
Respecto a Internet, sí existen restricciones, y muchas. De hecho en muchas zonas los consumibles informáticos están restringidísimos; y de las computadoras ni hablemos. Si intentas meter una en la isla para dársela a un residente te la requisarán. Y la mayor restricción es que no dan líneas telefónicas nada más que a un porcentaje minoritario de la población generalmente afín, de los cuales muchos ni siquiera pueden recibir llamadas del extranjero (pueden perder la valoradísima línea, que sería algo así como perder un coche caro). La segunda es que los cibercafés, al menos en el Oriente, son sólo para los extranjeros.
Sinceramente, cuando nos comunicamos con Cuba, mediante teléfono o del típico correo electrónico del amigo del amigo del amigo que tiene una cuenta estatal, lo hacemos con mucho cuidado y guardándonos mucho de decir nada contrario al régimen.
Esa es mi experiencia. Y no soy cubano, que conste. Aunque sí tengo un extrecho ligazón y cariño a esa isla, y además radicalmente aborrezco y denuncio el embargo ilegal al que está sometida por parte de EEUU que, además, en parte sirve para justificar muchos de los horrores que comete la dictadura.
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por
pobrecito hablador
el Martes, 30 Agosto de 2005, 15:49h
(#582774)
Me limito al hecho.
Fijaos, que cuando ponen a parir a Estados Unidos, les dan puntos, lo califican de informativo, de interesante. También cuando empiezan a justificar de alguna forma al régimen Cubano, diciendo que es socialismo, que no hay que confundir con China, que si tal, que si cual.
Sin embargo, los comentarios que ponen a parir al régimen dictatorial comunista, donde la gente va a prisión en función de su ideología, donde se persiguen los derechos humanos, les dan puntuación negativa, y los comentarios se califican de provocación y troll.
En ambos casos incluyo a aquellos que no "guardan las formas".
A ver si estamos en Barra-rojo y no en Barrapunto...
Por esas casualidades, entré y lei algunos comentarios. Soy cubano, emigrado a España y por supuesto, también tengo opinión. Lo primero es confesar que rara vez entro a saco en una discusión de este tipo. Generalmente, pesan más las pasiones que las razones. Sobre Cuba, Fidel Castro, el régimen revolucionario se ha escrito ríos de tinta. Solo me interesaría hacer unas cuantas preguntas:
¿por qué se confunde con tanta frecuencia el régimen de Cuba con Cuba misma?
¿creen que la situación de Haití, Colombia, Costa Rica o Nicaragua --con la disparidad entre cada una de ellas-- se deben a los males del capitalismo?
¿por qué se tiende a comparar cosas que no tiene nada que ver entre sí, como por ejemplo el fenómeno del Pais Vasco con Cuba postrevolucionaria?
¿por qué todos los que se consideran --y se sienten-- antiamericanos siempre corren a justificar cualquier cosa que vaya, aparentemente, en línea contraria? ¿Acaso aplican aquello de que "el enemigo de mi enemigo es mi amigo"?
Las preguntas --mucho más que respuestas-- serían casi interminables. No puedo hablar de China, ni de Haití, ni mucho menos de los complejos fenómenos de Cataluña o el Pais Vasco. Pero si leo mucho... y oigo. Pero sobre todo, viví treinta y tantos años en el "paraiso" socialista del Caribe de Fidel Castro. ¡Y de eso si puedo hablar!
Por favor, un poco más de razón y menos de cojones a la hora de hablar. Libertad, democracia, sociedad abierta son palabras muy gastadas, lo sé, pero no inútiles. Mi generación (la de los 60) creció saludando un ideal pretendidamente comunista, jurando fidelidad al máximo líder y repitiendo consignas al estilo de "queremos ser como el Che". Soy uno más de la enorme masa sin rostro y sin posibilidad de opinar. Lo peor de todo, a mi entender, no está en el empobrecimiento de la CUba de hoy. Lo peor está en la falta de fé de toda la gente que dejé atrás, la falta de sueños y la progresiva prostitución de la sociedad en pleno. Y no hablo ya de las putas baratas. Hablo de la sociedad en general. Desgraciadamente eso fue lo que dejé atrás. TAmbién dejé muchas historias, algunas realmente repugnantes. No sé si la solución está en el capitalismo o en el socialismo, si en la derecha o en la izquierda. Lo que si sé es que no está en un régimen como el que hay allí. No me importa de que color diga ser. Entiendan de una vez: una dictadura es una dictadura y nada la justifica. Comparar con otras realidades mas o menos malas, echarle la culpa al imperialismo yanqui o sentir fascinación por el Che, es sencllamente, irse por la tangente...
