Barrapunto

Eso sin contar con un montón de librerías auxiliares (el ejecutable, con información de depuración, ocupa unos 200 Megas), que supongo añadirían hasta las 100 KLOC.

Y sin contar también el resto de procesos necesarios en el sistema, de ahí que la estimación de 10 MLOC como límite para un proyecto (es decir, un sistema completo) me parece algo corto.

Claro que aquí uno cuenta las líneas de código como le conviene: 10 líneas de una interfaz IDL de Corba generan unos esqueletos tremendos de código .cc, al igual que una definición de gramática en Yacc se multiplica por 100 al generar el parser...

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No se como está actualmente el tema de redes neuronales (me toca el año que viene, en bioinformática :), pero supongo que si se quieren imitar este tipo de procesos, este es el camino adecuado.

En cuanto a programas complejos, en la página de documentos de jwz, hay un artículo de un tal Richard Gabriel que apunta un par de ideas interesantes sobre el tema.

Todo esto no pensado para emular a un cerebro humano, pero probablemente se pudiera emular a un gusano o algun "bicho" que no tenga una gran concentración de celulas nerviosas.

Yo no se nada de AI y lo mismo esto que estoy diciendo es precisamente por donde se mueve su desarrollo desde hace decadas :) pero...

Si a alguien le parece absolutamente descabellada esta idea, decidme por qué, plx, porque llevo un par de semanas con esto en la cabeza, y no me parece un proyecto imposible. Y si alguien conoce algun enlace donde alguien al que ya se le ocurrio esto hace mucho, explica los pros y contras de esta idea, por favor ponermelo.

Mi impresión personal es que debe usarse por algún lado un motor lógico (basado en sistemas de reglas formales, lógicas, etc...) y por otro un motor neuronal o genético o lo que queráis, pero ambas soluciones deben complementarse.

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Ley 1: Un robot no puede hacer daño por accion o inaniccion a un ser humano.

Ley 2: Un robor debe obedecer las ordenes de los humanos, salvo que entre en contradicción con la ley primera.

Ley 3: Uno robot debe procurar protegerse por accion o innaniccion, salvo que esta ley entre en contradicción con la primera ley y la segunda ley.

La ley 0 fué un invento del primer robot mentalítico por los problemas en cumplir la ley 1 -ya que para un robot era lo mismo la muerte de un despota inhumano que la de varios millones de personas-, y el único robot que tubo la ley 0 programada en su cerebro positronico fue Danieel.

Primero, un simulador del mundo que funcione adecuadamente, casi tendría que simular a nivel de átomo, lo cual es simplemente imposible hoy en día
No es necesario implementar un mundo virtual que cumpla absolutamente todas las leyes naturales a la perfección , bastaria con que se aproximaran bastante, y esos ya los tenemos. No tienes mas que ver las leyes fisicas que dominan los ultimos juegos 3d.

Segundo, habría que desarrolar una célula que permita la evolución, pero sin intentar dirigir esta.
Pero puedes diseñar una sola celula y implementar la interacción con sus semejantes. Luego cojes muchos de estos entes y les metes en el mundo virtual a medida previamente creado. Y luego aceleras ese mundo. Dentro de un ordenador se podria hacer eso, de forma trasparente para los entes que sean emulados en su interior. Solo se necesitaria un muy buen diseño de la celula primaria y del mundo.
Y acelerar a un nivel de 1000000:1 respecto al mundo real. Probablemente veriamos cosas interesantes, no? En el caso de que funcionase, estoy seguro que daria respuesta a muchos enigmas de la naturaleza. Ademas, al ser un mundo virtual tendrias todos los datos que quieras para estudiarlos posteriormente cosa que nunca podrias conseguir en una prueba ficica real, como la q tu propones de mezclar "entes" en una probeta en un laboratorio
Desde luego yo creo que merece la pena intentarlo!

De ahi a fabricar redes neuronales (biologicas) con disquetera incorporada... un paso.

El pentium XXVIII sera biodegradable ;-D

The individual essays explain:

    1. The fundamental technological differences between software engineering and other areas of engineering and why software is unreliable;
    2. The properties of the proposed SDI software that make it unattainable;
    3. Why the techniques commonly used to build military software are inadequate for this job;
    4. The nature of research in software engineering, and why the improvements that it can effect will not be sufficient to allow xonstruction of a truly reliable strategic defense system;
    5. Why I do not expect research in artificial intelligence to help in building reliable military software;
    6. Why I do not expect research in automatic programming to bring about the substantial improvements that are needed;
    7. Why program verification (mathematical proofs of correctness) cannot give us a reliable strategic defense battle-management system;
    8. Why military funding of research in software and other aspects of computing science is inefficient and ineffective.

Have we really made sufficient advances in software engineering--in the way we build large systems, in reliability, in safety, in testability--so that this kind of project is more workable now than it was 18 years ago? Would
David Parnas be less likely to resign from such an advisory panel today?

