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  • por Drizzt (39) el Lunes, 28 Mayo de 2001, 21:10h (#31827)
    ( http://icewinddale.blogspot.com/ | Última bitácora: Jueves, 30 Enero de 2014, 23:34h )
    En el tema de medios de comunicación, y mucho menos libertad de expresión

    En el PSOE como le dieron el cerrojazo a Antena 3 Radio y en el PP como ha creado su propio "polanco" (es decir Telefónica y todo lo que hay a su alrededor

    --

    -- icewinddale.blogspot.com [blogspot.com]

  • Venga a quejarse por quejarse

    (Puntos:1, Interesante)
    por Ismael (12) el Lunes, 28 Mayo de 2001, 21:18h (#31831)
    ( http://olea.org/diario/ )
    ¿Es que nadie se ha dado cuenta de que este tío sí se está enterando de qué es el soft libre, lo está teniendo en cuenta dentro del partido e incluso formula preguntas en el parlamento al respecto?

    Podrán ser todo lo malos que sean, pero al menos hay que tener dignidad y reconocer méritos cuando los hay.

    Si es que no hay nada como el selecto público de BarraPunto.

  • por Rawsock (1833) el Lunes, 28 Mayo de 2001, 21:37h (#31832)
    ( http://barrapunto.com )
    Leed las respuestas al tema del soft libre y vereis como cualquier pregunta las satisfacen. ¿Qué quiero decir con eso?Pues que el Señor Lavilla no tiene ni #@!%& idea de lo que es el soft libre ( ni por asomo ) y simplemente ha aplicado el método de la respuesta vaga a todas las preguntas que desconocía. Como la inmensa mayoría de políticos.
    Eso sí, a la hora de criticar a la oposicion no ha escatimado "elogios". Leyendo cosas como esta veo normal que cada vez más jóvenes pasen del "mismo perro con distinto collar". Entre ellos me incluyo.
    --
    All hail the HypnoMolemen !
  • ¿Ambiguo?

    (Puntos:2, Interesante)
    por toptnc (541) <toptncNO@SPAMgmail.com> el Lunes, 28 Mayo de 2001, 22:09h (#31833)
    ( Última bitácora: Jueves, 27 Febrero de 2014, 09:39h )
    ¿Qué opinión le merece el anteproyecto de la LSSI?
    Es una "Declaración de Guerra" a la Libertad en Internet. Le hemos visto "el plumero" a este Gobierno para controlar la información. Sinceramente creo que este anteproyecto no llegará, así, al Parlamento, sería "una vergüenza para la imagen internacional de España. ¡Mira que ocurriseles la censura en Internet por mandato de la Administración!.

    Hombre... sobre el tema de la LSSI, que es el que mas me interesaba conocer, veo que no ha sido nada ambiguo. Ahora si alguno esperaba que empezase a decir Linux Rulez!! viva RMS!! y otras cosas por el estilo, pues me parece esperar demasiado. Sobre el tema del Soft Libre se le ve tan perdido como lo puede estar cualquiera. Pero voluntad de estudiarlo la hay, y eso es lo que hace falta, no que directamente ignoren lo que es y se nieguen a ver mas que lo que tienen frente a las narices. Al ver los comentarios me esperaba algo de verdad ambiguo, pero apenas he visto "respuestas tipo", pero si muhca pregunta repetida.

  • Open Source

    (Puntos:1)
    por Plac.ct (1553) el Lunes, 28 Mayo de 2001, 22:33h (#31836)
    ( http://barrapunto.com/ )
    Esto es asin y acabara ganando por su propio peso, por lo que bueno es que nos escuchen a los que lo usamos.

    --

    --
    No a les Patents de Programari!!
    Por un dominio .ct

  • La democracia es el poder del pueblo

    (Puntos:2, Interesante)
    por rvr (15) el Lunes, 28 Mayo de 2001, 22:44h (#31838)
    ( http://rvr.linotipo.es/ | Última bitácora: Sábado, 21 Febrero de 2015, 01:40h )
    La definición de democracia es "el poder del pueblo" (y si no, que me corrija alguien). Esto significa que nosotros elegimos a nuestros representantes para que ellos decidan por nosotros lo que creen justo.

    Sin embargo, es muy estúpido pensar que por gracia divina los políticos (senadores, congresistas) van a recibir la Buena Nueva del software libre. Se hace necesaria, *imprescindible*, una labor de creación de necesidad, y de educación a nuestros representantes. Esto bien puede hacerse a través de medios de comunicación o (más efectivo) a través de entrevistas y comunicaciones con nuestros representantes.

    Gritar en este foro lo mucho que apoyamos nosotros al software libre no va a servir de nada. ¿A alguien se le ocurre alguna opción un poquito más constructiva?

