Barrapunto

Esto demuestra claramente las preferencias de la comunidad Linux hacia GNOME, por mucho que cuatro matados frikis digan lo contrario. ¡Arriba ubuntu con gnome!

la necesidad de crear ubuntu-gnome y kubuntu

es tan dificil que el proceso de instalacion pregunte: q escritorio quieres? kde o gnome?

Son tan antagonistas una instalacion de kde y gnome para no poder crear una distribucion unica?

Lo que a mi, usuario de kde, me cuesta entender es el olvido al que se esta metiendo kde. No lo entiendo.

La verdad es que con estas cosas (con KDE en concreto) me siento cada vez más como Dinio por la noche.

Mi intención no es iniciar el típico y cansino flamewar KDE vs. GNOME, pero la sensación que tengo (tendría que estudiar algo más la información para poner una opinión en firme) es que están matando artificialmente a KDE. Digo artificialmente porque por ahora todas las decisiones de potenciar Gnome en detrimento del apoyo a KDE la están tomando las empresas, no los usuarios.

Siendo un poco irónico parece que toda la superioridad de GNOME en cuanto a KDE se basa en la parquedad de botones. No entiendo tal superioridad cuando pienso que las aplicaciones de KDE se integran bastante mejor, tanto visualmente como operativamente, ni tampoco lo entiendo cuando uso cien veces al día los kioslaves, dcop y demás. Por no hablar de Konqueror como administrador de ficheros, k3b, amarok, etc, y sus respectivos en GNOME.

Por otra parte creo que kubuntu tomada en serio está llamada, como dijo Mark, a ser una distribución de primer orden, por encima incluso de Ubuntu. Ahora solo falta eso, que le tomen en serio.

A mi este tipo de historias, me suenan como el "salsa rosa" de la ubuntu

El problema cuando hay pocas personas, es que los bandazos pueden ser muy grandes. Mientras que cuando se trabaja mucha gente, los bandazos son mas suaves.

Imaginemos que "los unos se van de vacaciones"

1 -empresa en huelga
01 - trabajando a medio gas
11 - en huelga
001 - flojeando
101 - casi parados
011 - casi parados
111 - en huelga
0001 - un poco mas lentos
...
01010101010010101010101 - mas o menos sin parar

En kubuntu hay muy poquita gente (por decirlo suavemente de un proyecto donde solo hay 1 persona pagada). Asi que uno no puede esperar una trayectoria suave, sin baches.
Personalmente creo que si puedes sobrevivir a los baches, probablemente tengas uno de los mejores escritorios KDE en una de las "mejores" distribuciones.

Que Ubuntu es una "prima donna", cocinada con mucho corazon, es algo que hay que aprender a aceptar. Si quieres una distro para un servidor superestable, tienes otras distros. Y si quieres una distro donde Flash7 siempre funcione bien, sin que desaparezca un dia el sonido, tienes otras distros. Ubuntu es ligeramente volatil, en una cantidad equivalente a un servicio beta de Google.

La verdad es que Canonical da poquísimo soporte a KDE, y en más de una ocasión sus desarrolladores alegan sus retrasos y problemas a la falta de recursos.

Además, hay hechos como que Ubuntu no se llame Gubuntu o que Edubuntu use gnome cuando está basado en el proyecto KDE Edutainment, que demuestran que no dan soporte a KDE.

No obstante, creo que la versión dapper de kubuntu ha conseguido mucho soporte y solidez y funciona realmente muy bien. Imagino que si tiene éxito en la crítica, aumentaran los fondos para Kubuntu en su próxima versión. Sería triste, que una empresa que crea diferentes distribuciones en función de las necesidades del usuario, al final se limitará a una distribución única.

Por cierto, quien diga que KDE está perdido, a parte de no haber usado las múltiples distribuciones que lo usan es que nunca ha visto que Konqueror, Amarok, k3b y otros programas para personalizar el escritorio hacen que sea un claro competidor de gnome ahora y en el futuro.

Olvidémonos por un momento de conspiraciones acerca de matar un determinado escritorio. ¿Quién le dijo a este desarrollador que él y sus compañeros iban a ser pagados? Imaginemos que ahora yo quiero hacer una MEPIS con GNOME... y resulta que no recibo apoyo de MEPIS y voy y me quejo porque no me pagan... Bueno, se supone que lo he hecho porque he querido, nada más. Este comentario es aplicable tb. para el señor Theo de Raadt (critica a las compañías porque no pagan para que openssh siga creciendo... bueno, pero que yo sepa él lo desarrolla porque quiere, no para que las compañías le paguen) Dejemos claras nuestras intenciones desde el comienzo y no tendremos probelemas.

¿No será que es lo mismo de siempre? Ubuntu pesar de todo lo "generosa" que pueda ser, y que el tipo gaste pasta en mandar CDS a cuanto tipo lo requiere en cualquier lugar del mundo, no siempre querrá perder dinero con ubuntu, y con KDE no puede ... No todo el software que incluya ubuntu será libre y el software comercial que se desarrolle sobre GTK+/GTK# o similares no tendrá que pagar derechos a otra empresa (Trolltech), que sea o no mejor para desarrollar una que la otra es discutible, pero no importa (pasta), misma estrategia de Miguel de Icaza y compañía ...

