Barrapunto

¿No confundes estudiar con ser alumno de estudios universitarios? No sólo se estudia en el colegio-instituto-universidad, ni tampoco se hace única y exclusivamente para aprobar un examen. Me parece genial tu traza profesional, pero creo que has tenido mucha suerte. Una carrera nunca debería ser una condución suficiente, pero si necesaria.

Me fui de Espanya porque laboralmente es el pais con menos futuro de Europa, y esto es un hecho... si no, miraros los unos a los otros... a nadie le gusta su trabajo, nadie tiene un trabajo bien remunerado de acuerdo a lo que ha invertido estudiando, nadie esta satisfecho...

El comentario más certero que he visto.

Colegas que se fueron con becas a estudiar fuera en Gran Bretaña, Alemania, Finlandia y Holanda se han quedado. Y todos han salido de la universidad para entrar a un trabajo con el que se podían no sólo mantener, sino empezar a pagar un coche. Unos 2000 euros al mes, y bastantes ascendieron en la empresa.

Por supuesto no todo es jauja, y más de uno se volvió de vacío porque hay que rendir. Pero al menos ahí rendir tiene su recompensa, seas ingeniero, técnico, modulero o autodidacta.

El pie de portada está en lo cierto, pero no concreta: no hacen falta ingenieros... en España. Así va.

"Me fui de Espanya porque laboralmente es el pais con menos futuro de Europa, y esto es un hecho".
Esto sin duda está al alcance de cualquiera y es una empresa que no acarrea ningún riesgo ... no quiero crear polémica yo tampoco pero ... por casulidad no provendrás de "familia acomodada"?.
Si no es así, que sepas que no es tan fácil como tu lo pintas irte al extranjero a la aventura a buscar trabajo...

Completamente de acuerdo. Yo sin ir mas lejos deje de estudiar cuando tenía 9 años, pero la curiosidad y el saber estar hizo que poco a poco(empecé de botones en el instituto Godard de la NASA), conseguí llegar a pilotar el Endeavour. Cosa que logré el año pasado con 23 años. De echo soy tan cojonudamente inteligente que sin tener completa la EGB ya soy candidato al premio NOBEL de Fisica de este año, por una serie de demostraciones de física cuantica que no vienen al caso.
Y es que está claro que pasa tener un buen curro no siempre es necesaria la titulación.

Realmente crees que para conseguir trabajo en el sector de las TIC no necesitas ninguna titulación?

Te pongo mi caso: yo a lo que me quiero dedicar es a la investigación. Ahora mismo estoy estudiando en Finlandia, luego vendré aquí a hacer mi doctorado. Crees que aquí aceptarían a alguien que no tuviese estudios técnicos y viniese "a la brava"?

Sí, ya sé que puedes aprender por tu cuenta. Pero es difícil demostrar que sabes para ciertas cosas si no tienes la formación adecuada. Es decir, para programar aplicaciones de gestión (lo que se dice un picacódigos) no hace falta ninguna carrera, ni siquiera un FP, basta con aprender el lenguaje de turno y un par de conceptos de programación. Una vez ahí puedes incluso dirigir proyectos cuando tengas experiencia y si eres espabilado. Pero si lo que quieres es entrar en un equipo de investigación en visión por computador, o reconocimiento de emociones por imagen y sonido o búsqueda y organización de datos usando data mining, no puedes llegar allí y decir que eres el máster del universo, tienes que demostrarlo. Y eso se demuestra con una carrera relacionada, y después con un doctorado.

Estudiar no es para burros, simplemente es un camino para llegar a un sitio. Para llegar a otros sitios hay otros caminos (como el tuyo), pero que para otros muchos casos no valen para nada. De la misma forma que para pillar fraudes, no vale ninguna carrera, sino el ser espabilado, pícaro y saber de qué va el tema...

Vamos, que para mi eso de estudiar esta bien para el que no tiene iniciativa propia...
Si con frases como esas esperas no ofender a nadie, debe ser que también perteneces a un partído político español ;)

Y asi, conozco a 432809432809423089 personas, que no tienen estudios pero que van de cabeza al mundo laboral, ofreciendo constancia, ganas de aprender y ganas de trabajar...
Y yo conozco el doble de vagos que no les salió de los cojones aguantar el aburrimiento y con constancia, ganas de aprender y trabajar, seguir con los estudios.

Ya con la experiencia que tengo en empresas Big-Four, y una carrera bajo el brazo, no me costara nada conseguir ascender a niveles de senior management...
Eso dependerá de la empresa en la que trabajes, normalmente me temo que la experiencia en puestos por debajo del de acceso a management no te da acceso más que al management en el área en la que ya trabajas, y no siempre.

Espero no haber ofendido a nadie, no era mi intencion, es una opinion personal como otra cualquiera, habra a quien le guste ! y a quien no!
Créeme que con frases como la de la iniciativa lo que consigues es que la gente deje de tener el cuenta el resto de tus argumentos, por que para el que ha estudiado resulta pelín ofensiva...

y voy yo y me lo creo...

gili

Pues sí señor, con mis dos títulos de Teleco (Técnica y Superior) bajo el brazo, te digo que tienes tu buena parte de razón. Las empresas buscan trabajadores, gente que haga un trabajo. No titulados que se creen los reyes del mambo. Y los que aquí se hayan ofendido, que se aguanten. Yo personalmente no lo estoy.

