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  • Nietzsche?

    (Puntos:1, Divertido)
    por pobrecito hablador el Viernes, 25 Mayo de 2001, 16:59h (#31511)
    No es el pedazo de nazi ese que siempre estaba hablando del super-hombre??? Si señor, hay que leer a este hombre-cito bigotudo para ver hasta donde puede llegar un reprimido con sus sueños de grandeza.
  • Siguiendo su razonamiento...

    (Puntos:3, Interesante)
    por pobrecito hablador el Viernes, 25 Mayo de 2001, 17:12h (#31518)
    ...los terroristas son listos. Y los que quieren vivir y trabajar en paz, son unos desgraciados. Y claro, disparar a alguien por la espalda y destruir es valiente mientras que razonar y construir es de cobardes. Vale, creo que entiendo lo que quiere decir.

    Si alguien piensa de verdad así, lo siento por él.
  • Menos tópicos

    (Puntos:2, Inspirado)
    por joseghast (278) el Viernes, 25 Mayo de 2001, 18:20h (#31526)
    ( http://www.joseghast.org/resonancia )
    Sí, pues claro que era un nazi, por eso le daba asco el antisemita que se casó con su hermana, se burlaba de los nacionalistas alemanes que querían construir el reich, se hizo ciudadano suizo, decía que era descendiente de un aristócrata polaco y que en él no se había mezclado ninguna otra sangre "y menos que ninguna, sangre alemana" (cito textualmente). Es mejor saber de lo que hablas y no andar soltando topicazos de semejante calibre. El concepto de superhombre de Nietzsche no es para nada el de la raza aria de Hitler (aunque éste se aprovechó de él) sino que tiene que ver con un hombre liberado de la moral cristiana (una moral nihilista, que odia la vida). Además respecto a la manipulación que de Nietzsche hizo el nazismo hay que saber que su hermana Elisabeth mutiló las obras de su hermano "corrigiendo" las partes más polémicas y que además,creo, simpatizaba con el partido Nazi.
  • por Kynes (1112) <kynesNoTa@EnInicia.es> el Viernes, 25 Mayo de 2001, 18:48h (#31530)
    ( http://www.frenopatico.net/ )
    Se puede trabajar y vivir en paz, y a la vez luchar por tus ideales; como hacen cada dia todos los que dedican su tiempo a crear Software Libre.

        El luchar por los ideales propios es lo que da fuerza a todo cambio, y recuerda que toda la historia es puro cambio.

        El como y la forma de luchar es algo distinto. Nietzche abogaba por actos que hacian feliz al hombre: la danza, la risa o la lucha justa entre iguales. Pero esta lucha es una lucha entre iguales que se respetan entre ellos.

        Si tu pretendes comparar eso con los actos de una banda terrorista, una de dos: o la rabia ha nublado tu razon o no razonas muy bien.
    --
    "Sin libertad, de que sirve volar" - Avalanch, El Angel Caido
  • por Xell (3642) el Viernes, 25 Mayo de 2001, 19:20h (#31534)
    ( http://barrapunto.com/index.pl?section=mbp-xell | Última bitácora: Domingo, 23 Enero de 2005, 11:08h )
    El concepto de superhombre de Nietzsche no es para nada el de la raza aria de Hitler (aunque éste se aprovechó de él)...

    Es una táctica habitual de quienes ansían el poder, tergiversar y manipular cualquier argumento que pueda servir a sus fines. Lo podemos observar actualmente en la demagogia del Espectáculo cada día.

    Esto viene a cuento para ampliar la visión oportunista de Hitler en el tema central del nacionalsocialismo: el derecho natural del "pueblo ario" a la expansión territorial. A través de la guerra, por supuesto.

    Entre otras cosas, utilizó los estudios de un científico sobre la "declinación" (por expresarlo de algún modo) de los nativos americanos, debido a la "reducción" de las tierras que podían considerar suyas, y que los yankis les quitaron.

    Transplantó esta observación a Alemania, como los indios, y a los eslavos en general, y Rusia (URSS) en particular, como los estadounidenses.

