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  • Para los que no saben de que va el tema

    (Puntos:3, Informativo)
    por lex sparrow (17876) el Martes, 21 Febrero de 2006, 01:25h (#700985)
    ( Última bitácora: Lunes, 04 Marzo de 2013, 04:18h )
    Uno de los problemas que tiene la jerarquia española (los grupos que empiezan por es.) es que parar crearlos hace falta un esfuerzo grandisimo, meses de diálogo intrancesdente con un organismo llamado Corus que es quien decide qué grupo se crea y qué grupo no se crea. Luego, si conseguimos pasar por este tormento, llega la votación, cuyo número de votos cambia arbitraria y ocasionalmente. A veces es de 45, otras veces 65, otras 25, ... lo cual da una idea de la ecuanimidad y el rasero utilizado para crear/tirar un grupo. Para el Corus, ningún grupo es bueno, y para ello no hay más que ver las últimas propuestas de grupos que se han hecho (resumiendo: no han salido). El año pasado se llegó al peor resultado, que es una sola propuesta de grupo (la gente ya está cansada de pelear inutilmente) y 0 grupos creados. Este año arranca con un borrado de grupos binarios decidido de forma unilateral. Y esto es posible porque al Corus no hay unas elecciones regulares, siempre están los mismos, no existe ninguna transparencia en las acciones que realizan, Red Iris hace la vista gorda (supuestamente debían ser ellos los que se encargaran de la jerarquía, ante el abuso y el abandono de los .es por parte del Corus). Supuestamente, cualquiera puede presentarse a las elecciones al Corus, que deben ser anuales y representar a los usuarios. En las últimas elecciones [google.es] no se ofertaron el 100% de las plazas disponibles, ni se mantiene el carácter anual de dichas elecciones. En estas últimas elecciones, la participación [google.es]fue de 52 votos en total, lo que da una idea del número de personas al que representan los actuales miembros electos. Las elecciones no se anuncian, ni se incita a la participación, haciéndose de tapadillo. Siguiendo con la trayectoria descrita en los últimos años, los usuarios no participan en ninguna de las decisiones tomadas por el Corus, y rara vez se enteran de lo que pasa, y cuando esto ocurre, es a toro pasado.

    La gestión de la jerarquía estuvo paralizada varios años, y lo más triste es que tras su reactivación, apenas ha habido diferencias con el periodo de inactividad.

    Del mismo modo, y a pesar de que prácticamente ningún ISP participa en las discusiones del Corus, el Corus se autoproclama representante de los intereses de los mismos, y por ello ha decidido cargarse los grupos binarios, sin que nadie se lo haya pedido, y sin que ello suponga un beneficio a nadie, puesto que el ISP que quiere, transporta binarios, y el que no quiere, no. Es por ello que a nadie molestan, salvo al propio Corus.

    Dicho Corus también ha dinamitado propuestas de los usuarios, ahogándolas en discusiones sin fin, sin argumentos, sin bases y en ocasiones, con mofas, burlas e insultos.

    Con ello debe quedar claro que el Corus no representa a los usuarios (ver de nuevo porcentaje de participación), ni sus intereses, y únicamente habla por si mismo, representado a los usuarios que integran el Corus y los intereses del Ecolnet, parte interesada en todo el tinglado, y único servidor de news que sigue las recomendaciones del Corus (lógico, se trata de las mismas personas).

    Si quieren destruir las news, adelante, pero no en mi nombre. No necesitamos representantes, especialmente cuando estos se autoerigen y cuando buscan razones peregrinas para justificar lo injustificable.
    --
    ¿Quieres volver a la era de los 8 bit [pressplaythenanykey.com]
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  • por MelomanoArrepentido (14586) el Martes, 21 Febrero de 2006, 08:03h (#701045)
    ( Última bitácora: Miércoles, 10 Febrero de 2010, 11:10h )
    A mi me da la impresión que simplemente se quieren cargar las news y las están desmantelando poco a poco.
    Si creo que hace tiempo se iba a intentar hacer un grupo de emulación Amstrad en castellano y la cantidad de trabas era tan grande que se abandonó la idea casi antes de empezar.
    --
    Antes de votar consulta el m [15m.cc]
    [ Padre ]
  • por musg1 (3284) el Martes, 21 Febrero de 2006, 09:53h (#701110)
    ( http://helvete.escomposlinux.org/ )
    Con ello debe quedar claro que el Corus no representa a los usuarios (ver de nuevo porcentaje de participación), ni sus intereses, y únicamente habla por si mismo, representado a los usuarios que integran el Corus y los intereses del Ecolnet, parte interesada en todo el tinglado, y único servidor de news que sigue las recomendaciones del Corus (lógico, se trata de las mismas personas).