    --
    Víctor R. Ruiz
    rvr en blogalia.com
  • Estamos buenos

    (Puntos:2, Interesante)
    por gustavo (118) <gustavocr@TENGODETODO.wanadoo.es> el Lunes, 28 Mayo de 2001, 23:04h (#31841)
    ( http://barrapunto.com )
    Pues lo siento mucho, pero si un medio de prensa no es capaz de poner una entrevista tal y como se realiza, no merece ninguna consideración.

    A VER SI PONEN LA ENTREVISTA BIEN. Perdón por el grito, es a los del Mundo, después se ponen a sacar sesudos artículos sobre el fracaso de las punto com, cuando ellos son incapaces de poner en su orden correcto una entrevista de no más de 25 pregntas. Pero es que el error es perdonable (¿?), lo que no es perdonable es que desde que colgaron esa entrevista nadie haya sido capaz de poner la entrevista en su orden correcto. Exactamente igualito que la calidad de servicio de las punto com.

    Y estoy viendolo desde el lado positivo, porque si lo veo desde el lado negativo ¿cómo se le llama a separar estas preguntas?:

    Esta su grupo parlamentario apostando por el software libre?

    sobre el soft libre, no le parece una respuesta para no mjarse, como el Gobierno??

    Qué se pueden ver claramente que están relacionadas, y claro en un chat pueden rodar facilmente varias preguntas, pero ¿Cúal es la explicación para que la segunda esté antes que la primera?. Ya digo me quedo en este caso con la hipotesis positiva de la chapuza (y ya es triste que esta sea la positiva), la negativa me la guardo en esa parte de mi cerebro que se dedica a archivar este tipo de cosas para luego comparar.

    Eso si debo reconocer que lo de que el final esté al principio me encanta, en la mejor tradición Valleinclanesca.
  • No es una corrección en sentido estricto, pero creo que es bueno diferenciar entre dos tipos de democracia, la que "sufrimos" :-), que es la democracia representativa (tú dedices a los que deciden por ti) y la efectiva (tú decides).

    Cada una tiene sus pros y sus contras, lo malo es que solo hemos probado una, ¿convendría probar la otra?.

    Sobre tu pregunta, pues creo que quienes lo hacen mal son ellos, por lo menos en el tema de la LSSI, lo menos que podrían haber hecho es preguntar en Internet, no hacer una ley para Internet, pero sin Internet. Es decir, que ellos son los que tendrían que haberse preocupado en dar vías para que la gente se exprese, tienen que aprender mucho de Internet todavía (todos lo tenemos que hacer, pero unos más que otros :-).

    --

    --
    Become a nettizen

  • Los políticos bailan al son de los intereses del pueblo y el pueblo se cree todo lo que dicen, el pueblo vota al político por su cara o por su fama o por las monerías que dice en el mitin de turno y quien diga lo contrario y afirme que TODOS los votantes leen el programa de los partidos... allá el

    El tema de la lssi... que quieres que te diga... la verdad es que no es para quedarse indiferente, no voy a entrar ni a favor ni en contra, pero creo recordar que está basada en una directiva de la UE, otra cosa es que aqui hayan querido interprtarlo como "ponle un dni electronico a todos tus gobernados y sabrás que hacen o que pretenden"

    PD: Ofendidos "encantados de moderar" pongan -1,Troll
  • por onta (3354) el Lunes, 28 Mayo de 2001, 23:51h (#31845)
    ( Última bitácora: Miércoles, 01 Octubre de 2003, 21:30h )
    Puede que haga todas las preguntas que quieras en el parlamento, pero las respuestas que él da son totalmente ambiguas y sin contenido. O no tiene ni idea, o no quiere mojarse.
    --
    Papeles para todos!
  • "de izquierdas": MUY discutible

    (Puntos:1, Provocacion)
    por onta (3354) el Lunes, 28 Mayo de 2001, 23:59h (#31846)
    ( Última bitácora: Miércoles, 01 Octubre de 2003, 21:30h )
    El PSOE es un partido de España de tradición progresista y de izquierdas que gobernó durante varios años antes de que el PP llegara al gobierno español.

    No es por crear polémica, pero eso de que es PSOE es un partido de izquieras me parece MUY discutible, por decirlo suavemente.
    --
    Papeles para todos!
  • por fralolo (3214) el Martes, 29 Mayo de 2001, 00:36h (#31851)
    El PSOE es un partido progresista de izquierdas, eso es un hecho. Otra cosa es que los gobiernos del PSOE hayan aplicado en distintos ámbitos políticas que no se tachan completamente de "izquierdas", pero la base del partido socialista es la izquierda progresista y moderada. Y Ojo, no voto al PSOE ;).
    --
    You won't get ride of me so fast
  • por pobrecito hablador el Martes, 29 Mayo de 2001, 00:42h (#31854)
    Pués aquí porque ganaron los fascistas y quedo Paco, pero si llega a ganar lo que había al otro lado me queda la duda de si esto sería Suecia o Albania. Por aquel entonces, el PSOE estaba bastante a la izquierda, y además pesaba más el PCE (vía URSS). Que cada uno saque sus conclusiones.
     