Y también, pues contar que si el proyecto empezó con Gnome, pùes al rato va a haber un "fluxbox-ubuntu" y luego un "putoamo-ubuntu" y así sucesivamente ...

Y para los que dicen que la duplicación de esfuerzos es buena, aquí tienen su respuesta

Lamentablemente, debo decir que Kubuntu, al menos en mi caso, es un desastre. Os contaré algunas "bromillas" que me ha hecho la susodicha.Cada cierto tiempo cuando pongo la contraseña de mi usuario, me dice "Falló la conversación con su", y no puedo hacer nada administrativo hasta que no reinicie las X. O bien, en "Preferencias del sistema", cuando entro a Modo administrador, no me pregunta ni contraseña ni nada y simplemente se queda en blanco todo. Hace un tiempo tambien recuerdo que amaroK cogió una temporada en que se quedaba colgado sin más, y hasta el día de hoy lo hace al menos una vez al mes. Por otra parte, el KDE de mi Mandriva va finísimo.
Pero como me gusta Ubuntu, apt y tales, me he bajado el CD de Dapper Flight 6 y lo instalé desde cero (Kubuntu hacía todo eso en las mismas condiciones), y vaya... se nota la optimización de cada distro para su escritorio. ¡Es que Ubuntu con Gnome va de puta madre!
Creo que Ubuntu, si le interesa el tema KDE, debería:
1. Dedicar un poco de recursos para desarrollar Kubuntu y que funcione tan bien como su homóloga con Gnome.
2. Unificar ambos entornos, al estilo Mandrake. Que si instalas los dos escritorios, tenga lo mismo íconos, el mismo tema de GTK/Estilo, la misma decoración de ventanas, tipografía, etc. Así, esté en el desk que esté, se verá como una [K]Ubuntu, y no tendré íconos cristal en medio de mi entorno gnome y vice-versa.
3. Incluir KDE en el CD, aunque creo que por cuestiones de espacio no lo hacen, porque en tal caso, me parece más prioritario meter de una vez el soporte completo para idioma español ;)
En fin, KDEros, dejad de luchas y usar una distro apta a nuestro escritorio favorito. De todas formas, Gnome 2.14 me ha dado una grata sorpresa, jeje.
Saludos.

Unas de las cosas que se admira de KDE es la integración y homogeneidad. Un factor determinante en ello es usar los mismos widgets en las aplicaciones y en el escritorio. Por lo tanto, es tan coherente usar aplicaciones QT con KDE como usar aplicaciones GTK con Gnome. De esta manera justifico relacionar Gimp, Inkscape, Firefox, Evolution, etc. con Gnome, así como software escrito con wxGTK y SWT con Gnome.

Bien, Las aplicaciones antes descritas son muy importantes en Linux hoy. Los fabricantes que quieran ofrecer un escritorio "integrado" y "homogéneo", e incluir dichas aplicaciones de serie, se decantarán por Gnome; esto me parece lógico.

Con esto no quiero decir que no haya en KDE killer applications como K3B; sino que en GTK/Gnome encontramos prácticamente casi todo lo necesario. Por ello, es factible usar Gnome y prescindir de KDE para obtener esa inegración y homogenidad , mientras que no al contrario.

El tema de la licencia lesser no es garantía de éxito (recordemos cómo OpenBSD lo pasaba mal y su licencia BSD, similar en algunos aspectos a la LGPL, permite un uso de marcado carácter comercial). Pero ayuda, véase por ejemplo IBM y su SWT, basada en GTK. wxWidgets, que tiene una licencia muy permisiva para usos comerciales, usa GTK como principal biblioteca en Unix. Siguiendo con los widgets, QT es GPL, pero el principal desarrollador sigue siendo Trolltech: Nadie espera que el "equipo de programadores" o la "comunidad" publique una nueva versión de QT. De quien se espera es de Trolltech. Asi que aunque QT sea completamente libre, de facto sigue siendo un producto y a la hora de elegir, resulta más práctica a todos los efectos GTK. Pese a que QT sea más rápida, mejor diseñada, mejor documentada y con mejor software de desarrollo.

Cuando las grandes empresas eligen Gnome, están creando corriente. Si añadimos el énfasis en la simplicidad, hay otro motivo para escoger Gnome. No siempre lo más sofisticado (en este caso KDE) es lo que funciona. Ya se ha visto muchas veces (recordemos 2000 vs. Betamax vs. VHS). Porque KDE no es mejor, simplemente es más sofisticado: permite que los usuarios avanzados dejen la avanzada línea de comandos y usen un avanzado escritorio, pero no es mejor.

...para la tarea adecuada. Pues claro que las distribuciones orientadas a los más inexpertos vienen con Gnome, porque Gnome *está pensado para eso*.

Ejemplo: mi abuela no había tocado un ordenador en su vida y le instalé Ubuntu con Gnome. Decidí instalarle linux por seguridad y por facilidad de uso (¡si, facilidad de uso!). Como de todas formas lo voy a "administrar" yo, mejor que tenga el sshd abierto para ahorrarme algún paseillo.

