Barrapunto

¿Son más sencillas la relaciones en línea que las presenciales?

Por supuesto. Las cosas en línea son mas sencillas que sus equivalentes presenciales. Aunque menos íntimos.

Pues, esto es como todo, vamos caminando despacito a un mundo en el que la cybervida sea mas corriente, pero de ahi a no tener relaciones presenciales hay un buen camino. Desde luego cada vez es más sencillo hacerlo todo desde la red, y siempre habrá hermitaños... que igual que antes no bajaban del monte, ahora no se desconectarán del ordenador.. .pero las relaciones primarias son mirando a los ojos, no tiene nada que ver una conversacion por el messenger que una cara-a-cara, por lo menos para mi que uso bastante el ordenador pero prefiero no hablar cosas importantes a través de la mensajeria instantanea. 1 saludo chistoso [forochistes.com]

      En la red desarrollas una segunda personalidad, diferente a la que tienes en la calle. Con esa segunda personalidad a las mujeres del IRC las dices cosas que nunca dirías a las que conoces fuera o discutes con gente con la que nunca discutirías en la calle.

      Pero con el tiempo, es posible que te lleves la personalidad de Internet fuera de ella, y te sorprendas soltando un montón de argumentos a tu jefe de por qué te mereces un aumento de sueldo o unas vacaciones, o "atacando a saco" a las chicas que conoces en bares de copas. A mi me ha ocurrido.

      La red es similar a la mascara del dios Loki, (dios nórdico de los gamberros y de las travesuras), cuando te la pones adquieres ciertos poderes que no tienes sin ella. Algunos cuando se ponen la máscara se transforman en seres perversos como trollers o similares, otros se convierten en crios, otros en obsesos sexuales, otros en haxors, etc.

la era digital no cambia las relaciones... las "actualiza" ;)

las relaciones por mail o blog son el equivalente moderno a las relaciones por carta y los "penfriends" -creo que los llaman así- ingleses. las relaciones a distancia han existido toda la vida, y se han ido actualizando a través de los avances de la teconología.

pero no deja de ser cierto que a esto hay que sumarle el impacto propio de estas nuevas tecnologías, que entusiasman al usuario de a pie por las enormes posibilidades que presenta con un coste de aprendizaje -a su parecer- muy bajo: es posible hacer mucho (poner un blog, hablar por msn en tiempo real, mandar una carta al otro lado del mundo en menos de 5 sg., etc) con un aprendizaje bajo.

pero los bebés llegarán al mundo siempre de la misma forma :), ¡o eso espero!

Calentar chochitos en el semmenger es más fácil que en la vida real, y así luego los tienes a punto para mojar el churro en el cara a cara.

Una cosa es chatear con cuatro 'amigos' que tienes a 500 km y otra cosa tomar unas cervezas con unas colegas.
Una cosa no quita la otra, en todo caso la complementa. Los chats y demas relaciones on-line (¿ cuando te ves cara a cara no es on-line ?) son otra manera de pasar el tiempo. Antes existian las cartas, luego llegaron los SMS y estos se han visto complementados por los chats, emails y demas.
Lo que esta claro es que el dia sigue tieniendo 24 horas, si le dedicas tiempo a una cosa no se la dedicas a otra. Si los chats le quitan tiempo a la television, pues enhorabuena, si se las quita a las cañas, pues, cada uno sabra que le llena mas. Todo tiene un limite, cualquier cosa en exceso es malo,ahora si es un hobby sano pues nos hara experimentar más y por lo tanto aprenderemos nuevos puntos de vista.

Y parafraseando a Linus en el documental "Codigo Linux":
"El que nos relacionaramos (los desarrolladores) por e-mail resulto mas efectivo que las reuniones en persona, ya que por e-mail te tienes que timar cierto tiempo en redactarlo y no se caen en las perdidas de tiempo en que se suelen caer en las reuniones..."

- Se despiden dos amigas (mi hermana y su amiga) despues de pasar toda la tarde en mi casa. Mi hermana le dice a la amiga: "Llamame ahora cuando llegues a casa"

- Tampoco entiendo bien el smsseo de mandar un sms, contestar, el otro vuelve a contestar, tu contestas otra vez, te responde...y así hasta 5 o 6 contrarespuestas. Coño, ¿no es mas fácil llamar directamente, o es para pasar el rato porque te aburres?

- Los que chatean en el messenger con su vecino o amigo que vive dos calles mas abajo

No existe riesgo de embarazo.

Si, son infinitamente mas fáciles.

No, nunca llegarán a sustituir el cara a cara hasta que no se puedan recrear los 5 sentidos que tenemos, con un pc.

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... muy interesante:

Yo estoy en la oficina y quiero hablar con alguien de algún tema delicado, o reirme de la última muñonada de menganito/a. Pues en vez de salir con la gente a hablarlo, se puede usar un programa de mensajería instantánea como PSI [affinix.com] que usa protocolo Jabber [jabber.org] y encima cifrando las comunicaciones con claves GPG [gnupg.org].