      Pero no nos rompamos la cabeza, aquí ya todos renuncian a sus utopías y las inclinaciones políticas (salvo contadas excepciones) no son más que herramientas para obtener el poder.

    Saludos JuanTXU.
  • Re:¿Ambiguo?

    (Puntos:1)
    por Sulraug (853) el Martes, 29 Mayo de 2001, 00:42h (#31855)

    En ese tema en concreto (LSSI) lo ha sido y no. Sí te fijas un poco más abajo hay una pregunta sobre la censura, en la que afirma que hay que ser rápidos y eficaces si alguien "incumple la ley". También cita que según el artículo 20.5 de la constitución "no se puede cerrar una información sin las adecuadas garantías judiciales", textualmente. Y la que tu citas no me parece que tenga una profundidad suficiente, que para mí es, si no se puede rechazar en el parlamento, tener claro las enmiendas que hay que hacer a esa ley.

    En conclusión puede que sea una intención de toma de contacto con la gente siendo prudente, o puede que la clase política no este muy al tanto del tema Internet. Yo creo que en este caso ha debido de haber de las dos cosas.

    En la entrevista decían que había una secretaria del PSOE sobre los temas de Internet, son a ellos y a las de todos los partidos a los que hay que dirigir las campañas e iniciativas.

  • Re:La Albania ibérica.

    (Puntos:1, Interesante)
    por fralolo (3214) el Martes, 29 Mayo de 2001, 00:47h (#31856)
    Te sugiero que rectifiques ese comentario, puesto que resulta *HIRIENTE*.
    --
    You won't get ride of me so fast
  • por onta (3354) el Martes, 29 Mayo de 2001, 00:52h (#31857)
    ( Última bitácora: Miércoles, 01 Octubre de 2003, 21:30h )
    A lo mejor nuestra idea de "izquierdas" es distinta. Las respuestas a esa entrevista no son las de un político de izquierdas, son las de un político que quiere quedar bien, que no quiere decir nada que le comprometa y que dice cosas realmente cutres como esta:

    No me imagino a Aznar utilizando un ordenador; sin embargo José Luis Rodríguez Zapatero, representa la modernidad y el cambio en nuestro país, confía en las Nuevas Tecnologías, y no me cabe duda que es un buen internauta, cuando hable con él le preguntaré por las horas que navega.

    Y lo que es más grave, manipula la información con mentiras como esta:

    Hoy adquirir un equipo y conectarse a Internet no cuesta menos de 300.000 pts.

    Un político de izquierdas busca la coherencia y la igualdad social, habla claro y se compromete, no intenta arañar un puñado de votos a la primera oportunidad, si dice estas cosas hoy ¿qué no dirá dentro de 3 años en la campaña electoral?
    --
    Papeles para todos!
  • Re:La Albania ibérica.

    (Puntos:2, Inspirado)
    por onta (3354) el Martes, 29 Mayo de 2001, 00:57h (#31858)
    ( Última bitácora: Miércoles, 01 Octubre de 2003, 21:30h )
    Lo que había al otro lado era una legítima Republica demócratica, que te quede claro. Como ya te han dicho arriba, poner a la misma altura una republica y una dictadura fascista resulta hiriente, especialmente para las miles de personas que tuvieron que exiliarse, para los miles de torturados, presos políticos y familiares de asesinados.

    Y me da igual lo que fuese el PSOE hace 70 años, yo hablo de lo que es ahora.
    --
    Papeles para todos!
  • Re:"de izquierdas": MUY discutible

    (Puntos:2, Informativo)
    por Sulraug (853) el Martes, 29 Mayo de 2001, 01:07h (#31860)

    Lo que nos deberia preocupar más creo yo, no es si derechas o izquierdas, si no la sensación de que unos dan palos de ciego y otros no tienen una politica definida, como me ha parecido a mí.

  • Re:"de izquierdas": MUY discutible

    (Puntos:2, Provocacion)
    por Nexus9 (1728) el Martes, 29 Mayo de 2001, 02:11h (#31867)
    ( http://barrapunto.com/~Nexus9/bitacora | Última bitácora: Domingo, 14 Enero de 2007, 19:03h )
    >Un político de izquierdas busca la coherencia y la >igualdad social, habla claro y se compromete, no >intenta arañar un puñado de votos a la primera >oportunidad, si dice estas cosas hoy ¿qué no dirá >dentro de 3 años en la campaña electoral?

