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  • mmmmm

    (Puntos:-1, Provocacion)
    por pobrecito hablador el Sábado, 08 Octubre de 2005, 23:57h (#611851)
    ¿quien es ZP para decidir lo que se hace en Marruecos? ¿no son unos fascistas los que pretenden que se haga su voluntad en un pais en el que no pintan nada?
    Puntos de inicio:    -1  puntos
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    Total marcador:   -1  
  • Re:mmmmm

    (Puntos:2)
    por sotanez (14548) el Domingo, 09 Octubre de 2005, 00:17h (#611860)
    ( http://www.abstracktum.com/ | Última bitácora: Miércoles, 24 Marzo de 2010, 13:36h )
    La queja es que ZP sabe exactamente lo que les hacen en Marruecos a los inmigrantes y sin embargo permite que las autoridades marroquíes se hagan cargo de los que llegan a suelo español.
    Y los fascitas no pretenden ni aconsejan: obligan a la fuerza.
    --
    Misery is the river of the world.
    [ Padre ]
    • Re:mmmmm

      (Puntos:4, Interesante)
      por SirHavoc (7774) el Domingo, 09 Octubre de 2005, 00:36h (#611871)
      ( http://www.easy3d.org/ | Última bitácora: Lunes, 31 Enero de 2005, 07:51h )
      ¿Y que aconseja su santidad? ¿Que el pueblo español se encargue de ellos? ¿Y de todos los que lleguen detras? ¿Y de todos los que enviará forzosamente Marruecos y otros paises sabiendo que España regala el visado hacia toda Europa?

      En mi opinión la solución es permitir la entrada de inmigrantes si disponen de trabajo y si se integran, sino se convierte en inseguridad, condiciones laborales pésimas para ellos, pobreza entre nosotros...
      --

      SirHavoc (CRC)
      I will live forever or die trying

      [ Padre ]
      • Re:mmmmm

        (Puntos:5, Inspirado)
        por MAD-Max_2000 (13925) el Domingo, 09 Octubre de 2005, 01:05h (#611877)
        Está claro que desde hace muchos muchos años, el gobierno (el que fuese) de España tenía que haber hecho un Ministerio de Inmigración (tal vez no español y si europeo), y los que no pasen por los trámites legales (lo cual indicaría la incapacidad para integrarse) no deberían ser contratados ni regularizados. Naturalmente a los empresarios a los que se les descubra que tienen a gente ilegal trabajando se les deberían poner unas buenas multas (para evitar que otros hagan lo mismo, y para que no suponga una ventaja el tener contratados ilegales a pesar de las multas que te pongan, con lo que forzarían a más empresarios a hacer lo mismo para poder competir)

        Sé que es duro, y a mi me cuesta mucho decir esto, porque sé que son personas, que sufren y quieren tener (como todos) una vida mejor. Y sé que suena egoísta, a mi se me revuelven las tripas cuando escribo esto, pero la situación se está deteriodando demasiado como para permitir no controlar la situación.
        Es duro, si, pero la seguridad social no dará a basto para poder atender a tanta gente que demanda asistencia, y que, a la vez, no están cotizando por no estar regularizados, no integrarse (el otro día veía como en un ambulatorio, una mujer africana exigía con soberbia (esa era su actitud) que le diesen cita para el médico, mientras decía que trabajaba pero que no cotizaba porque así cobraba más, mientras que lo normal es que cualquiera de nosotros primero preguntase y luego sugiriese alternativas o intentase tomar el asunto desde otro punto).
        También está claro que necesitamos inmigración, pero lógicamente deseamos que esto no nos genere más problemas de los que nos quita., por eso sigo pensando que debe ser controlado, aunque sea difícil, y que debe ser tomado en serio no solo por nuestro país, sino por la Unión Europea, y tomar una política conjunta que ayude a que no les sea tan desesperante a los inmigrantes el salir de su país.

        No, no debemos pensar "qué buenos somos, que les damos comida cuando tienen una crisis". Se debe hacer una política que haga que no se produzcan crisis (no vender armas a países que se sepa que las usan para efectuar un control excesivamente represivo para sus ciudadanos, en caso de crisis alimentaria, es mejor darles dinero para que puedan comprar la comida y materiales a los países de alrededor, cosa que será mucho más rápido, en vez de enviarles un barco cargado de grano y que puede tardar mucho en llegar a su destino (precisamente la UE da "cheques" para esto, para que el país afectado pueda comprar lo que necesite a los países de alrededor, y así se genera riqueza, mientras que EEUU lo que hace es prever las catástrofes y tiene preparados barcos cargado de excedentes agrícolas de EEUU para mandarlos ...y como sabemos que prever hechos de este tipo es difícil, suelen llegar tarde, por lo que casi contribuyen más a la bajada de precios en los países circundantes y no areglan gran cosa)....