    Así que no es de extrañar que utilizara los trabajos de Nietzsche en beneficio de sus propias paranoias. Y es que lo del superhombre suena muy bien. Sobre todo si no te molestas en leer de qué va exactamente. Algo así como todo en esta vida.

    --

      - A nosotros no nos dan miedo las ruinas, porque llevamos un mundo nuevo en nuestros corazones. Ese mundo está creciendo en este instante.
  • por elsuicida (2979) el Viernes, 25 Mayo de 2001, 20:44h (#31546)
    ( http://barrapunto.com/ )

    Antes de nada, creo que tu mensaje es demasiado off-topic.

    Aunque estoy de acuerdo contigo en que los medios de comunicación están manipulados, llamar fascistas a los de Basta Ya es estúpido. Basta Ya sólo pide LIBERTAD, que es lo que supone que pretendía conseguir Euskadi Ta Askatasuna, al contrario de lo que están haciendo: matar y joder a todo el pueblo vasco.

    Ninguna ideología puede justificar el asesinato, el derecho a la vida está muy por encima del derecho a la autodeterminación.

  • por spok (2400) el Viernes, 25 Mayo de 2001, 22:10h (#31552)
    ( http://barrapunto.com/~spok/bitacora | Última bitácora: Jueves, 07 Septiembre de 2006, 20:43h )
    En realidad, Wagner era mucho más cercano a las ideas nazis de lo que lo podía ser Nietzsche.
    --

    Dicen que me río de todo y me burlo de todo, porque me río de ellos y me burlo de ellos y ellos creen serlo todo

  • ¿Quién era Nietzsche?

    (Puntos:1, Interesante)
    por wrappper (2930) el Viernes, 25 Mayo de 2001, 22:30h (#31554)
    No era un filósofo en el sentido más técnico, que él despreciaba, sino un crítico de la cultura occidental a la que lanzó un órdago a la grande: directamente contra la corriente principal del pensamiento desde Sócrates.

    Su crítica principal fue cómo gran parte de la Filosofía se había dejado sobornar por la moral.

    Personalmente Nietzsche me aporta unas cuantas ideas: la independencia contra el espíritu de rebaño, el buscar la verdad antes que lo que me parece "conveniente", y una visión de la vida en que se pone por delante vivir cada momento, pensar en positivo y buscar la excelencia.

    El carácter desordenado de su pensamiento, su tendencia a extremar las afirmaciones y, como muchos otros genios, estar bastantes años por delante de su época han sido motivos más que suficientes para que se malinterprete y manipule su obra de las formas más peregrinas, tanto de los que lo usan para justificar su propia cobardía moral, como de los que lo condenan en nombre de algún rebaño moderno.

    Tuvo una vida tormentosa, siempre al borde de la locura, pero nos ha dejado un testimonio de independencia intelectual y algunas perlas como ésta:

    El secreto de mi felicidad: un sí, un no, una línea recta, una meta.

  • por illera (3548) el Sábado, 26 Mayo de 2001, 10:23h (#31594)
    Y por eso le llamó cristiano y nacionalista. Nietzche pidió una entrevista con el presidente
    de turno (o canciller o lo que fuera) porque le preocupaba el creciente antisemitismo que veía
    en los alemanes. Odiaba la sumisión del individuo al estado. Criticó las condiciones laborales
    de los trabajadores de la época, diciendo que entre ellos y los esclavos reales sólo está
    la vanidad de creerse libres. No era demócrata, tampoco era socialista, (sus definiciones
    del socialismo se parecen mucho a lo que Stalin llevó a la práctica). Llamó a Platón socialista,
    cuando lo que Platón entendía por República perfecta se basaba en la clase y el utilismo. No le
    faltaba razón, pero yo le habría llamado fascista. A los viejos republicanos de USA les encanta
    Platón, por algo será. Y como no hay dios que encasille politicamente a Nietzsche, de sus ideas
    se han nutrido fascistas, comunistas, anarquistas y hasta católicos, por extraño que parezca. Y
    por supuesto escritores demócratas tan poco dudosos como Fernando Savater o Umberto Eco,
    y antes que ellos gente como Machado, Ortega, Unamuno... No se, algo de bueno tendrá este señor.
  • por illera (3548) el Sábado, 26 Mayo de 2001, 10:51h (#31596)
    ¿Por que no pruebas tú a no pensar como ellos (como la gente de EH me refiero)? Prueba a posicionarte en
    contra de sus ideas o hazte concejal de PP o del PSE. A ver quién es el que no deja pensar a quién. Y ya de
    paso leete algún libro de Historia un poco objetivo, no los cuentos de la abuela que pregonan Otegui y compañía.
    Y para no salirme demasiado del tema, Nietzsche escribió en el libro del que se habla lo siguiente:
    ""La moral de los esclavos requiere para sí un mundo opuesto y externo; (...) su acción es radicalmente
    una reacción."" Algunos se inventan una patria y todo lo que hay fuera es el enemigo a destruir. No serían
    nada sin ese enemigo imaginario.
  • sus definiciones del socialismo se parecen mucho a lo que Stalin llevó a la práctica