    Mira que bien. Anda, dime el nombre de un político que cumpla esto que tu postulas.
  • por Nexus9 (1728) el Martes, 29 Mayo de 2001, 02:13h (#31868)
    ( http://barrapunto.com/~Nexus9/bitacora | Última bitácora: Domingo, 14 Enero de 2007, 19:03h )
    Se me ha olvidao decirlo en el otro post: por favor, no me vallas a citar políticos de IU que me va a dar la risa.
  • Re:Os sugiero una reflexión.

    (Puntos:2, Inspirado)
    por onta (3354) el Martes, 29 Mayo de 2001, 02:24h (#31869)
    ( Última bitácora: Miércoles, 01 Octubre de 2003, 21:30h )
    Parece que algunos siguen empeñados en mirar con un sólo ojo.   Aún vive mi abuela (87 años), qué opinión quieres que tenga una mujer que a los 18 años al regresar a su pueblo desde Avilés (Asturies) ve cómo una horda de banderas rojas ha vaciado las Iglesias, han ido a buscar a los 'colaboradores' (con la Iglesia) casa por casa, y que de 6 hermanos sólo queda ella y su hermano pequeño...

    Yo no hablaba de los muertos y torturados durante la guerra, que claro que los hubo por los dos bandos, estoy hablando de los muertos, exiliados y torturados durante la dictadura, despues de la guerra, lo cual es muy distinto. Muchos de esos exiliados acabaron en campos de concentracion nazis con el consentimiento del gobierno (ilegitimo) franquista. Y esos exiliados, eran ante todo (por encima de ser comunistas o socialistas) republicanos, es decir demócratas. Y sigue resultando hiriente que los iguales con aberraciones que nada tienen que ver con el comunismo como las dictaduras en Camboya, Yugoslavia... Ahora va a resultar que todos aquellos que lucharon por una republica democrática tenían planeado un genocidio como el de Camboya. Reflexiona un poco antes de llamar genocidas a miles de personas que SI fueron víctimas de un genocidio, y no durante una guerra (con atrocidades por ambos lados), sino durante 40 años de dictadura. Hay cosas que no pueden compararse, ni permitir que nadie las compare, se les debe tener mucho respeto a todos los demócratas que han luchado por la democracia.
    --
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  • Re:"de izquierdas": MUY discutible

    (Puntos:1, FueraDeTema)
    por onta (3354) el Martes, 29 Mayo de 2001, 02:27h (#31870)
    ( Última bitácora: Miércoles, 01 Octubre de 2003, 21:30h )
    Desde luego, si hay políticos que busquen la igualdad social y no traten de arañar votos a cada momento esos son los de IU.
    --
    Papeles para todos!
  • Re:¿Ambiguo?

    (Puntos:1)
    por victor (2172) el Martes, 29 Mayo de 2001, 02:52h (#31873)
    ( http://www.redes-linux.com )
    Pues a mi si me parece demasiada ambigua y falsa justamente esa respuesta, porque como puede decir que seria una vergüenza por la imagen internacional de España, si es una ley que sale de una directiva que quiere imponer la Union Europea. De verdad, me parece demasiada falsedad por su parte. Ademas, mas que una entrevista me parecen unas preguntas demasiado preparadas, para que se luzca, atacando al actual gobierno, que es su funcion, pero que sinceramente en algunas respuestas no venian a cuento.
    --
    Redes-Linux , la web de redes bajo linux.
  • Re:"de izquierdas": MUY discutible