    Dame de eso que fumas que tiene que estar bueno. ¿Los intereses de Ecolnet? No se cuantos años en Ecolnet y ahora me entero que queremos la dominación de Usenet para destruirla posteriormente. Coño, que somos una unión de personas (ni siquiera estamos constituidos legalmente porque no nos interesan ni las subvenciones que se dan a las ONGs) que pone sus servidores a disposición del que quiera usarlos sin ninguna compensación económica y la mayoría con conexiones caseras. Si quieres unirte sólo tienes que preguntar qué puedes hacer y acceder a todos los planes de dominación de Usenet que tenemos en nuestra base secreta.

    El problema del Corus es, según mi poca información ya que ni siquiera suelo leer los grupos es.news.*. Un moderador que no tiene voluntad de hacer nada y que quema al resto que quiere hacer algo.

    Usuarios que no se mueven pero exigen todo lo habido y por haber aunque no tengan ni puta idea de nada. Mira es.comp.os.unix ¿Cuantos de los que se quejaban de tongo en las votaciones lo usan?. Mucha cizaña para crearlo pero a la hora de llenar lo de contenido ni se dignan a poner un solo mensaje al día. Son cosas como esas las que dan la razón al Corus y la política de borrar grupos y las largas discusiones para crearlos.

    Y por último, los leechers de los binarios que mucho se quejan, no respetan la temática de los grupos y por si acaso no ponen un servidor de binarios con su ancho de banda para que todos bajemos de su ancho de banda. Claro, chupar el de los demás para bajar películas está de puta madre, pero cuando hay que poner dinerito entonces la cosa ya cambia. Lo mejor que puede hacer el Corus en ese caso es quitar los binarios. Así, los que quieran binarios tienen la excusa perfecta para crear su propia jerarquía, gestionarla como les salga de los huevos y que los extranjeros les admitan la jerarquía ya que no hay posiblidad de que la jerarquía es.* tenga binarios. Y si no les gusta que usen el P2P que es mejor que las news para enviar binarios.

    [ Padre ]
  • por iarenaza (65) el Martes, 21 Febrero de 2006, 10:55h (#701165)
    ( http://www.escomposlinux.org/ )
    Las elecciones no se anuncian, ni se incita a la participación, haciéndose de tapadillo.
    Esto, simplemente, es mentira. Las últimas elecciones se han varias veces a lo largo de casi 7 meses, se ha animado a la gente a presentarse, se ha animado a la gente a votar, y en definitiva se puede afirmar con total rotundidad que se ha hecho de cualquier forma menos "de tapadillo".

    Ahí están los archivos de Google Groups para quien lo quiera comprobar, por ejemplo.

    Con ello debe quedar claro que el Corus no representa a los usuarios (ver de nuevo porcentaje de participación), ni sus intereses, y únicamente habla por si mismo, representado a los usuarios que integran el Corus[...]"
    En qué quedamos, ¿representa o no a los usuarios? Porque aquellos que quieren, pueden integrar el Corus (presentándose a las elecciones) y estar representados y a su vez representar a otros.

    En cuanto a tu obsesión con la dominación de la jerarquía es.* por parte de Ecolnet, como se te ha dicho muchas veces, vas más que desencaminado... Pero tu mismo, oye.

    Saludos. Iñaki.

    [ Padre ]
  • por jcantero (260) el Miércoles, 22 Febrero de 2006, 01:11h (#701758)
    ( http://www.escomposlinux.org/jcantero/ )

    los intereses del Ecolnet, parte interesada en todo el tinglado, y único servidor de news que sigue las recomendaciones del Corus

    Los "intereses" de Ecolnet son que funcionen lo mejor posible y que llegue al máximo posible de gente las news. Para eso, han estado poniendo mucho esfuerzo, ilusión, y también hay que decirlo: pasta de su bolsillo para que todo el tinglado funcione.

    Porque los servidores de news de ecolNet (que no son ni mucho menos todo ecolNet) son ni más ni menos que servidores operados por usuarios de las news y unidos entre sí, con la intención de que los mensajes, que son de todos, lleguen a todos sitios.

