por
pobrecito hablador
el Lunes, 05 Diciembre de 2005, 15:14h
(#652973)
Esto ya lo he leído muchas veces. Pero bueno, esto es lo que pienso. Sí, para trabajar en una TIC, no hace falta ser ingeniero informático.... pero tampoco físico o matemático o industrial o teleco. Basta leer un manual de JAVA/C#/lo_que_esté_de_moda.
En cuanto a que si se eligen bien las asignaturas se tiene la misma formación, permíteme pero discrepo. Soy Ingeniero Técnico en Informática de Sistemas y me quedan 2 asignaturas y proyecto para la Superior. Todavía no conozco industriales que sepan de UML, de modelos E-R o relacionales, qué es una forma normal, no conozco a telecos que sepan lo que es la jerarquía de Chomsky o las partes de un compilador. Ojo, me refiero que se lo hayan enseñado en la carrera. La cuestión es que a la hora de la verdad, lo que piden en la mayoría de los casos es programar (desgraciadamente ya que los Ing. Informáticos valemos para mucho más.) Recientemente estuve en un foro de empresas organizado por mi Universidad. En DMR querían preferentemente Telecos. En Qualitas (subdivisión de DMR) informáticos, con evidentemente peores condiciones (lo dijeron ellos). Idéntico caso con Accenture y su filial informática (no recuerdo el nombre). ¿Cómo solucionar esto? Como ha dicho alguien por arriba, con un Colegio (al menos sería un buen comienzo). ¿Acaso nadie leyó sobre las presiones del COITT para que sólo los telecos tuvieran atribuciones con la TDT? Y eso a pesar de que el Tribunal Supremo dijo que los Industriales también deberían tenerlas. Pues la ley sólo se las concede a los telecos.
Ese tipo de cosas es lo que nos falta a los informáticos.
Yo como Ingeniero Técnico y (espero) futuro Superior en Informática, voy con la cabeza alta. Como dijo Fuckowski una vez: "un traje elegante y una PDA, hacen juego, pero no le dan conocimientos a quien no los tiene".
Tengo muchos amigos que estudian Teleco. Van de divos (mis amigos, que no se ofendan el resto de telecos). Pero sinceramente me parto el culo cuando les oigo hablar.... jejeje, cuántas veces se puede meter la pata en frases tan cortas!!!!
estoy completamente deacuerdo contigo en lo de los divos,xD
Pero no en lo del Colegio. Si hacéis un colegio, qué pasará con los FPeros? Se hará un colegio para FPeros programadores en el que se pida que los informáticos no programen?
-- La furtiva sombra que aviesa tiñe el Este adquiere forma...
...Todavía no conozco industriales que sepan de UML, de modelos E-R o relacionales, qué es una forma normal...
Pues yo sí, y a unos cuantos!
Cierto que no es lo más habitual, pero es que hay algunos que se obsesionan con la idea (errónea) de que lo que no te han enseñado en la carrera es imposible que lo aprendas por tu cuenta.
Ejemplo: supón que afirmo que ningún ingeniero informático mayor de 35 años puede trabajar en proyectos relacionados con XML (pues difícilmente le habrán hablado de XML en su carrera, a lo sumo le habrán nombrado por encima SGML, y eso con suerte)... ¿A que la afirmación es absurda?. ¿A que sí que se pueden aprender cosas de las que ni siquiera te han hablado en tu carrera?
El problema es que hay algunos muy comodones, que el día que terminan su carrera no quieren ni oir hablar de volver a estudiar o de reciclarse, y les provoca un cierto complejo de inferioridad el ver a otras personas con más fuerza de voluntad o disposición para ampliar la formación recibida en sus carreras.
Te aseguro que cualquier persona capaz de sacar una carrera de físicas, matemáticas, o cualquier ingeniería no informática no tendría NINGUNA dificultad en aprender acerca de los temas en particular que mencionas (UML, formas normales, modelos E-R y relacionales)
Yo soy industrial y se de UML, modelos entidad relación...
Nunca olvides que no sólo se sabe lo que te explican en la carrera. Es más, las cafeterías de las universidades están llenas... yo he aprendido más en casita con un par de buenos libros que oyendo idioteces de un profesor que no tiene ganas de explicar nada.
El conocimiento no es patrimonio de las universidades. Es patromonio del que quiere aprender.
Con respecto a lo de DMR, Qualitas, Accenture y BPM (Creo que es esa su filial), el hecho de buscar telecos preferentemente es por el tipo de proyectos, que no son sólo un programa, sino que requieren una serie de análisis funcionales, conocimento del negocio, etc que, a priori, ningún titulado posee.