Por otra parte, si en Cuba falta hardware es principalmente debido al bloqueo unilateral que mantienen los EEUU desde hace más de medio siglo (...)
Y yo que pensaba que los ordenadores venian del oriente lejano y no de los Estados Unidos [y por supuesto, el que este prohibido de que tu le lleves un ordenador a un amigo o familiar (se lo confiscarian) no tiene nada que ver].
Pero decir que Chavez, que ganó las elecciones y volvió a ganar (y de calle) la moción de censura, es un dictador, es la frase más cínica que he oido en mi vida.
¿Vas a decirme que en Venezuela hay menos democracia que en Estados Unidos, cuando todos dan por hecho que Bush robó su primera elección?
¿Conoces a algún mandatario en activo en el mundo que haya ganado las elecciones y un referendum (validado por observadores internacionales) tras haberle hecho un golpe de Estado? Chávez es el mandatario en activo que más plebiscitos ha superado para ser presidente de una legislatura. No hay NADIE más legitimado que el para ser presidente de una DEMOCRACIA.
A lo mejor lo que pasa es que no se deja torear por los USA. Y eso ya implica que es un dictador y un terrorista.
Puestos a apoyar, mi apoyo a todos los paises DEMOCRATICOS de centroamérica, que inexplicablemente a pesar de tener 'democracia' y la 'ayuda' de los USA están igual o más bien peor que Cuba.
Y Moor si que fue censurado, lo que ocurre es que la productora era del grupo Disney, que paga la campaña de Bush, por lo que hubo un "choque de intereses", pero Bush ha hecho todo lo posible, que no ha sido poco, por censurar a Moor. ¿Tampoco recuerdas el caso de Indymedia? Nadie dice que haya más libertad de expresión en cuba, pero en todo los gobiernos cuecen habas.
Si lo haces desde Google España aparecen los mismos resultados (17) en La Web y 3 en Páginas de España.
Dada el resultado se podría decir, incluso, que tu opinión al respecto de esta persona tan solo es compartida en 17 sites (o ni siquiera, algunos son del mismo) de los 8,168,684,336 que indexa Google.
Parece, incluso, lógico pensar que es posible que no haya ninguna web .cu que ponga a parir a su presidente (ahí si podría haber cierto control, llámalo censura si te interesa), pero también cabe la posibilidad, dado que España solo hay tres links con tal cita, que quizá las maneras de los opositores a Castro sean, incluso, mas educadas que las tuyas al respecto.
un saludito!
Si no te importa Cuba no se porque opinas, de todas formas hay que tener pocas miras para echar la culpa a los cubanos de las acciones de Fidel Castro.
De verdad que tu eres imbecil (disculpen pero no lo puedo evitar)... Que en Venezuela tenemos una dictadura???? Que en Venezuela tenemos un regimen comunista??? jajajajajaja me das risa, lee lo que dijo el amigo un poco mas arriba, hace poco mas de un año Chavez vencio en un referendum revocatorio que llamo la oposicion (tomen en cuenta que el "dictador comunista" Chavez fue el que redacto la constitucion que tenemos actualmente, y que entre otras novedades, esta la inclusion del referendo revocatorio para someter a votacion a los gobernantes a mitad de periodo)... Esta referendo fue supervisado por el Centro Carter y por el señor Cesar Gaviria, ambos elegidos por la oposicion para que supervisaran la votacion... ademas aqui se cuenta con mayor libertad de expresion que en muchos paises, incluyendo en algunos aspectos (no les podria asegurar que en todos) a los EEUU...
Entre el bloqueo
(Puntos:1)( http://www.krusher.da.ru/ )
El estado puede ser comunista, o como queráis llamarlo, pero me parece que el problema no es el sistema sino la forma.
Sin embargo, China también es "comunista" (con muchas comillas, lo sé) y tiene u régimen casi dictatorial (o sin el casi), pero está que se sale del pellejo.
Por lo cual, ¿Alguien se atreve a explicarme, parafraseando a Manolo Cabezahuevo, ¿Qué diablos está pasando aquí, caballero?
HOIGAN [hoigan.es]!!!11!1oneone
Y aún habrá a quién le sorprenda
(Puntos:1, Provocacion)( http://rinzewind.org/ | Última bitácora: Sábado, 30 Julio de 2005, 17:57h )
Como tal, habrá una élite con privilegios que se encarga de machacar al resto, que vive permanentemente puteao y (en algunos casos, no sé si será mayoría) orgulloso de ello.
