por
pobrecito hablador
el Martes, 22 Noviembre de 2005, 17:35h
(#645017)
De acuerdo, Office da para mucho más juego de lo que parece. Nunca me he tenido que pelear con el, así que no se de qué van los Analysis Services, Sharepoints y demás componentes que comentas. Ni por supuesto tengo la más minima idea de cómo funcionan, pero deduzco que el funcionamiento será algo complejo para entenderlo y hacerlo correr.
Lo que si que no entiendo es porqué en tu empresa usais éstas tecnologías tan específicas y propietarias para unas operaciones tan básicas (de base, no sencillas) como las que comentas. Todo lo que cuentas se puede hacer *facilmente* con un puñetero apache + php + laBDQueUseis (SQL Server, por lo que comentas).
Define “fácilmente”, más fácil que hacer un Word?, más simple para el usuario final que abrir una plantilla de Word y llenar 4 campos? (y si, para el usuario final es más complicado abrir el Explorer o el Mozilla que abrir el Word.), cuanto me va a costar, a mí o al que sea de mi empresa, programar las rutinas para dar de alta un usuario en ActiveDirectory desde PHP?, porqué juntando lo que te digo esto se hace solo. Y los ejemplos que te he puesto son cuatro chorradas, la mitad de la gestión interna de la empresa juega con las funcionalidades de almacenamiento de datos en documentos de Office para después extraerlos en procesos automáticos y cosas por el estilo.
Es verdad que puede parecer contradictorio, pero cuando se trata de mover un gran volumen de programas, documentos, bases de datos y usuarios a un entorno distinto al que están acostumbrados desde hace años, resulta caro, costoso en tiempo y muy pero que muy difícil de vender a los de arriba.
La empresa en la que trabajo funciona sobre sistemas Microsoft, y puedo asegurarte que seguirá siendo así durante bastante tiempo, y no por falta de insistencia del departamento informático, si no porqué cada vez que intentamos poner el OpenOffice a los usuarios que no necesitan “todo” el MS Office, o que intentamos meter una aplicación Web, o que ni siquiera huelen un Linux, todo el mundo empieza a rechistar, a quejarse, a poner pegas y al final llegan los de arriba y dicen “Esto es una empresa Microsoft”, y nosotros agachamos la cabeza, obedecemos (que para eso nos pagan) y ponemos otro bonito programa Microsoft que “ahorra” a la empresa X cantidad de dinero.
La única forma de cambiar de Microsoft a Open Source es que lo haga el propio departamento de Informática de la empresa, si lo encargas a otros sale demasiado caro, y en nuestro caso que la empresa siga siendo líder en su sector depende de que el departamento de Informática proporcione a la empresa un aplicación de gestión propia superior a las de la competencia, y si “perdemos” el tiempo cambiando sistemas que ya funcionan, la empresa pierde ventaja.
Ya tenemos el tipico "Openoffice no vale para las empresas" porque "Openoffice no vale para mi empresa".
Tipica muestra del pensamiento mira-mi-ombligo que se prodiga en este pais desde que los socialistas alcanzaron el desgobierno.
Openoffice es un "front-end" muy eficiente para una base de datos. Se puede usar exactamente para lo mismo que Office. Incluso tiene algunas ventajas como Xforms y mas lenguajes de script.
El hecho de que a tu empresa no le compense cambiarse porque se ha entrampado con soluciones de microsoft cual ZP con el estatut, no quita que otras empresas puedan usar perfectamente openoffice para lo mismo que tu usas office en la tuya.
Pero que se puede esperar que opine un ex-rojo, pasado a negro. En fin... asi va el pais con el gobierno que merece.
Hola. Qué raro, conectar un formulario hecho en una hoja de texto a una base de datos lo he hecho yo en OpenOfice, con MySQL como base de datos, para la impresión de sobres para la correspondencia a nuestros usuarios. No creo que esa sea una característica a extrañar si no usas MSOffice.
De todos modos, me parece que el tema de conectar a bases de datos es mejor hacerlo con las herramientas clásicas (por ejemplo, php+apache+*sql). Igual quien tiene que hacer el desarrollo de lo que sea no suele ser el mismo que después rellene los formularios. ¿Qué más da si es un .doc o una página web? Que cada quien elija la herramienta que guste, pero no me parece que sea obligatorio MSOffice o que la conexión a una base de datos se trate de una característica que sólo éste tenga. La verdad, ni siquiera que desarrollar con MSOffice sea más fácil que en php, pero eso es subjetivo, porque yo suelo programar en php y me gusta.