    (Puntos:1, Informativo)
    por victor (2172) el Martes, 29 Mayo de 2001, 03:05h (#31875)
    ( http://www.redes-linux.com )
    Ahi si que te has pasado manué....., eso que dices no te lo crees ni tu. Un partido politico nunca desaprovecha una ocasion para sacar votos de los electores. ¿Los de IU?, puede que no busquen los votos -en el pais vasco me parecio que los buscaban como rapiñas, diciendo cosas que no concordaban con lo anterior postulado por ellos, por ejemplo con el tema de EH, cuando ellos saben perfectamente que siempre han apollado los acuerdos que se alcanzaron con esta formacion-, pero si no los buscan es porque, no tienen donde buscarlos, ya nadie les cree sus ideas anticuadas.
    --
    Redes-Linux , la web de redes bajo linux.
  • por onta (3354) el Martes, 29 Mayo de 2001, 03:41h (#31878)
    ( Última bitácora: Miércoles, 01 Octubre de 2003, 21:30h )
    No me malinterpreteis, que este ya es un tema muy escabroso de por si. Yo en ningún momento he dicho que todos los republicanos fueran unos santos, evidentemente dedicarse a asesinar curas es un genocidio, pero no es lo mismo decir que durante la republica se asesinaron curas a decir que el gobierno republicano asesinó curas. La república era un gobierno democrático, y el hecho de que hubiera gente que le pareciese bien andar asesinando por ahí no tiene nada que ver con la república. No puedes decir que los republicanos eran unos genocidas, puedes decir que algunos republicanos (igual de fascistas que los franquistas) eran unos genocidas, sin embargo si se puede decir, y se debe, que los franquistas eran unos genocidas, que se alzaron contra una democracia y que cometieron crímenes contra la humanidad DESDE EL GOBIERNO, ahi esta la diferencia entre unos y otros. Claro que todos los que lucharon en el lado republícano no eran demócratas, pero sí muchos de ellos, y ponerlos a la altura de los fascistas es realmente muy hiriente e irrespetuoso.
    --
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  • por onta (3354) el Martes, 29 Mayo de 2001, 04:06h (#31882)
    ( Última bitácora: Miércoles, 01 Octubre de 2003, 21:30h )
    Esta bien la aclaración que haces respecto a que no te referías a los republicanos, pero tampoco vamos a decir que todos los socialistas y comunistas eran unos genocidas. Creo que eso queda por fin aclarado.

    Aun así una frase que me has entendido mal, no he sido todo lo claro que debería:

    "Ahora va a resultar que todos aquellos que lucharon por una republica democrática tenían planeado un genocidio como el de Camboya."

    Queria decir: "Ahora va a resultar que todos aquellos que lucharon por una republica democrática en España tenían planeado un genocidio como el de Camboya."

    Estaba hablando de España y de tu comparación con Camboya, que sigo considerando hiriente.

    En cuanto a la ideología del PSOE hace 70 años, yo no quería hablar aquí de eso, lo unico que quería era decir que el PSOE de hoy no me parece un partido de izquierdas, no quería hablar de hace tanto tiempo, pero el comentario de "La Albania ibérica" me ha parecido tremendamente inapropiado.
    --
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  • por onta (3354) el Martes, 29 Mayo de 2001, 04:15h (#31883)
    ( Última bitácora: Miércoles, 01 Octubre de 2003, 21:30h )
    El PSOE es un partido progresista de izquierdas, eso es un hecho. Otra cosa es que los gobiernos del PSOE hayan aplicado en distintos ámbitos políticas que no se tachan completamente de "izquierdas"

    O sea, el PSOE es un partido de izquierdas que no hace políticas de izquierdas. Me gustaría que me lo explicases.
    --
    Papeles para todos!
  • No pretenderas que siendo de un partido de centro izquierda tenga posturas radicales con respecto a cualquier cosa. Es normal que los políticos intenten mojarse lo menos posible. Pero se ha de apreciar que tiene una voluntad positiva hacia la libertad de expresión y el fomento de las comunicaciones para todos, no solo los más ricos.
    --

  • ¿Genocidios?

    (Puntos:2, Interesante)
    por Luciérnago (1743) el Martes, 29 Mayo de 2001, 04:32h (#31885)
    Muy interesante este debate de madrugada.

      Pienso que no deberías (y deberíamos todos) manejar la palabra "genocidio", la estamos devaluando. Tengo unos amigos armenios en Alemania y yo la guardaría para unos pocos casos.

      Hablemos de matanzas. Es cierto, que los franquistas llevaron su represión más allá de lo que la guerra (entiéndaseme) hubiera "justificado". Todos seguramente tenemos referencias familiares en este asunto.

      Este Pobrecito Hablador que está hablando de la situación del socialismo en aquellos años tiene algo de razón.
      Acudo a clases de alemán con muchos compañeros eslavos, y bálticos (hablo desde Berlín) y las historias familiares que cuentan, son realmente para no dormir.

      El socialismo en la URSS llegó a hacer desaparecer pueblos enteros, por ejemplo, de finlandeses en la Carelia, de letones, por no hablar de los pueblos del caucaso. Cualquier sospechoso, pueblos o personas, eran "removidos" enteros, a algunos para hacerlos desaparecer para siempre y a otros, simplemente, con los años los familiares sabían que estaban al otro extremo de la URSS, o al menos algún superviviente. Y no tiene nada que ver con el imperialismo ruso; letones señalaban a letones, rusos a rusos, georgianos a georgianos y todos las correspondencias posibles.

      No soy creyente, pero Dios nos libre de sistemas políticos que puedan dar con estas soluciones.