Las penas del Agente Smith [rinzewind.org]
No es tan feo como lo pintan
(Puntos:2, Interesante)Estuve en casa de un cubano que disponia internet y no tenia ningun problema para visitar ninguna pagina. Es mas, como informatico que soy, la deformacion profesional aparecio y le pregunte si Etecsa (Empresa de Telecomunicaciones Cubana) filtraba los contenidos de internet de alguna forma y su respuesta fue que no. Tambien es cierto que este hombre trabajaba para esta empresa y es posible que tuviera ciertos 'privilegios' pero en principio creo su palabra.
Y no quiero meterme en politica porque no es tema, pero aunque las dictaduras no tienen razon de existir, hay que preguntarse si con una economia de mercado, el pueblo cubano viviria mejor que hoy, que aunque pobres son mas o menos iguales.
Espero respeten mi opinion.
Un Saludo.
Una de anécdotas
(Puntos:1, Informativo)En mi hotel que era 5 estrellas había un puestecillo para conectarse a internet que cobraban bien cobrado y tenían una conexión de 56k probablemente compartida entre la mujer que llevaba el "mini-ciber" y sus dos ordenadores. No encontré otro lugar.
Por lo que sólo los muy muy privilegiados tienen una conexión a internet.
En mi opinión Cuba está así de mal por un lado por la dictadura que nunca fueron buenas pero la mayor parte se la lleva sin duda EEUU por el bloqueo.
Un saludo!
-1 a barrapunto
(Puntos:1)( http://barrapunto.com/~ArriKi/journal | Última bitácora: Lunes, 13 Enero de 2014, 11:48h )
¿ china?
(Puntos:1, Inspirado)China tambien es una dictadura (no?) y alli la gente juega tanto por internet que se lo tiene que prohibir... (ver noticas anteriores).
Claro que alli dejan jugar mucho, pero luego te censuran lo demás, no?
Os olvidáis que hablamos del tercer mundo?
(Puntos:2, Inspirado)( http://barrapunto.com/ )
Pues adivina desde donde estoy escribiendo...
(Puntos:3, Informativo)Que las cosas no son perfectas y la velocidad es una basura, estoy de acuerdo, pero te has preguntado porque a solo 90 millas de EEUU hay que pagar conexión satelital para TODO el país en lugar de usar algún cable submarino. Si le pregunto a Google te puedo dar una respuesta rápida: Observa en TGI-Cable-Map-2004_big si sabes donde esta Cuba, en la parte inferior izquierda veras cuantas rutas de cable submarinas nos rodean.
Claro seguro que TODA la culpa la tiene la dictadura.
Tu hasle caso a Sabina: Y es que hay que viajar, antes de opinar [intermargins.org]
¿Y cómo queréis que sea?
(Puntos:2)( http://blogs.nologin.es/slopez | Última bitácora: Sábado, 02 Septiembre de 2006, 01:17h )
Y sobre la calidad técnica... ¿cómo queréis que sea? Todos sabemos de sobra Internet nació en EEUU y aún se encuentra en gran parte bajo el control de éste. Por tanto, ¿os hacéis una idea de la dificultad que debe tener para Cuba establecer nodos internacionales y gestionar las IP públicas? No me lo quiero ni imaginar.
Experiencia personal
(Puntos:1, Informativo)Os cuento: una vez hablando por teléfono con un íntimo cubano que estaba en la isla (en el Oriente, que es la parte más "comemierda" -según expresión castiza cubana referida a los seguidores ciegos y accérrimos del régimen-), salió por casualidad el tema de la droga y empecé a comentar, como algo sin mayor importancia, el reportaje que dieron en La 2 hace pocos años sobre las plantaciones de marihuana en terrenos de las FAR (Fuerzas Armadas Revolucionarias). Bien, pues no lo pude terminar de contar: curiosamente la conversación se cortó de súbito, cuando normalmente no se corta según mi experiencia contrastada en muchas otras largas conversaciones. Tengamos en cuenta que las llamadas telefónicas desde el exterior son otra fuente de divisas importante para el estado cubano.
Respecto a Internet, sí existen restricciones, y muchas. De hecho en muchas zonas los consumibles informáticos están restringidísimos; y de las computadoras ni hablemos. Si intentas meter una en la isla para dársela a un residente te la requisarán. Y la mayor restricción es que no dan líneas telefónicas nada más que a un porcentaje minoritario de la población generalmente afín, de los cuales muchos ni siquiera pueden recibir llamadas del extranjero (pueden perder la valoradísima línea, que sería algo así como perder un coche caro). La segunda es que los cibercafés, al menos en el Oriente, son sólo para los extranjeros.