¿has dicho Big Four o BigMac?

"estudiar es para burros" ???? bonita forma de expresarse, querrias decir algo como: a la gente "lista" no le hace falta estudiar, a que si eh?? jajaja estudiar es bueno, pero si se hace para aprender cosas nuevas, si se hace por "rutina", "obligacion"... no vale de mucho. Bromas aparte, conozco varios casos como el tuyo, es mas, yo estube en el extranjero trabajando (irlanda) y se ganaba mas,mucho mas, no currabas mas horas de las "normales" sin cobrarlas, se valoraban los trabajos y a los trabajadores, el que servía, subía. Lo que mas me llamó la atencion de irlanda (no se como son los demás sitios) es que allí parece que no valoran el "papelito" sino la experiencia, justo lo contrario que en españa que para optar a cualquier trabajo lo primero que te miran es el "papelito" (un requisito imprescindible para optar a un trabajo cualquiera). Un saludo PD: tb vi muchos ingenieros y demás titulados pasándolas canutas pa encontrar trabajo. Si sabes ingles, nivel medio, prueba suerte¡!

Te das cuenta de que estas juzgando a todo el mundo solo por tu caso no?

A ver si cuando el medico que esta a punto de operarte te diga "yo? yo no estudie nada, estudiar es para burros (sin ofender eh?)" te parece igual de bien.

Y por otra parte, no conoces muy bien como esta la situacion en Espanha ni de la informatica en general. Yo he trabajo en Espanha Y en el Reino Unido y con la carrera recien terminada es facil conseguir trabajo en una ciudad de buen tamanho. En UK cobras mas y el mercado es en general mejor, pero nadie por estudiar la carrera tiene menos oportunidades que uno que no la estudia. De hecho en UK se tienen mas, piden titulo en muchos mas sitios que en Espanha.

Cuando se discute de esto siempre hay dos posturas un poco estupidas. La del que estudio la carrera y cree que es un iluminado y que los que no la han estudiado es imposible que lleguen a ser buenos informaticos, y la del que le ha ido bien currandoselo el mismo (tu) y cree que los que estudian son tontos. Ambas posturas son falsas.

Esa forma de pensar demuestra que no has hecho una ingeniería. Según tu caso deberíamos dejar todos de estudiar y trabajar, y luego según como nos vayan las cosas estudiar. Genial. Si piensas más de dos minutos encontrarás fallos en tu planteamiento.

Y por cierto, me ha parecido encontrar un tonito como si estudiar fuese la "opción fácil". Yo personalmente ahora uque estoy trabajando, lo encuentro mucho menos agotador y estresante, que estudiar.
Estudiar es muy duro, y el dato es que tú no pudiste seguir el ritmo que se exige en este país (que todos sabemos cómo le va la educación).

Saludos

Y si mi padre tiene dos ruedas es una bici !!

Hay miles de opiniones personales que echarían por tierra la tuya ... es peligroso lanzar una afirmación de tal calibre basándose en "una experiencia personal".

Yo tenía un amigo que me decía siempre lo mismo, estudiar es una tontería... ¿y dónde está él ahora? Tocándose los huevos con 28 años y comprando cds con el poco dinero que gana.

¿Por qué? Porque este tío es un vago de cojones.

Otros ejemplos te daría de gente que dejó de estudiar en EGB y en vez de entrar a clase empezaron a fumar y beber, y bla bla bla ... y se metieron en las drogas y a robar ... bla bla bla.

¡ Y por eso no tengo que decir que el que no estudia acaba siendo drogadicto, sería absurdo !

Todo depende de la persona, claro está. Si eres un tío con ganas de trabajar y dedicarte a tu trabajo, probablemente no te faltará curro.

Partiendo de esta base, mi opinión es que el que tiene una carrera bajo el brazo, tiene más posibilidades de encontrar un mejor trabajo que otro que no la tenga, y si no de encontrarlo antes.

Ojo, no es una regla de tres, hay gente muy válida que se muere de asco haciendo entrevistas... este mundo es una mierda y no es igual para todos. Por el simple hecho de estar gordo te cierran las puertas (por poner un ejemplo). Hay miles de variables que deciden tu futuro.

Aparte de los conocimientos que aprendes (que luego aplicas inconscientemente) en una carrera, una carrera te enseña mucho más. Te enseña básicamente a pensar y a estrujarte el cerebro para sacar adelante las asignaturas que te presenta. Por ejemplo las típicas asignaturas que en el examen te dejan ir con todos los libros que te dé la gana (y luego sueles suspender). Todo eso aumenta tu destreza para solucionar los problemas.

En mi trabajo tengo que estar día sí y día no solucionando problemas nuevos y esto no se aprende con ningún libro, pero sí te pueden haber enseñado a "pensar".

Luego están los contactos que consigues en la uni que luego te servirán para pegar una llamada y preguntarle a uno de tus colegas cualquier duda, y por qué no, alguna vez conseguir trabajo gracias a un amigo y que sabe cómo estudias/trabajas. ¡Esto no tiene precio!

Salu2.

Un poco sobrado no?