      Cuando se comentaba que el comunismo en la URSS había acabado con entre 30-40 millones de personas, pensé que era la propaganda occidental engordada con el post-comunismo ruso. Pero ahora que tengo testimonios de primera mano, me lo tengo que creer.

      ¡Ah! y esas historias de igualdad de la ciudadanía bajo el socialismo y el comunismo, de la cultura al alcance de todos, de la alfabetización... propaganda. Todo era un sistema de castas políticas.

      Hay que asumir que el experimento ha fracasado, no sé si falla el sistema o las personas, pero ha dejado muchos pueblos rotos.

    Salu2 noctámbulos.

  • Ser político no es facil, y menos lo es contentar a todo el mundo. Me preocupa lo que dices ya que la realidad es que no es el mismo perro con el mismo collar. Un partido como el PP no tiene absolutamente nada que ver con el PSOE. Las homegeneizaciones y vaguedades que se suelen decir en los medios, es simplemente para intentar captar a esa masa de gente sin ideas políticas definidas, indecisos, y lamentablemente decisivos a la hora de elegir el gobierno de un pais. Considero algo muy positivo que una persona tenga algún tipo de ideas políticas, ya que es signo de que en algún momento se ha planteado las cosas.
    Realmente es preocupante que la juventud de este pais pase de la política de según qué maneras. En ese sentido en España parece que no tenemos la madurez de otros paises europeos.
    Realmente creo que es importante tener ideas. E intentar distinguir lo mediático en la política, de la política que luego repercute sobre nuestro país.
    --

  • Re:¿Genocidios?

    (Puntos:1)
    por onta (3354) el Martes, 29 Mayo de 2001, 04:52h (#31887)
    ( Última bitácora: Miércoles, 01 Octubre de 2003, 21:30h )
    ¿¿quien ha defendido aqui la dictadura de la URSS?? Yo precisamente estoy condenando aquellos gobiernos que se han dedicado al genocidio (y la palabra claro que vale, aunque haya grados), el gobierno de Franco lo hizo, el de la URSS lo hizo, el de la Republica no lo hizo, por eso no se les puede comparar.

    Genocicio: Aplicación sistemática de medidas encaminadas a la destrucción de un grupo étnico, político o religioso.
    --
    Papeles para todos!
  • por onta (3354) el Martes, 29 Mayo de 2001, 04:53h (#31889)
    ( Última bitácora: Miércoles, 01 Octubre de 2003, 21:30h )
    Ahora va a resultar que es demasiado pedirle a un político que exponga su opinión abiertamente. No pretendo que tenga posturas radicales, pretendo que me diga cual es su postura, y en lo que atañe al software libre no lo ha hecho.
    --
    Papeles para todos!
  • por onta (3354) el Martes, 29 Mayo de 2001, 05:09h (#31891)
    ( Última bitácora: Miércoles, 01 Octubre de 2003, 21:30h )
    Lo siento, pero creo que te sigues equivocando, seguramente tienes razón cuando dices que esos crímenes no fueron cometidos por masas exaltadas, pero tampoco fue el gobierno de la Republica, que, repito, era un gobierno democrático y totalmente legítimo.
    --
    Papeles para todos!
  • Tranquilidad

    (Puntos:2)
    por Luciérnago (1743) el Martes, 29 Mayo de 2001, 05:19h (#31892)
    Tranquilidad. Es que he llegado tarde, pensaba que se hablaba de socialismo (URSS URsocialistasS), comprende que sea difícil abstraerse de lo que trae consigo la concreción del socialismo sobre el terreno, no sobre los libros.

      Evidentemente no digo que defiendas las dictaduras.

      Sobre la palabra genocidio, pués quizá tengas razón para este caso, si (no caí en lo de 'político' como elemento de persecución).

      Pero pienso que estas palabras se devalúan mucho.

  • Re:¿Ambiguo?

    (Puntos:2)
    por toptnc (1961) el Martes, 29 Mayo de 2001, 08:49h (#31896)
    Las preguntas, que yo sepa, se extrajeron de un chat con la gente que quiso ir, asi que poca preparacion. Y si te parece falso decir que la LSSI no va a llegar tal y como esta al parlamento.. pues bueno, alla tu.
  • Re:¿Ambiguo?

    (Puntos:2)
    por toptnc (1961) el Martes, 29 Mayo de 2001, 08:53h (#31897)
    "no se puede cerrar una información sin las adecuadas garantías judiciales"

    Pues a mi me parece perfecto. ¿Que pretendes? ¿que se pueda publicar todo, absolutamente todo sin ninguna responsabilidad de quien publica?. El problema de la LSSI es que impone la censura administrativa, o sea, que por via funcionarial te cierran la pagina y te jodes como Herodes. Por otro lado, el control judicial sobre los contenidos garantiza que tu derecho a la libertad de expresión va a ser respetado, porque para que te cierren la página va a tener que haber una denuncia, y después un juicio, en el que serás inocente hasta que se demuestre lo contrario.