    Porque, señorito Lex Sparrow, en este país se llegó al punto de que los ISPs no se intercambiaban feeds de news entre ellos, además de un absoluto caos de mal funcionamiento de los servidores, lo que provocó una migración masiva de usuarios experimentados al servidor de la universidad de Berlín (conocido popularmente como "el alemán"). Lo que no solicionó nada, sino que empeoró aun más la experiencia de los usuarios esporádicos.

    En medio de ese fregado unas cuantas personas del grupo de es.comp.os.linux se pusieron manos a la obra, se pegaron hasta la extenuación con INN, suck y demás chanfainas, buscaron feeds donde pudieron, y al final consiguieron ¡con sus pobres ADSLs y sus equipos de sobremesa! --algunos realmente despojos de tiempos mejores-- que los mensajes fluyeran entre los distintos ISPs españoles y el alemán, y encima consiguieron buenos feeds que ya quisieran muchas de estas compañías muchimillonarias. Repito usuarios. Con los medios que puedes tener tú o puede tener cualquiera.

    Es natural que los administradores de news de ecolNet quieran que las news funcionen. Y si el el Corus es el comité creado a tal efecto, les interesa que funcione lo mejor posible. Y como al Corus estaba practicamente abandonado, salvo por algunos usuarios más (dos o tres, no os penséis nada raro), se arremangaron y se pusieron a disposición del Corus, y con la intención de trabajar por la jerarquía.

    y único servidor de news que sigue las recomendaciones del Corus (lógico, se trata de las mismas personas)

    ¡Y eso lo hace como una crítica! Los servidores de los ISP españoles no siguen las recomendaciones de su jerarquía y son el hazmerreir de la comunidad Usenet. Es más, los administradores de news están hartos de ellos, de todo el spam que meten y de que pasen y pasen de todo hasta que no se toma la amenaza más drástica.

    Pero la cuestión es criticar ¿qué se diría de ecolNet si hicieran sus administradores lo que les saliera de los mismísimos, pasándose por la entrepierna las recomendaciones del Corus? ¡Lo mínimo, que pretenderían controlar las news!

    ¿Para que demonios, por ejemplo, iban a querer los administradores de ecolNet borrar la jerarquía de es.binarios? ¡Si nunca se han transportado binarios, desde el principio en el año 2001! Es más, los binarios están filtrados en cualquier grupo. Esto se aplica sobre todo en los peers de los ISPs, claro, el alemán tiene filtros mucho más severos...

    No, esta decisión tienen un fundamento detrás. Y por cierto, no han salido de nadie de ecolNet, pero está claro para cualquiera lo suficientemente (incluso diría mínimamente) informado que son la opción "menos mala". Cosa que por lo visto es mucho pedir.

    Ningún proyecto, ni con las mejores intenciones, se libra de detractores. Pero es difícil tropezar gente más dañina que la que se ha podido encontrar el Corus en su labor. Han sido capaces de quemar completamente a gente con una ilusión y unas ganas que jamás lo hubiera creído. Si Usenet se pudiera "controlar", como ellos dicen, se la daría envuelta en papel de regalo y con un gran lazo, solo para ver como la liquidan (y de paso descubrir los intereses que esconden algunos de estos "desinteresados"). Total, en ecolNet hay servidores y tenemos incluso nuestra jerarquía. Y en cualquier caso, con no aceptar los mensaje

    [ Padre ]
  • por lex sparrow (17876) el Domingo, 26 Febrero de 2006, 22:15h (#704507)
    ( Última bitácora: Lunes, 04 Marzo de 2013, 04:18h )
    ... fueron anunciadas en unos 15 grupos como mucho, y por los propios usuarios de dichos grupos que tuvieron la suerte de enterarse.

    ... no se tienen que renovar todas las plazas porque así lo ha decidido alguien (del Corus), y dado que es la primera vez que hay elecciones en muchos años,hubiera sido más que conveniente que se ofertaran todas, lo cual no quiere decir que los antiguos miembros no se pudieran presentar de nuevo, e incluso echar un cable si fuera preciso.

    ... una pequeña parte de esa "minoria" ha aparecido en es.news.admin estos días, y ha demostrado que es de todo menos minoría.
    --
    ¿Quieres volver a la era de los 8 bit [pressplaythenanykey.com]
    [ Padre ]
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