No sé, he leído muchos comentarios diciendo que la "mejor" suite ofimática es MSOffice, pero la verdad nunca he leído un listado de características que lo hagan "mejor". ¿"Mejor" para qué o para quién? La mejor herramienta en cada caso es la que resuelve tus necesidades con razonable facilidad y sin demasiados problemas. OpenOffice tiene cosas mejorables, por supuesto, pero yo veo que ahora mismo es capaz de ser una herramienta perfectamente válida, al menos en mi trabajo (y aquí incluyo a todos mis compañeros de oficina) y para mí.
La única razón por la que en mi trabajo hay máquinas que tienen MSOffice es porque muchos .doc no se abren correctamente en OpenOffice (solemos recibir "formularios" para hacer reportes de actividades que el gobierno mexicano envía en .doc, y que tenemos que regresar igual), es decir, por la falta de compatibilidad de formatos. Si OpenOffice pudiera abrir tan bien dichos documentos como MSOffice, ya no habría ninguna razón para mantenerlo.
Pero esto que comento es sólo un caso. Conozco varias organizaciones usuarias nuestras que sólo usan MSOffice y, hasta ahora, no he visto que hagan algo que no puedan hacer con OpenOffice. Sólo la compatibilidad con .doc o la costumbre les impediría cambiar.
por
pobrecito hablador
el Martes, 22 Noviembre de 2005, 21:17h
(#645160)
De verdad has visto lo que hace Office?, OpenOffice podrá leer los ficheros "Standard" de Office, los words normalillos o las hojas de cálculo sencillitas, pero cuando empiezas a integrar Office con SQL Server, con los Analysis Services, con .NET, y con sharepoint, realmente te das cuenta de que Office es mucho más que una suite ofimática,
Todo esto que cuentas es espectacular pero ¿a que nivel? ¿la oficina de un profesional liberal? ¿una PYME? ¿un comercio?
Curro en una multinacional con más de 200.000 empleados distribuidos por todo el mundo y en ese escenario el Office sólo sirve para crear e intercambiar documentos. Y ni siquiera eso; desde hace mucho PDF está desplazando a los DOC por una simple cuestión de integridad del documento y compatibilidad entre versiones (es infinitamente más barato actualizar el muy gratuito visor de PDF y encontrar generadores igual de gratuitos de PDF que actualizar Office cada vez que a MS decide sacar versión nueva)
SQL Server es una base de datos interesante, pero no ha llegado a los data centers *nix donde Oracle y DB2 campan por sus respetos. ¿Qué papel juega ahí entonces tanta interconectividad entre las aplicaciones MS? En grandes escenarios multinacionales y multisede, donde lo que se está extendiendo son las intranet y las aplicaciones web, Office no es más que una herramienta menor para escribir informes y manuales (que como digo acaban transformándose en PDF) y generar tablas con Excel para enviar cómodamente pequeñas cantidades de datos. Y ante eso, son igual de funcionales MS Office que OpenOffice.org.
Al usuario normal y ha cualquier empresa. El usuario anterior habla desde el desconocimiento, ya que OpenOffice es tanto o más flexible que Office. El problema? que quizás no se integre tan bien con el resto de programas Microsoft, lo cual es bastante lógico.
OpenOffice, me va sobrado en mi empresa, en cambio Office se queda corto. Pero claro, mi empresa no es de Microsoft.
Re:Mucho me temo que tenemos Office para rato.
(Puntos:1, Interesante)Lo que si que no entiendo es porqué en tu empresa usais éstas tecnologías tan específicas y propietarias para unas operaciones tan básicas (de base, no sencillas) como las que comentas. Todo lo que cuentas se puede hacer *facilmente* con un puñetero apache + php + laBDQueUseis (SQL Server, por lo que comentas).
Re:Mucho me temo que tenemos Office para rato.
(Puntos:5, Interesante)( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Jueves, 10 Febrero de 2011, 12:31h )
Es verdad que puede parecer contradictorio, pero cuando se trata de mover un gran volumen de programas, documentos, bases de datos y usuarios a un entorno distinto al que están acostumbrados desde hace años, resulta caro, costoso en tiempo y muy pero que muy difícil de vender a los de arriba.
La empresa en la que trabajo funciona sobre sistemas Microsoft, y puedo asegurarte que seguirá siendo así durante bastante tiempo, y no por falta de insistencia del departamento informático, si no porqué cada vez que intentamos poner el OpenOffice a los usuarios que no necesitan “todo” el MS Office, o que intentamos meter una aplicación Web, o que ni siquiera huelen un Linux, todo el mundo empieza a rechistar, a quejarse, a poner pegas y al final llegan los de arriba y dicen “Esto es una empresa Microsoft”, y nosotros agachamos la cabeza, obedecemos (que para eso nos pagan) y ponemos otro bonito programa Microsoft que “ahorra” a la empresa X cantidad de dinero.