Sí, ya sé que es muy friki, pero es lo que hay...

Las chatis siempre de frente ;-)

Hay dos cosas que dan las relaciones online

Anonimato:

Internet permite decir lo que te de la gana sin consecuencias. Si te creas una mala imagen, "mueres" y "renaces".

Carisma

¿Has visto en una reunión alguien que no habla? Que cuando habla es ignorado e interrupido, quizá por su caracter, quizá por su tono de voz, quizá por su inseguridad.

Las conversaciones online permiten expresar tus ideas y ser "oído", sólo cuenta la inteligencia de tus comentaros, no tu capacidad para hacerte oir y captar la atención en medio de una reunión.

Sí, en general es más fácil expresarse en internet, especialmetne si no tienes muchas habildidades sociales, o tienes inhibiciones. Lo que pasa es que no creo que pueda sustituir completamente a las relaciones "reales".

Por supuesto es mucho más fácil "romper el hielo" en internet que en una situación "cara a cara". La gente se siente mucho más segura de sí misma. De algún modo sabe que nada le puede pasar a ese lado del monitor y eso hace todo mucho más sencillo.
Ahora bien, no creo que se puedan comparar las relaciones en internet con las relaciones que se viven con todos los sentidos.
Digamos que unas son teoría... y las otras son práctica.

Si eres una persona con grandes habilidades sociales adquiridas durante años, es posible que se te "atraganten" las relaciones en línea, por el mero hecho de que tienes menos información de la persona que tienes enfrente, que no puedes utilizar comunicación no verbal, que tu aspecto no adelanta nada...

En cambio, si no las tienes, seguramente sea una ventaja el no tener que utilizar tu aspecto y otras cosas para comunicarte con alguien, más aún si lo haces en un medio en el que te sientes cómodo (ordenador), lo que te da más confianza.

En cualquier caso, todo es cuestión de familiarizarse con la máquina o salir más, así que parece algo reversible ;)

"dedican muchas más horas a una conversación virtual de lo que es capaz de dedicárselo a una relación personal, incluso robando horas de sueño, trabajo u otras obligaciones"

¿Y si la persona/s que quieres están en el quinto pino que pasa?. ¿Las ignoras y te buscas un pálido substituto pero que viva en tu barrio?.

Internet "solo" es un "cacharro" que permite comunicarse a la humanidad instantaneamente. Punto y final. Evidentemente esto significa un cambio enorme en la sociedad conocida. Pero no veo porqué ha de ser malo.

El artículo empieza aceptablemente, pero cae en los típicos tópicos cuando llega a lo de "Hay demasiada dependencia si...", lo cual tira por tierra su seriedad. Pero claro, yo encajaría en el punto 4 por negarlo ¿no?. xD, me recuerda a las leyes de "besando el culo de hank".

Me hace gracia esa gente de elevado intelecto que llega el año 2005 y descubre que existe internet, y se lanzan a soltar hipotesis sin sentido y sin ninguna base porque es fashion tener en el CV un artículo que va sobre la red. Estudios "serios" así hay a patadas. Y luego se quejan de que la psicología sea vista como una pseudociencia.

También habría que valorar que las conversaciones en efectuadas a traves de la red, tienen otros tiempos, sobre todo cuando ablamos de la mensajería instantanea,jabber, creo que es la única :) Puedes estar escribiendo un articulo, diseñando una pagina y entre tanto ir charlando con respuestas bastante espaciadas (en el tiempo) con otra/s persona/s. En el irc, quizás haya unos tiempos mas cortos, pero muchas veces también se suele usar con los tiempos la MI y viceversa.

Comparando con las relaciones presenciales... uno ahorra en:

1. tiempo inutil (desplazamiento, levantarse de silla o sofa, el tráfico urbano, el buscar y rebuscar -- tiendas, bares y aparcamientos ...)
2. dinero (flores para la chica, birras para el colega, el juego PS2 para los críos, la tintorería para el traje, multas por parte de la policia de tráfico, los suelos de los zapatos, el alquiler de la sala de conferencias...)
3. verguënza (no haberse peinado, esos kilitos demás, el enorme grano en la nariz, unos centímetros que faltan o sobran -- si usas una cam, punto 3 no se aplica)
4. eficacia en el trabajo (seguir programando en la otra tty --substituirse: dibujando, supervisando el equipo, hablando con los clientes, etc.)
5. inritaciones (poder escuchar tu música y no la de algun bar, no tener que oler el aliento a whisky y ajos de la otra persona ni sufrir comentarios acerca el tabaquismo...)
6. soporte técnico (facil preguntar en el canal de IRC o el foro, en vez de esperar al técnico de Sun o la Timofónica - ver tb: punto 2...)

rvr pregunta si vendrá el dia ese... pues no, no creo. Algunas relaciones presenciales sobrevivirán el Internet (las de tocar!!, inclusive las de sólo minutos u horas "de pago" q muchos siguen prefiriendo sobre el ratico /away con la cam y la mano derecha).