Bueno, reamente es lo mismo. Cuando se habla de sistemas complejos normalmente se hace referencia a aquellos sistemas compuestos por muchos elementos y en los que el grado de interrelacion entre ellos es muy alto. Esto hace que normalmente aparezcan propiedades en el sistema que no provienen de la partes sino de la manera de interactuar (se la llama propiedades emergentes). Por tanto, estas en lo cierto cuando dices que el paralelismoes la clave... pero eso es precisamente (de forma n tanto simplificada) en lo que consisten los didtemas complejos. Un sistema con una estructura lineal dificilmente alcanzara el nivel de complejidad necesario para la emergencia de propiedades.

Y precisamente la potencia de los sistemas biologicos se encuentra en esas propiedades que, sin aparecer en las partes del sistema, aparecen en el sistema considerado globalmente (bueno, y en su caracter de sistemas abiertos (termodinamicamente)).

En nuestro caso esto significaria la evolucion asi que realmente los juegos 3d no son significativos.

Pero realmente nadie ha intentado el desarrollo de un mundo virtual?

No me habia dado cuenta pero esto mismo es lo que proponia matrix :)

Bueno a ver si cuando salga matrix2, algun equipo de desarrolladores se atreve a comenzar un proyecto en este sentido.

Creo recordar que venía a ser el resultado de tres generosas cosechas...

En un modelo determinista (un modelo computacional), sí. Pero el mundo físico es indeterminista, y aunque no cambies las reglas, si rebobinas con una moviola cósmica hasta el inicio de, digamos, la evolución, las cosas acabarían siendo completamente distintas. La probabilidad de que saliera algo parecido a lo que hay ahora es absurdamente pequeña, tanto o más como encontrarse con unos extraterrestres que hablen inglés con acento de Nueva Orleans.

Y eso tomando idealizaciones muy simplificadas de los átomos (esferas). Si nos metemos en el mundo subatómico y tenemos en cuenta la cuántica, entonces el problema es muchísmo más complicado.

Según la teoría cuántica, la cual concuerda con la experiencia, parece ser que el mundo es completamente indeterminado, sabrás donde está un electrón pero no su velocidad o sabrás su velocidad pero no su posición.

Sin embargo la otra gran teoría del siglo es la de la relatividad cuyos resultados se siguen mostrando fieles a la experiencia por lo que la teoría es cierta y su creador creía firmemente en el determinismo. Por lo visto se habla de que existen ciertas "variables ocultas" que no dejan comprender la realidad.

Huy, huy, huy... cuántas teorías!!!! Pero si sólo hay un mundo !!!! Pues nada, a ver que pasa... Bueno, yo de todas maneras solo se una cosa: Que no se lo que va a pasar mañana :P

El Robot completo

Cuevas de acero

El sol desnudo

Los robots del amanecer

Robots e imperio

PRE-FUNDACION:

Las corrientes del espacio

Las estrellas como polvo

Guijarro en el cielo

PRE-FUNDACION-2:

Preludio a la Fundación

Hacia la fundación

FUNDACIÓN (POR FIN):

Fundación

Fundación e Imperio

Segunda Fundación

POST_FUNDACION:

Los límites de la fundación

Fundación y Tierra

Hay más, de otros autores, pero ignoro el lugar en la secuencia.

Sacado del prólogo de Preludio a la Fundación con ligeras modificaciones.

¡Y pensar que una vez me los leí de tirón en ese orden!

Por cierto, Einstein acabó aceptando el indeterminismo intrínseco existente en la naturaleza de lo pequeño, algo que había rechazado durante casi toda su vida pero que no tuvo más narices que admitir. :-)

Vamos a ver: si hay 64 casillas y en la primera hay 2^0 = 1 grano, en la última habrá 2^63 granos, así que la suma es 2^0 + ... + 2^63, como planteaba correctamente el comentario inicial. (Por cierto, que en matemáticas el término serie se suele reservar para sumas de un número infinito de términos). El resultado de esta suma es 2^64 - 1; yo dije 2^64 a secas por abreviar (total, en 18 trillones, un grano más o menos tampoco importa mucho).

Eso sí, ahora he repetido los cálculos sobre a qué altura llegarían los granos de trigo y me sale bastante menos, así quizá el resultado que di en el comentario anterior era incorrecto. Aun así, estamos de acuerdo en que 18 km^3 de trigo es mucho trigo.

(Más fuera de tema aún: este comentario está puesto desde Links. Qué gran navegador).

No es que ma caiga muy mal microsoft (que me cae) pero no son los unicos :-) En cientos de universidades de todo el mundo hay equipos trabajando en temas de Reconocimiento de formas. No te puedo dar ahora ningun enlace concreto, pero busca en google 'pattern recognition' y 'neural network' y encontraras paginas de equipos que trabajan en el tema a cientos.

Lo que si que es cierto es que el tipo de cosas que dicen en la propaganda que es capaz de hacer el MSWXP ese tiene que pasar,casi necesariamente, por tecnicas de Inteligencia Artificial.

Bueno, como puedes ver si que hay gente que lee los threads a estas alturas :-).

Los procesos de la termodinamica tienen pinta, muchos de ellos de ser no deterministas y no reversibles. Para leer sobre el tema cogete algun libro de Ilya Prigogine, que es premio Nobel de quimica.