La única forma de cambiar de Microsoft a Open Source es que lo haga el propio departamento de Informática de la empresa, si lo encargas a otros sale demasiado caro, y en nuestro caso que la empresa siga siendo líder en su sector depende de que el departamento de Informática proporcione a la empresa un aplicación de gestión propia superior a las de la competencia, y si “perdemos” el tiempo cambiando sistemas que ya funcionan, la empresa pierde ventaja.
Re:Mucho me temo que tenemos Office para rato.
(Puntos:1, Interesante)Tipica muestra del pensamiento mira-mi-ombligo que se prodiga en este pais desde que los socialistas alcanzaron el desgobierno.
Openoffice es un "front-end" muy eficiente para una base de datos. Se puede usar exactamente para lo mismo que Office. Incluso tiene algunas ventajas como Xforms y mas lenguajes de script.
El hecho de que a tu empresa no le compense cambiarse porque se ha entrampado con soluciones de microsoft cual ZP con el estatut, no quita que otras empresas puedan usar perfectamente openoffice para lo mismo que tu usas office en la tuya.
Pero que se puede esperar que opine un ex-rojo, pasado a negro. En fin... asi va el pais con el gobierno que merece.
Re:Mucho me temo que tenemos Office para rato.
(Puntos:3, Interesante)( http://www.abgenis.net/ )
De todos modos, me parece que el tema de conectar a bases de datos es mejor hacerlo con las herramientas clásicas (por ejemplo, php+apache+*sql). Igual quien tiene que hacer el desarrollo de lo que sea no suele ser el mismo que después rellene los formularios. ¿Qué más da si es un .doc o una página web? Que cada quien elija la herramienta que guste, pero no me parece que sea obligatorio MSOffice o que la conexión a una base de datos se trate de una característica que sólo éste tenga. La verdad, ni siquiera que desarrollar con MSOffice sea más fácil que en php, pero eso es subjetivo, porque yo suelo programar en php y me gusta.
No sé, he leído muchos comentarios diciendo que la "mejor" suite ofimática es MSOffice, pero la verdad nunca he leído un listado de características que lo hagan "mejor". ¿"Mejor" para qué o para quién? La mejor herramienta en cada caso es la que resuelve tus necesidades con razonable facilidad y sin demasiados problemas. OpenOffice tiene cosas mejorables, por supuesto, pero yo veo que ahora mismo es capaz de ser una herramienta perfectamente válida, al menos en mi trabajo (y aquí incluyo a todos mis compañeros de oficina) y para mí.
La única razón por la que en mi trabajo hay máquinas que tienen MSOffice es porque muchos .doc no se abren correctamente en OpenOffice (solemos recibir "formularios" para hacer reportes de actividades que el gobierno mexicano envía en .doc, y que tenemos que regresar igual), es decir, por la falta de compatibilidad de formatos. Si OpenOffice pudiera abrir tan bien dichos documentos como MSOffice, ya no habría ninguna razón para mantenerlo.
Pero esto que comento es sólo un caso. Conozco varias organizaciones usuarias nuestras que sólo usan MSOffice y, hasta ahora, no he visto que hagan algo que no puedan hacer con OpenOffice. Sólo la compatibilidad con .doc o la costumbre les impediría cambiar.
Saludos.
Re:Mucho me temo que tenemos Office para rato.
(Puntos:2, Interesante)Todo esto que cuentas es espectacular pero ¿a que nivel? ¿la oficina de un profesional liberal? ¿una PYME? ¿un comercio?
Curro en una multinacional con más de 200.000 empleados distribuidos por todo el mundo y en ese escenario el Office sólo sirve para crear e intercambiar documentos. Y ni siquiera eso; desde hace mucho PDF está desplazando a los DOC por una simple cuestión de integridad del documento y compatibilidad entre versiones (es infinitamente más barato actualizar el muy gratuito visor de PDF y encontrar generadores igual de gratuitos de PDF que actualizar Office cada vez que a MS decide sacar versión nueva)
SQL Server es una base de datos interesante, pero no ha llegado a los data centers *nix donde Oracle y DB2 campan por sus respetos. ¿Qué papel juega ahí entonces tanta interconectividad entre las aplicaciones MS? En grandes escenarios multinacionales y multisede, donde lo que se está extendiendo son las intranet y las aplicaciones web, Office no es más que una herramienta menor para escribir informes y manuales (que como digo acaban transformándose en PDF) y generar tablas con Excel para enviar cómodamente pequeñas cantidades de datos. Y ante eso, son igual de funcionales MS Office que OpenOffice.org.
Re:Mucho me temo que tenemos Office para rato.
(Puntos:2)( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Sábado, 04 Junio de 2005, 09:09h )
OpenOffice, me va sobrado en mi empresa, en cambio Office se queda corto. Pero claro, mi empresa no es de Microsoft.
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