Barrapunto

circulando por la red que dice Spain is different!
¿Que más se puede decir?

La tríada de libros-asignaturas-escritores en la UNED es un escándalo increíble. Son libros pésimos, caros, guía absoluta y unívoca de la asignatura, y cómo no, la gran mayoría escritos por los titulares de la asignatura...

:/ huele ....

Hombre... lo normal es que antes de ponerse a lanzar el compilador... uno se lea como debe hacerlo en la documentación del compilador ¿no?
Aunque siempre viene bien que nos lo diga alguien porque somos tan vagos que la documentación no la lee ni el "tato"

.

Yo llevo ya algunos anios estudiando ITI Sistemas y efectivamente los temarios son desastrosos y la bibliografia excepto contadas ocasiones penosa...

Vengo de otra carrera y comence en la Uned cuando ya llevaba tiempo trabajando en esto de la informatica, me matricule para completar mi formacion y adquirir la base que no tenia y fue realmente decepcionante...

Temarios desfasados, asignaturas muy teoricas (apenas hay practicas), mafias entre profesores que mandan en las principales asignaturas y obligan a comprar sus libros...

Es lo que hay, si lo quieres lo tomas o si no lo dejas y pagas una paxta en la UOC...

En la universidad se supone que te enseñan a diseñar algoritmos y cosas de esas. Después si quieres usar otro lenguaje también se supone que estas preparado para aprenderlo. Aprender a programar en un lenguaje específico lo veo más de FP que de universidad.

Lo que estudiamos es una Ingenieria y por lo tanto tenemos que tener muy bién sentadas las bases ya que nosotros somos los que supuestamente tenemos que "innovar" el campo de la informática. Pero claro si salimos de la Uni pensando en que "no nos han enseñado java" pués parece que tenemos muy claro nuestro papel en la vida de pica-códigos.

Esas tecnologías a las que haces referencia (ATM, FrameRelay, DSL, etc) no deben ser el objetivo de ningún curso de introducción a Redes como el que hay en cualquier ingeniería técnica informática, pues se deberían tratar asuntos como análisis de señales analógicas, fourier, etc que un informático no tiene por que saber. Conocer a fondo las especificaciones de esa capa (física y de enlace según el modelo OSI) es sobre todo trabajo de un teleco. Lo prioritario en redes de ingenierías técnicas informáticas es conocer la arquitectura TCP/IP. Para ampliar conocimientos está el segundo ciclo, y para las especificaciones de tecnologías de redes está teleco. Lo que ocurre es que hay mucho "informático" que se ha confundido de carrera, y se ha metido en sistemas en lugar de en telemática.

Sobre lo de los lenguajes de programación... Lo que tienen que hacer es enseñarte algoritmia, técnicas de programación, estructuras de datos... cuando domines eso, hacerlo en un nuevo lenguaje no debería ser un gran problema. Dicho de otra manera, el lenguaje que se use para enseñar a programar es algo casi trivial.

Y no, no voy a la UNED ni tengo nada que ver con ella xD

¿Y porque una ciudad como Sevilla no tiene tutorias
de esta carrera?

La matricula vale como una universidad presencial, o mas, no lo entiendo.

Imagino que en las clases presenciales el profesor lo tendrá mucho más fácil para ir más allá del temario del curso y tratar temas que no se dan en él. También entre los propios alumnos se transmitirá información que a un estudiante solitario no le llega tan facilmente.
Los libros de texto se desfasan rápidamente, igual que le ocurre al software y al hardware, para que todo estuviera al día habría que editar libros nuevos cada año, eso sin contar con el reciclaje obligatorio que necesitarán los profesores y que no sé si se lleva a cabo.
Son las pegas de estudiar algo en lo que se innova continuamente.

No sé como seran los tres primeros años en la Uned porque yo los curse en una universidad presencial (Complutense) pero la parte correspondiente a cuarto y quinto de la carrera (ingeniera informatica) sí me parece más interesante y "actual".

Esta claro que tiene sus asignaturas basura pero si que se da UML, Frames Relays y todas esas cosas que parece que no se dan en los tres primeros años. Casi todas las asignaturas tienen sus practicas y la mayoria son en Java.