Por ejemplo, a mi no me vale de nada la jerarquía de Chomsky (sí, soy teleco y no sé lo que es) cuando lo que mi cliente quiere es que obtenga el modelo de datos del nuevo producto de comodities que quiere integrar en su tesorería, analice el funcionamiento o funcionalidad de su herramienta de front y se lo integre con el resto de sistemas (back office, riesgos, liquidaciones, contabilidad, etc). Ahí necesito a alguien que conozca mínimamente el modelo de negocio bancario, la herramienta de front y la funcionalidad del comodity. Luego, para las interfaces, con algunos técnicos que sepan C y SQL que sean capaces de sacar tal o cual campo de base de datos, generar un cursor y enviarlo a tal o cual sitio con tal o cual formato es suficiente.
Y vuelvo a puntualizar: soy teleco, y esos conocimientos funcionales no los tenía en un inicio. Sin embargo me contrataron, y ahora ya me he ganado un hueco tanto en mi empresa como en el cliente. Y no porque fuese teleco (o matemático o físico o informático como otros compañeros), sino porque trabajé (y trabajo) esforzándome por aprender y superarme, sin alegar que "soy la leche porque terminé teleco y tengo derecho a que me paguen 3 millones por no hacer nada". Si hubiera querido eso me habría metido en política (o no, no sé si soy capaz de ser tan jeta :-P)
Más de lo mismo
(Puntos:1, Informativo)Re:Más de lo mismo
(Puntos:2)( http://www.beercitizen.com/citizens/juanma | Última bitácora: Martes, 09 Mayo de 2006, 13:54h )
Pero no en lo del Colegio. Si hacéis un colegio, qué pasará con los FPeros? Se hará un colegio para FPeros programadores en el que se pida que los informáticos no programen?
La furtiva sombra que aviesa tiñe el Este adquiere forma...
Re:Más de lo mismo
(Puntos:3, Inspirado)( http://elfuturoeselectrico.blogspot.com/ )
Pues yo sí, y a unos cuantos!
Cierto que no es lo más habitual, pero es que hay algunos que se obsesionan con la idea (errónea) de que lo que no te han enseñado en la carrera es imposible que lo aprendas por tu cuenta.
Ejemplo: supón que afirmo que ningún ingeniero informático mayor de 35 años puede trabajar en proyectos relacionados con XML (pues difícilmente le habrán hablado de XML en su carrera, a lo sumo le habrán nombrado por encima SGML, y eso con suerte)... ¿A que la afirmación es absurda?. ¿A que sí que se pueden aprender cosas de las que ni siquiera te han hablado en tu carrera?
El problema es que hay algunos muy comodones, que el día que terminan su carrera no quieren ni oir hablar de volver a estudiar o de reciclarse, y les provoca un cierto complejo de inferioridad el ver a otras personas con más fuerza de voluntad o disposición para ampliar la formación recibida en sus carreras.
Te aseguro que cualquier persona capaz de sacar una carrera de físicas, matemáticas, o cualquier ingeniería no informática no tendría NINGUNA dificultad en aprender acerca de los temas en particular que mencionas (UML, formas normales, modelos E-R y relacionales)
Sensores Android [android.com]
Re:Más de lo mismo
(Puntos:1)Yo soy industrial y se de UML, modelos entidad relación...
Nunca olvides que no sólo se sabe lo que te explican en la carrera. Es más, las cafeterías de las universidades están llenas... yo he aprendido más en casita con un par de buenos libros que oyendo idioteces de un profesor que no tiene ganas de explicar nada.
El conocimiento no es patrimonio de las universidades. Es patromonio del que quiere aprender.
Re:Más de lo mismo
(Puntos:1)( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Jueves, 08 Septiembre de 2005, 13:44h )
Por ejemplo, a mi no me vale de nada la jerarquía de Chomsky (sí, soy teleco y no sé lo que es) cuando lo que mi cliente quiere es que obtenga el modelo de datos del nuevo producto de comodities que quiere integrar en su tesorería, analice el funcionamiento o funcionalidad de su herramienta de front y se lo integre con el resto de sistemas (back office, riesgos, liquidaciones, contabilidad, etc). Ahí necesito a alguien que conozca mínimamente el modelo de negocio bancario, la herramienta de front y la funcionalidad del comodity. Luego, para las interfaces, con algunos técnicos que sepan C y SQL que sean capaces de sacar tal o cual campo de base de datos, generar un cursor y enviarlo a tal o cual sitio con tal o cual formato es suficiente.
Y vuelvo a puntualizar: soy teleco, y esos conocimientos funcionales no los tenía en un inicio. Sin embargo me contrataron, y ahora ya me he ganado un hueco tanto en mi empresa como en el cliente. Y no porque fuese teleco (o matemático o físico o informático como otros compañeros), sino porque trabajé (y trabajo) esforzándome por aprender y superarme, sin alegar que "soy la leche porque terminé teleco y tengo derecho a que me paguen 3 millones por no hacer nada". Si hubiera querido eso me habría metido en política (o no, no sé si soy capaz de ser tan jeta :-P)