        En fin, la cosa es muy difícil... mantener un cierto estatus, o ser solidario .... En ningún caso intentar aprovecharse de la situación, como hacen muchos.

        Como ya he dicho, me ha costado escribir esto ... y me he sentido egoísta al hacerlo ... pero creo que todos debemos pensar para nosotros ¿hasta donde puedo dar? ¿qué es lo que nos espera si tenemos las fronteras abiertas de par en par y no recibimos nosotros, a la vez, ayudas?
        ¿España, las pensiones, la sanidad, la seguridad ciudadana, la seguridad de nuestros hijos, etc está garantizada de prolongarse (o agravarse como parece que hace) esta situación?
        ¿qué medidas tomar?¿qué medidas no tomar?

        Yo con gusto dedicaría todo el dinero que se usa para Operación Triunfo, todo lo que se mueve en el mundo del fútbol, y en otras cosas, para ayudar a generar ciertas infraestructuras en estos países de los que la gente huye en desbandada.

        ¿llega el momento de ser egoístas? ¿llega el momento de buscar nuevas alternativas para ayudar (o en todo caso no agrabar o incentivar las situaciones que producen la emigración de un país)?
        [ Padre ]
        • Re:mmmmm de pobrecito hablador (Puntos:1) Domingo, 09 Octubre de 2005, 03:25h
          • 50 millones de jjga (Puntos:2) Domingo, 09 Octubre de 2005, 06:42h
            • Re:50 millones de manje (Puntos:2) Domingo, 09 Octubre de 2005, 09:00h
            • Re:50 millones de jjga (Puntos:2) Domingo, 09 Octubre de 2005, 09:27h
            • Re:50 millones de Patxi (Puntos:1) Domingo, 09 Octubre de 2005, 14:00h
            • Re:50 millones de manje (Puntos:2) Domingo, 09 Octubre de 2005, 19:30h
            • Re:50 millones de jjga (Puntos:2) Domingo, 09 Octubre de 2005, 22:23h
            • Re:50 millones de Patxi (Puntos:1) Domingo, 09 Octubre de 2005, 23:34h
            • Re:50 millones de jjga (Puntos:2) Domingo, 09 Octubre de 2005, 23:47h
            • Re:50 millones de Dasmandr (Puntos:2) Domingo, 09 Octubre de 2005, 23:55h
            • Re:50 millones de Patxi (Puntos:1) Lunes, 10 Octubre de 2005, 02:13h
            • Re:50 millones de comechingon (Puntos:1) Martes, 11 Octubre de 2005, 15:40h
            • 2 respuestas por debajo de tu umbral de lectura actual.
          • Re:mmmmm de MAD-Max_2000 (Puntos:2) Domingo, 09 Octubre de 2005, 15:53h
            • Re:mmmmm de MAD-Max_2000 (Puntos:2) Domingo, 09 Octubre de 2005, 17:04h
              • Re:mmmmm de MAD-Max_2000 (Puntos:2) Domingo, 09 Octubre de 2005, 19:04h
              • 1 respuesta por debajo de tu umbral de lectura actual.
            • 1 respuesta por debajo de tu umbral de lectura actual.
          • Re:mmmmm de Dasmandr (Puntos:2) Lunes, 10 Octubre de 2005, 00:02h
          • 1 respuesta por debajo de tu umbral de lectura actual.
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      • Re:mmmmm de sotanez (Puntos:2) Domingo, 09 Octubre de 2005, 18:52h
  • Re:mmmmm

    (Puntos:1)
    por unf (16731) <unfitoNO@SPAMgmail.com> el Domingo, 09 Octubre de 2005, 00:33h (#611870)
    ( http://unfito.blogspot.com/ | Última bitácora: Martes, 06 Enero de 2009, 22:09h )

    ¿no son unos fascistas los que pretenden que se haga su voluntad en un pais en el que no pintan nada?

    Eso es una técnica bastante neolingüística. Adaptas un término a tus necesidades, se lo aplicas a alguien y de paso aprovechas el pack de cualidades del significado original.
    --

    If I have seen farther, it is by standing on the shoulders of giants. (Isaac Newton)

    [ Padre ]
  • 2 respuestas por debajo de tu umbral de lectura actual.