Sinceramente, cuando nos comunicamos con Cuba, mediante teléfono o del típico correo electrónico del amigo del amigo del amigo que tiene una cuenta estatal, lo hacemos con mucho cuidado y guardándonos mucho de decir nada contrario al régimen.
Esa es mi experiencia. Y no soy cubano, que conste. Aunque sí tengo un extrecho ligazón y cariño a esa isla, y además radicalmente aborrezco y denuncio el embargo ilegal al que está sometida por parte de EEUU que, además, en parte sirve para justificar muchos de los horrores que comete la dictadura.
Puntos de Moderación
(Puntos:1)Fijaos, que cuando ponen a parir a Estados Unidos, les dan puntos, lo califican de informativo, de interesante. También cuando empiezan a justificar de alguna forma al régimen Cubano, diciendo que es socialismo, que no hay que confundir con China, que si tal, que si cual.
Sin embargo, los comentarios que ponen a parir al régimen dictatorial comunista, donde la gente va a prisión en función de su ideología, donde se persiguen los derechos humanos, les dan puntuación negativa, y los comentarios se califican de provocación y troll.
En ambos casos incluyo a aquellos que no "guardan las formas".
A ver si estamos en Barra-rojo y no en Barrapunto...
(Esperando calificación)
una opinion más
(Puntos:2, Inspirado)Re:No me creo ni la mitad
(Puntos:1, Provocacion)( http://barrapunto.com )
Y yo que pensaba que los ordenadores venian del oriente lejano y no de los Estados Unidos [y por supuesto, el que este prohibido de que tu le lleves un ordenador a un amigo o familiar (se lo confiscarian) no tiene nada que ver].
Re:Opios del pueblo ...
(Puntos:2)El comunismo de verdad no es la estafa soviética de Lenin, es el comunismo libertario de Piotr Kropotkin. Un comunismo opuesto al marxismo.
Re:Mi apoyo
(Puntos:2, Inspirado)Lo de la dictadura cubana, vale.
Pero decir que Chavez, que ganó las elecciones y volvió a ganar (y de calle) la moción de censura, es un dictador, es la frase más cínica que he oido en mi vida.
¿Vas a decirme que en Venezuela hay menos democracia que en Estados Unidos, cuando todos dan por hecho que Bush robó su primera elección?
¿Conoces a algún mandatario en activo en el mundo que haya ganado las elecciones y un referendum (validado por observadores internacionales) tras haberle hecho un golpe de Estado? Chávez es el mandatario en activo que más plebiscitos ha superado para ser presidente de una legislatura. No hay NADIE más legitimado que el para ser presidente de una DEMOCRACIA.
A lo mejor lo que pasa es que no se deja torear por los USA. Y eso ya implica que es un dictador y un terrorista.
Puestos a apoyar, mi apoyo a todos los paises DEMOCRATICOS de centroamérica, que inexplicablemente a pesar de tener 'democracia' y la 'ayuda' de los USA están igual o más bien peor que Cuba.
En un mundo UTF-8, mi nick sería pérez
Re:Y que esperas de una dictadura.
(Puntos:3, Informativo)( http://www.manje.net/ | Última bitácora: Martes, 13 Diciembre de 2011, 19:35h )
Y Moor si que fue censurado, lo que ocurre es que la productora era del grupo Disney, que paga la campaña de Bush, por lo que hubo un "choque de intereses", pero Bush ha hecho todo lo posible, que no ha sido poco, por censurar a Moor. ¿Tampoco recuerdas el caso de Indymedia? Nadie dice que haya más libertad de expresión en cuba, pero en todo los gobiernos cuecen habas.
Re:Claro
(Puntos:1)Dada el resultado se podría decir, incluso, que tu opinión al respecto de esta persona tan solo es compartida en 17 sites (o ni siquiera, algunos son del mismo) de los 8,168,684,336 que indexa Google.
Parece, incluso, lógico pensar que es posible que no haya ninguna web .cu que ponga a parir a su presidente (ahí si podría haber cierto control, llámalo censura si te interesa), pero también cabe la posibilidad, dado que España solo hay tres links con tal cita, que quizá las maneras de los opositores a Castro sean, incluso, mas educadas que las tuyas al respecto.
un saludito!
Re:A quien le importa
(Puntos:2)( http://barrapunto.com/ )
Re:Mi apoyo
(Puntos:1)( http://barrapunto.com/ )