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  • por pobrecito hablador el Sábado, 08 Abril de 2006, 12:21h (#725184)
    Me parece un recorte de libertades, si quieren dar opciones, que las den, está bien, pero quitarte obligatoriamente de hacer los trámites que has hecho toda la vida, es algo peligroso bajo mi punto de vista.
    Además tienen que tener en cuenta que hay muchos ciberescépticos que dudarán siempre de la seguridad del sistema, y que no se les puede obligar a usar algo en que no confían.
  • por pobrecito hablador el Sábado, 08 Abril de 2006, 12:29h (#725189)
    El eGovernment, de opción a obligación en Dinamarca

    Eso no es "gobierno electronico" (eGovernment), sino "administracion electronica". Gobierno electrónico, o democracia electrónica, es algo mucho mas amplio, es implementar una auténtica democracia, un "gobierno del pueblo", mediante procedimientos electronicos. Es debatir colaborativamente leyes antes de que sean aprobadas, es proponer colaborativamente cambios en las leyes, es modificar colaborativamente a los gobiernos cuando actuan contra el pueblo, etc.

    El problema del hacerlo electronicamente es que nunca sabes si el software que gestiona todo es el software que deberia ser. ¿Como pones inspectores de cada partido a comprobar el binario que se está ejecutando? ¿o a comprobar que las comunicaciones de los ciudadanos se están haciendo con ese binario y no con otro?
  • Mientras den los medios...

    (Puntos:2, Interesante)
    por krieg78 (14633) el Sábado, 08 Abril de 2006, 13:26h (#725219)
    ( Última bitácora: Martes, 14 Abril de 2009, 06:49h )
    A mi me parece totalmente normal estas medidas, osea, utilizar como via única de comunicación con el Estado la via electronica, así como es IMPRESCINDIBLE saber y leer, hoy en dia, para poder rellenar los formularios necesarios para "comunicarse" con el Estado. Es la evolución natural de los medios en uso actualmente.

    Ahora bien, para ello el Estado deberá FORMAR a los ciudadanos para usar esa tecnología (tal y como hoy en día la educación es gratuita), además de proporcionar a los ciudadanos medios GRATUITOS de accedera a esta comunicación electrónica: pueden ser "cibercafés" de uso gratuito y exclusivo con el estado en ayuntamientos, bibliotecas...

    Todo con software libre, obviamente.
  • mis 2 cent

    (Puntos:1)
    por merc (15405) el Sábado, 08 Abril de 2006, 13:27h (#725220)
    ( http://minverso.blogspot.com/ | Última bitácora: Jueves, 09 Febrero de 2006, 17:22h )
    No es una mala noticia si todo el pueblo tiene derecho a acceder a esos servicios. Aquí hay zonas con poca o nula cobertura en internet, y estás alejando a esas minorías de sus derechos, pero si allí lo tienen bien montado, bien por ellos.

    Otra cosa sea si lo montan como montan las cosas aquí, con páginas a las cuales solo puedes acceder con un navegador concreto en un sistema concreto.

    Eso SÍ sería una mala noticia, pero la idea de fondo, para que todos puedan acceder a esos servicios la encuentro correcta, aunque también sería bueno que los sitios donde se iban a hacer los tramites de la forma antigua se adaptaran a esta reforma, poniendo ordenadores, con personal que ayude a quien le haga falta, porque no todo el mundo está acostumbrado a realizar gestiones por internet.

    Vamos, lo que yo iba a decir, que bien llevado esto es una buena noticia, pero mal llevado puede ser un estrepitoso fracaso. Esperemos que lo hagan bien, allí y donde sea
    • Re:mis 2 cent de Aloriel (Puntos:2) Sábado, 08 Abril de 2006, 16:33h
  • ¿Una sóla cuenta?

    (Puntos:0)
    por pobrecito hablador el Sábado, 08 Abril de 2006, 14:03h (#725256)
    Ahora los ciudadanos daneses deben elegir una sola cuenta bancaria para todos sus asuntos con el estado

    No veo qué tiene que ver esto con el hecho de hacer las gestiones digitalmente... parece sólo que los diseñadores del sistema quisieron forzar esta restricción (no es muy complicado hacer una relación n-n de cuentas con ciudadano y dejar al ciudadano escoger de entre sus cuentas registradas la que quiera usar para una determinada operación).

    En todo caso, la iniciativa me parece bien si y sólo si el gobierno pone, como mínimo en las actuales administraciones, equipos a disposición de los ciudadanos para que hagan los trámites... que forzar que los ciudadanos sin ordenador sean ciudadanos de segunda es bastante arbitrario. Por lo demás, se trata sólo de ahorrar costes (más que de papeles, del personal que atiende al público, me temo) y es tan "revolucionario" como las gasolineras donde tienes que servirte tú mismo.
  • por pobrecito hablador el Sábado, 08 Abril de 2006, 14:55h (#725283)
    Ahora ya sólo nos falta imponer nuestro sistema operativo.

    Mhwahahahaha!!!

    Fdo.: (CDPCRH) Comando Debianita Para el Control de la Raza Humana.

  • por Gustavoang (22561) el Sábado, 08 Abril de 2006, 15:56h (#725313)
    ( http://www.gustavonarea.name/ )
    Me sorprende que a ustedes les sorprenda la noticia... Mi país, Venezuela, considerado tercermundista, tiene bastante tiempo con medidas de ese estilo.

    Desde ya hace tiempo hay trámites que sólo se pueden hacer por Internet, como la solicitud de pasaportes y solicitud de divisas (a excepción de los trámites que realice el operador cambiario), etc.
    --
    -- Gustavo Narea.
  • Una duda

    (Puntos:1, Divertido)
    por pobrecito hablador el Sábado, 08 Abril de 2006, 16:30h (#725333)
    Desconozco como será el nivel de "alfabetización digital" en Dinamarca pero teniendo en cuenta el nivel en España(los que saben usar el emule y el Messenger son considerados gurús) y no sólo del ciudadano medio sino de casi todos los funcionarios(he trabajado para más de una administración en asuntos de consultoría informática y cuesta la misma vida que un funcionario aprenda el manejo básico del Lotus Notes) sería la hecatombe.
    • Re:Una duda de dbpp (Puntos:1) Sábado, 08 Abril de 2006, 20:55h
  • Mi propuesta

    (Puntos:2)
    por aquelquesiente (20546) el Sábado, 08 Abril de 2006, 16:58h (#725346)
    Cuando coges un impreso era típico pagarlo. Tasas por tal y cual. Mi propuesta es que sea todo más barato por internet. Que quieres un funcionario que te atienda durante media hora: pues un eurillo de propina.. o tres. Sinceramente creo que a Dinamarca le va a ir muy bien así. Pero eso siempre que den teléfonos de atención.
  • por pobrecito hablador el Domingo, 09 Abril de 2006, 17:25h (#725688)
    si en dinamarca garantizan el acceso a un pc seguro con internet, lo de la obligación me parece perfecto. mejor para ellos.

    como en españa no se puede garantizar, pues nada. peor para nosotros.