  • Re:Estamos buenos

    (Puntos:2)
    por toptnc (1961) el Martes, 29 Mayo de 2001, 08:57h (#31899)
    Tienes razón. Ya decia yo que empezando a leer desde el final le encontraba mas sentido a la entrevista ;-D
  • satisfecho

    (Puntos:1)
    por JotaRP (123) el Martes, 29 Mayo de 2001, 09:26h (#31901)
    ( http://mi.barrapunto.com/jotarp | Última bitácora: Lunes, 19 Mayo de 2003, 07:19h )
    Pues entonces no hemos leido la misma entrevista:

    ...desde el PSOE, entendemos que al menos merece la pena estudiar esta importante cuestión con serenidad pero a la vez con profundidad, puede suponer una oportunidad...

    Es lo mínimo que se puede pedir a un político. Pero, en este caso, yo creo que también lo máximo. El que abrazase el soft libre a la primera de cambio sería cuando menos sospechoso (¿congraciarse con un sector del electorado?, ¿llevar la contraria al gobierno?). El rechazarlo de plano... ignorancia supina. Lo mejor que se puede esperar de un político es precisamente la postura de este hombre: estudiar con profundidad lo que puede ser una oportunidad. Pueden parecer vaguedades, pero para mi está muy claro.
    Además, ¿no creemos que es tan cojonudo el soft libre?. Pues entonces el estudiarlo en profundidad y adoptarlo, ¿no viene a ser lo mismo? :)
    --
    Quemando karma...
  • por objetor (3639) <jcsantos@SINESTOma-rjb.csic.es> el Martes, 29 Mayo de 2001, 09:55h (#31911)
    Sí, el comentario de que Aznar "seguro" (no lo sabe)que no usa el ordenador, y que "no le cabe duda" (no lo sabe tampoco) que Zapatero navega mucho es lamentable. Sin embargo, eso del ordenador de las 300.000 pesetas, es muy significativo. Estos tios, cuando compran un ordenador, le dicen a la secretaria que se ponga en contacto con IBM. No tiene ni idea de lo que se cuece en la calle. Esto es desalentador, si tenemos en cuenta que seguramente si se conecta a Internet desde su ordenador del Senado, tiene una conexión de caerse de culo, si lo hace desde el despacho del partido tiene un ADSL pagado por el partido de caerse de culo, y en su casa lo mismo; no tiene ni idea de lo que sufrimos los que nos conectamos desde casa, y uno no cambia lo que no conoce... Con políticos así vamos a seguir comiendo mier%"...:-(
  • Re:Otra actitud

    (Puntos:2)
    por MaraudeR (432) el Martes, 29 Mayo de 2001, 10:03h (#31912)
    ( http://librexpresion.org/ | Última bitácora: Martes, 17 Marzo de 2009, 08:40h )
    pesar que en algunos puntos no ha sido muy claro la actitud de este señor difiere del gobierno

    Enhorabuena! acaba Vd. de descubrir 'la oposición'!!!
    --
    libreXpresion.org [librexpresion.org]
  • Sabías palabras

    (Puntos:2, Inspirado)
    por MaraudeR (432) el Martes, 29 Mayo de 2001, 10:07h (#31913)
    ( http://librexpresion.org/ | Última bitácora: Martes, 17 Marzo de 2009, 08:40h )
    Democracia: metodología basada en la retórica (año 2001: en el marketing) cuyo fin último es que unos pocos manipulen al resto a fin de obtener beneficios materiales para sí.

    Se puede cambiar El Mundo, pero como dijo el escritor "comprendí que para cambiarlo, primero tenía que cambiar yo".

    Un saludo,

    --
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  • por Sulraug (853) el Martes, 29 Mayo de 2001, 10:08h (#31915)

    Me respondo, para aclarar que me refiero a la política sobre Internet. Me han moderado como provocación y no me parece que sea para tanto...

  • Re:Estimados señores

    (Puntos:1, Divertido)
    por Sniper (786) el Martes, 29 Mayo de 2001, 10:20h (#31917)
    ( http://barrapunto.com )
    Maldición, yo que pensaba que política era el simple proceso de maximización de votos al mínimo coste posible y ahora resulta que es una actividad más elaborada ;)
  • Abuela!!!!

    (Puntos:2)
    por MaraudeR (432) el Martes, 29 Mayo de 2001, 10:26h (#31918)
    ( http://librexpresion.org/ | Última bitácora: Martes, 17 Marzo de 2009, 08:40h )
    ¿Estoy de acuerdo con MaraudeR??? Al final debe de ser inteligente además de buen hablador.!!!!!!!!!!