    No creo que mucho, ya que Nietzche odiaba la sumisión del individuo al estado, como tu mismo dices, y uno de los pilares stalinistas es precisamente dicha sumisión.

  • ¿Dios ha muerto?

    (Puntos:2, Divertido)
    por Xell (3642) el Sábado, 26 Mayo de 2001, 22:17h (#31649)
    ( http://barrapunto.com/index.pl?section=mbp-xell | Última bitácora: Domingo, 23 Enero de 2005, 11:08h )
    Dios NO ha muerto, está en el paro.
  • por elsuicida (2979) el Domingo, 27 Mayo de 2001, 13:33h (#31682)
    ( http://barrapunto.com/ )
    No he dicho lo contrario, solo comentaba lo irónico que son sus siglas.
  • En primer lugar, no sé quien habrá "censurado" el comentario de 1spark, pero además de no ser una provocación, el análisis realizado es cierto. Esto pone de relieve ciertos "patrones" que he observado últimamente, y que no voy a comentar.

    En segundo lugar, y con respecto a los paliques que la gente suele soltar con respecto al terror, la violencia, ETA, y el Estado, habría que clarificar conceptos que se ven opacados debido a las diferentes dialécticas empleadas, y cuyo desastroso resultado es el establecimiento de diálogos de besugos.

    Ciertamente el Estado posee el monopolio de la violencia, y su entera existencia se basa en la misma. Esto es indiscutible.

    En lo que respecta a ETA, su objetivo es sembrar el terror, sobretodo en aquellas personas próximas al aparato del Estado español, así como en las clases poseedoras de Euskadi. ¿Y qué ocurre con las víctimas inocentes que pillan por en medio en su uso de la violencia? Escuchemos su explicación: DAÑOS COLATERALES. Resulta evidente que esta dialéctica es la de un Estado, y precisamente es como se ve ETA: el ejército del (¿futuro?) Estado vasco.

    Así pues, ¿cuál es la diferencia entre ETA y Estado español? Conceptualmente ninguna, simplemente una diferencia en fases de desarrollo. ETA nos brinda un excelente ejemplo de la construcción del Estado a través del uso de la violencia. Se trata simplemente de una guerra (¿de baja intensidad?) entre dos estados.

    Además, ETA predica su exclusivo monopolio de la violencia, de ahí que no tuviera reparos en atacar a los Comandos Autónomos, que pretendían el uso de la fuerza como una herramienta más en la emancipación popular. ETA, que pretendía (y pretende) la construcción del Estado vasco, no podía tolerar semejante línea de actuación que pretendía sacárselos de encima. Asímismo, hemos podido comprobar su carácter de retaguardia vigilante durante la tregua.

    Hay gente que dice que a diferencia de ETA, el Estado español no ha asesinado a gente inocente. Sólo indicaré su pertenencia a la OTAN, y la destrucción de un tren de civiles INOCENTES servios. Ah sí, eso no es terrorismo ¿verdad?, son sólo "daños colaterales". Ambos son la misma cosa, y su uso tan solo depende de qué bando sea el protagonista, y la relación de fuerzas que haya entre ambos.