Pero como dice alguien en un comentario, el temario de las presenciales tampoco es nada del otro mundo. La informatica que estudias en la universidad no tiene mucho que ver con la que se usa en la vida real. Ademas, como en la mayoria de empresas les da igual el titulo que tengas para contratar a un programador lo de tener la carrera se ha convertido en algo anecdotico.

En mi opinión no te deberías dejar influenciar por los palabros de los marketroides. En una carrera deberías aprender informática, no productos informáticos.

Para aprender informática necesitas aprender entre otras muchas cosas que seguro que se me olvidan: Algoritmia y teoría de los diferentes modelos de programación, álgebra, matemática discreta, ensamblador y nociones de diseño de circuitos y física si te interesa más el hardware que el software. Más adelante diseño de bases de datos, compiladores y sistemas operativos. Para todo esto no hace falta usar ordenador, aunque es mucho más entretenido con uno.

Entiendo la frustración de quien inició este hilo. Yo también estudio en la UNED y a veces tengo la sensación de que las cosas que estudio no sirven para nada. Pero también he estudiado física en otra universidad y tuve la misma sensación. Es un problema de muchas carreras, especialmente las técnicas, donde la innovación en las materias a tratar es continua y la adecuación de los docentes y los temarios a la nueva realidad no es la adecuada.

Apuntaban en otros comentarios que la ingeniería de sistemas no es para aprender java, ni vbasic, ni ningún otro lenguaje de programación, sino para que te enseñen de algoritmia y técnicas de programación. Muy cierto. Y muy falso. Una generalización excesiva de los contenidos los vuelve inútiles. No puedes saber hacer páginas web accesibles si no conoces (x)html, por mucho que te sepas las normas WAI. Si es malo ponerte a escribir un programa y llenarlo de bucles inútiles y algoritmos deficientes, la experiencia que te da dominar un lenguaje de programación de un entorno productivo tampoco es algo que haya que sacrificar. Debe existir un necesario equilibrio. Algoritmos sí, pero no estaría de más conocer C, C++ o Lisp. A fin de cuentas hay muchos otros lenguajes basados en ellos.

Personalmente (y como opinión personal es simplemente una preferencia subjetiva) echo de menos en la UNED lo siguiente:

1. Contenidos sobre materias legales que afectan al mundo de la informática (LSSI,LOPD,licencias,etc..)
2. Un entorno de programación más adecuado, y más popular, que permita estudiar mejor la herencia, modularidad, etc, como C++
3. Más prácticas. Mejor aún, sustituirlas por la realización de proyectos propuestos por el alumno con el apoyo de un tutor.
4. Asignaturas que permitan profundizar en los estándares web, verdadero campo de trabajo en el futuro, y que cada vez se integran más con las aplicaciones de escritorio a través de XML, por ejemplo. Se puede hacer la carrera sin haber visto una etiqueta

No es una cuestion de gustos si Modula 2 es mejor o peor que java. Modula 2 no se usa en ninguna lugar. Java es lo que se usa hoy en dia.
La tarea del ingeniero no debe ser la de programar, pero si no conoce lo que es un lenguaje de programacion moderno, si no sabe como se diseñan los sistemas modernos, sino sabe lo que es una herramiente de reporting, si sus conocimientos de SQL son "SELECT * FROM Tabla" y nada mas, si no sabe lo que es una base de datos OLAP, sino sabe lo que son metodologias de desarollos, si no sabe lo que es un WebService, RMI, Corba, .NET, COM++, Net Remoting, si no sabe lo que es un ERP, si jamas escucho hablar de SAP, si no sabe lo que es Bussiness Intelenge, como carajo va a innovar???
Eso si.. Un ing. en informatica sabra mucho de Analisis Matematico y algebra...

Respecto a "las familias" que se concentran en las escuelas, es algo común en todos sitios. Las plazas se sacan con nombres y apellidos.
Pues no. Desde hace un tiempo (no te puedo decir cuánto) se hace concurso de méritos. Yo tras 4 años de solicitudes en UNED y UCA he conseguido una plaza (claro, cada año los de arriba entran y dejan de ser competencias y los de más abajo acumulamos méritos y subimos)
En todo lo demás estoy totalmente de acuerdo, la universidad no es un sitio donde formar gente en un lenguaje X (por mucho dinero que se gaste un aempresa en promocionarlo y sobornar a quien sea para que hable/escriba bien de él)