    Abuela, por favor, tíreme Vd. de los mofletes delante de la familia si quiere, pero no entre en estos foros a ensalzar las virtudes de su nieto mas guapo (no tiene otro...) que me deja mal con los colegas!!! ;-D
    --
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  • Re: y mas

    (Puntos:1)
    por cpcbegin (3237) el Martes, 29 Mayo de 2001, 10:32h (#31921)
    ( Última bitácora: Lunes, 19 Septiembre de 2005, 12:32h )
    Y al gobierno
  • por Sniper (786) el Martes, 29 Mayo de 2001, 10:33h (#31923)
    ( http://barrapunto.com )
    ¿ De donde venían esos grupos autoproclamados comunistas, anarquistas o lo que fuera que hacían ejecuciones de curas y señores ?¿ por qué se formó ese odio ?¿ en un mitín del PC ? ¿ o fue algo que estuvo incubandose durante siglos ?¿ tu sabes como era la relación de la iglesia y las clases terratenientes con el campesinado en España ?

    ¿ tu sabes lo que era el pago del diezmo anual al cura que en algunas zonas de España se mantuvo hasta los años 60 del siglo XX so pena de negación de camposanto a la muerte de algún familiar, los maltratos y arbitrariedades de los señores que podían matar de hambre a una familia, la apropiación de tierras comunales a nombre del pueblo por parte de los curas, etc..., etc... ?¿ todo eso lo gestó la república ? a mi me parece que no, quien siembra vientos recoge tempestades.

      No estoy a favor de esas matanzas, simplemente digo que hay que saber de donde vienen las cosas.
  • "PP = PSOE, mismo perro con distinto collar" Afirmar esto no es carecer de ideas politicas, mas bien todo lo contrario. No creer en los politicos no implica no estar interesado en POLITICA con mayusculas. Por otro lado, estar afiliado a un partido (que es lo que parece que entiendes por tener ideas politicas) no siempre es algo positivo. ¿O consideras positivo que un joven se afilie a HB o en su tiempo al partido de Hitler de la Alemania nazi? Sobre la madurez de España respecto a otros paises europeos, en nuestro pais ya hemos reducido los partidos fascistas y de ultra-izquierda a simples anecdotas mientras que en otros paises, esto no es asi. Si estuvieramos al nivel de Italia, por ejemplo, ahora mismo nos estaria gobernando Jesus Gil o Mario Conde o quien sabe quien. Y el caso de Austria es para echarse a temblar. Creo que somos un ejemplo que deberia seguir Europa. Nos alejamos de los radicalismos, nos volvemos moderados pero no dejamos de expresar nuestras ideas, sin violencia (con la amarga excepcion de los terroristas de Euskadi)
  • por bewog (1175) el Martes, 29 Mayo de 2001, 11:21h (#31937)
    ( http://barrapunto.com/ )
    quizas tu no creas en sus ideas anticuadas. Pero yo en cambio si. Y ademas, a mi no me parece que hayan cambiado para nada sus postulados, al contrario, me parecen los unicos que mantienen una linea coherente y los unicos que han apostado por el dialogo, en vez de darse la vuelta y mirar para otro lado. ya ves.. a mi el que me hace reir es el pepe.. y todos los obreros que peleandose por llegar a fin de mes, son capaces de votarles.

    --
    BeWog
  • por cpcbegin (3237) el Martes, 29 Mayo de 2001, 11:41h (#31941)
    ( Última bitácora: Lunes, 19 Septiembre de 2005, 12:32h )
    Bueno, por lo que he leido en la entrevista la predisposición no es mala y considero que hay gestos de acercamiento a la filosofía del software libre.
    Convencer a los políticos no es tarea fácil, aunque por lógica debería ser más fácil cuanto más a la izquierda esté el político (si hay quién dice que no hay derechas ni izquierdas, pero por regla general son de derechas quienes dicen esto) por la propia filosofía GNU y su idea de compartir, al menos en teoría.
  • ¿CC.OO.?

    (Puntos:1)
    por Ricardo Estalmán (102) el Martes, 29 Mayo de 2001, 13:56h (#31944)
    ( http://barrapunto.com/tags/restalman | Última bitácora: Jueves, 12 Abril de 2018, 20:25h )
    las banderas que llevaban quienes cometían esos crímenes eran de CCOO y del PCE.

    Que yo sepa, Comisiones Obreras surge a finales del franquismo de la infiltración de comunistas en el sindicalismo vertical. Y tú estabas hablando de la Guerra Civil, ¿no? En todo caso, sería el sindicato comunista de entonces.
    --

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    Comprare è combattere.
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