Pero para hablar conmigo sólo necesitais conectar al irc y ver mi idle o enviarme un mail pa ke lo pille del móvil.
Eso si: prefiero que pasen x mi ofi y me inviten a un coffee (yo eligiré el bar: no te sorprenda que sea una sala fumadora con humo real - no virtual...)

en las relaciones se busca dos cosas:

- comprensión
- sexo

las relaciones virtuales proporcionan lo primero y lo segundo (a través de la masturbación).

las relaciones reales proporcionan ambas cosas pero además también un montón de inconvenientes como imposibilidad de llevar dos relaciones al mismo tiempo (doble felicidad) o el control que realiza un miembro de la pareja sobre el otro.

Hay conversaciones que son más fáciles por un medio de mensajería instantánea o email. Por una razon: no es intrusivo; no le estás exigiendo a la otra persona que te dedique el 100% de su tiempo ni que te de una respuesta inmediata.

Mediante la mensajería instantánea puedes dejar mensajes del estilo: "necesito tal cosa", "ojo a tal método de esta clase", etc...

Y en las relaciones personales está claro que hay cosas que es mucho más fácil decir por texto que en persona.

Pues sinceramente, yo cada vez lo uso menos. Prefiero hablar personalmente o incluso por teléfono antes que usar mensajes. LLamadme raro, pero los matices del tono de voz y/o gestuales (de los emoticonos mejor ni hablo) me parecen fundamentales para mantener una conversación. Ayudan a interpretarla y mejoran su calidad.

Da igual si las conoces vía internet que vía calle.

En realidad no creo que se pueda considerar "relación" a un intercambio de emails, o a charlas por IM.

Yo he estado suscrito a Meetic (se puede nombrar a la empresa, no?), y el resultado fue bastante frustrante. Sí, conocí a muchas personas, y sí quedé con ellas en persona también, y sí... puede que funcione. Pero lo cierto es que nunca llegué a congeniar con ninguna de las que contacté, que fueron bastantes (no soy yo, es internet).

Se pueden escribir miles de emails, charlar durante horas por IM o teléfono... que cuando llega la hora de ponerse el uno en frente del otro, la cosa sigue tan fría como si nunca jamás hubiérais sabido el uno del otro.

Los seres humanos no estamos hechos para relacionarnos por internet, o eso espero por el bien de nuestra especie. Siempre será mejor conocer a una persona, "en persona".

Quizás nos estemos dejando llevar por una vida antisocial, donde todas las personas que andan por la calle son desconocidos, y por lo tanto asesinos en serie en potencia, y por lo tanto no debemos entablar ni siquiera conversación alguna.

Recuerdo que hace unos años, en mi pueblo, ligábamos en la calle, sin internet, sin discotecas, y sin ninguna ayuda externa más que nuestra apariencia o lo que fuera que atraía a las féminas. Entonces las relaciones sí eran de verdad, y no estas relaciones virtuales tan de moda últimamente.

Si, lo son, la gente se anima más si no le miras a los ojos ni a la cara, tal vez te cuenta mejor las cosas y se pone menos nervios@, ya sea en una relación sentimental, laboral o amistad.

Lo tengo comprobado. Antiguamente con el tema de los sms' cuando eran gratuitos he llegado a tener conversaciones estando la otra persona a menos de 5 centimetros de mi.

Yo todavía sigo sin saber como utilizar las "tres conchas"...

¡¡¡Salvado!!!

Si sólo pretendo preguntar alguna cosa concreta a mi compañero de trabajo, será mucho más práctico usar el mmessenger: no molesto al resto de compañeros, no se interrumpe tanto el trabajo y se puede pensar la respuesta.

En definitiva, depende del caso y del momento. De todos modos, a nivel personal, prefiero sin duda una conversación presencial.

Al final acabaremos relacionándonos como los espaciales en las novelas de Asimov: por hipervisión XDDD

todo el mundo se echa las manos a la cabeza con esto de internet y que nos está haciendo más autistas y menos humanos..

en primer lugar el invento que más desocializó a la gente, más que internet, fué el agua potable en casa. la mensajería instantánea, e internet al completo, no le llega ni a las suelas de los zapatos.

en segundo lugar, estoy en contra de usar el término 'deshumanizar' cuando se observa que cada vez somos más raros, más digitales, más individualistas.. ¿acaso no son esas facultades humanas?, ¿acaso no es nuestras cualidades humanas quienes nos llevan hacia esa evolución?.. yo creo que somos más humanos que nunca, yo creo que el concepto humano lo definimos nosotros con esta nuestra evolución.

Yo tengo msn xD y solo hablo al de al lado para dar la lata o para decirle q se levante y mueva el culo xDD porque aparte de eso prefiero no usar nada para hablar con uno que tengo al lado. Directamente prefiero no hablar jajaja ¿porque me llaman antisocial luego? ¿no tengo derecho a no hablar si no me apetece -salvando las puñeteras contestaciones de "cortesia" impuesta-?