    Y sin ninguna duda, es el terrorismo de Estado el más aterrador que pueda existir. Y ha sido EEUU, el maestro definitivo en su empleo: contra los sandinistas en Nicaragua, contra Cuba, El Salvador, Filipinas, Irak, Irán, Brasil, Argentina, Chile, Panamá, Colombia, Afganistán, Yugoslavia, Corea, Vietnam, Congo, Liberia, Libia, Israel-Palestina, México, Sáhara, y tantos otros, directa, indirectamente, o con su apoyo (los intereses son lo primero), tanto político, como militar.

    Y no podernos olvidarnos de nuestro "añorado" Franco, que comenzando con el asesinato en masa, estableció cuarenta años de terror en nuestro(s) país(es). No olvidemos que ETA nació de ese contexto.

    Y somos nosotrxs, quienes debemos expresar nuestro rechazo a ambos. No queremos ser dominados. No más violencia. Ni Estado, ni ETA.

    --

      - A nosotros no nos dan miedo las ruinas, porque llevamos un mundo nuevo en nuestros corazones. Ese mundo crece en este instante.
  • ¿Quienes componen los ciudadanos del estado español?

    Según los dirigentes del PP, lo que ellos denominan "las gentes de bien", lo que teniendo en cuenta su origen, excluiría a "la canalla", es decir, el pueblo, la gente de a pie, consumidorxs, trabajadorxs, paradxs, familias, juventud, y demás "capital humano", que sólo cuenta para sus estadísticas, y en las elecciones.

    Según la otra facción del partido neoliberal español, el PSOE, únicamente sus mafias particulares.

  • ¿Quienes compondrian los ciudadanos del estado vasco segun ETA?

    ¿¡Y yo qué sé!? ¿Pregúntale a ellos? Aunque por lo que he oído, y si coincide más o menos con el PNV-EA, creo que era todo aquel que se sintiera vasco. Lo que esto signifique exactamente, es una incógnita, aunque supongo que implicaría una conversión en euskaldun-berri. El euskera es una lengua muy bonita, ¿no te gustaría aprenderla? Además, se supone que es último reducto de las lenguas ibéricas prerrománicas, así que podríamos decir que es más española que ninguna de las otras.

  • ¿Cual de los dos colectivos se encuentra en peligro de pena de muerte si disiente de su estado?

    ¿Dos colectivos? ¿Qué dos colectivos? ¿Pretendes decir que en Euskadi coexisten dos "etnias"? ¿Pretendes decir que existe un pueblo vasco totalmente diferenciado, que fue invadido y colonizado por los imperialistas españoles? ¿Pretendes decir que se ha producido un fenómeno de persecución y tortura contra el pueblo vasco en general, y contra el euskera y los vascoparlantes en particular? ¿Pretendes decir que la lucha armada de ETA es totalmente legítima? Bueno, entonces creo que coincides con ETA, así que desde ahora deberías preocuparte de lo que te haga el Estado español a tí.

    Profundizando un poco más, creo que la gente de IU no se siente amenazada. También deberías recordar que ETA fue (no sé si sigue siendo) marxista, revolucionaria, y todo eso, así que el "colectivo" amenazado sería el de los dominadores. Y lo siento mucho, pero no me dan lástima. Las cuatro quintas partes de la humanidad están sobreviviendo miserablemente por su culpa.

    Y ya que lo mencionas, si tengo miedo de alguien, es del Estado español. Podría contarte bastantes cosas, pero creo que podría ser políticamente "delicado" para barrapunto.

  • ¿Tiene lógica mentar ahora a USA o al papel de España en la guerra de Yugoslavia cuando claramente se trata de otra discusión (guerras entre estados, no guerras de un estado contra su población)?

    Vayamos por partes. Por supuesto que tiene lógica, y si hubieses leído bien lo entenderías. El tema tratado, aunque se haya alejado abismalmente de la noticia, era el terrorismo. Lo que he tratado de exponer, y que voy a repetir, es que:

    1. ETA funciona con la lógica de un Estado. En el exilio, si así lo prefieres. Está el precedente de la República.

    2. He señalado que la diferencia entre terrorismo y guerra, únicamente depende del bando en el que estés. Ambos son abominables.

    Y eso es todo por ahora.

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