Suficientes problemas tenía la pobre, como por ejemplo saber que al pulsar una tecla, el texto aparece donde está el cursor; como para instalarle una KDE. Gnome tiene *demasiadas* opciones para ella. Va a ser un alivio la nueva opción de Gnome que permite bloquear ciertas cosas, como el panel, los iconos y eso, porque muchas veces lo quita (involuntariamente) y no sabe volver a ponerlo.

No obstante, gracias a Gnome mi abuela se baja pelis, busca recetas en internet y lee la prensa, tiene correo electrónico, etc. Incluso ha aprendido ella sola a cambiar el fondo de pantalla. En accesibilidad Gnome (EMHO) es mejor que Windows y KDE.

Que sí, KDE es más configurable, está todo muy integrado e incluso puede que sea técnicamente superior. Pero tiene un publico mas "saavy", que le gusta tenerlo todo configurado hasta arriba.

Ya hace un par de días que había escuchado rumores de esto. De cualquier forma se trata de una noticia triste para el software libre en general: uno de los puntos fuertes del software libre es la diversidad.

Cuando se deja de desarrollar un software, perdemos una distribución, o nos enfrentamos con problemas de patentes, perdemos diversidad. Yo me atrevo a hacer una analogía bastante burda, disculpadme, al respecto, y es decir que si se extingue kubuntu va a ser como si perdieramos otra de esas exóticas especies animales que por descuido y desidia perdemos anualmente en éste planeta.

Afortunadamente, en el caso del software, cuando un programa muere, si es libre, deja su código para que futuras generaciones puedan usarlo... Claro, siempre que haya un hosting disponible.

Me enerva la actitud de muchos barrapunteros.

La noticia es acerca de kubuntu con problemas económicos/falta de desarrolladores/falta de apoyo. Inmediatamente varios individuos comienzan a discutir acerca de si GNOME o KDE, mejor o peor, 5 duros o 5 pesetas...

Los dos proyectos de escritorio son loables, los dos tienen sus segmentos de mercado específicos, y si te gusta, qué bien, si no... ¡Albricias! Tienes opción, hay más alternativas.

Los dos proyectos, aunque parece que no muchos se dan cuenta de ello, colaboran estrechamente en crear estándares de escritorio, modelos de usabilidad y similares... A pesar de todas sus diferencias. Conozco muchas historias de programadores de ambos bandos que se "calientan" demasiado en una discusión después de unas cervezas y después logran crear una plataforma en conjunto para que quien quiera usar un escritorio u otro encuentre una consistencia entre ambos.

Yo creo que comenzar discusiones acerca de quién es mejor o quién se merece el apoyo es absurdo... Mejor gastad vuestras energías en crear un buen nuevo proyecto, o en colaborar con cualquiera de los dos escritorios, o distribuciones "A la Ubuntu"...

Reportad bugs, corregid bugs, traducid, escribid tutoriales, contribuid económicamente... Haced algo... Al final no importa lo que ladres, grites o reclames de un escritorio/distribución/sistema operativo... Lo que importa es lo que haces con ello. (Cito a un buen amigo, dubd)

En serio, camaradas... Es muy bueno que hayan dos excelentes alternativas de escritorio open source... No son enemigos, en el fondo los dos deben de velar por su mutua existencia, para que haya variedad de ideas...

¿Y por qué no esperar que haya un tercer escritorio? ¿Os imaginais un bonito E17 con una buena infraestructura de escritorio? (Ah... Soñar es gratis)

En fin ¿Qué sentido le quereis dar a la noticia?

Se está muriendo una buena distribución, no es la mejor, pero todos sabemos que si está ahí es porque tiene potencial. Yo creo que la noticia es acerca de eso...

Cada quién con su versión de la realidad.

Soy kdero y kubunturero. Y no me gusta la actitud de estos desarrolladores.
Se supone que esta gente empezó por algo el proyecto de kubuntu, por alguna razón y no creo que fuera por dinero ( porque era una distro extraoficial a ubuntu ). Ahora, que han visto el caldero de oro no quieren hacer nada que no sea por dinero o recursos.
Si tanto te desagrada la falta de recursos, pídelo de buenas maneras y no con amenazas. Las amenazas no te llevan a ningún lugar, más cuando estás ahí sin que nadie te lo haya dicho, o pedido, sino por propia voluntad.
Lo único que pueden conseguir pidiéndolo de esa manera es que se pique Mark y deje de dar el poco soporte oficial que había de kubuntu.

No podéis dejar de caer en la tentación del típico flamewar GNOME vs. KDE. Que gente.

Leo los comentarios del "Icaza y stallman en el país de la libertad", sí claro y por supuesto Icaza presume a los cuatro vientos que GTK+ ahora es LGPL para poder hacer software propietario con él ...

No tiene nada de malo, pero decir "LIBERTAD", yo me imagino en un futuro cercano, más software funcionando en linux en más ambitos, pero propietario, a ver despues cuando lleguen photoshop, corel, autocad y demás alguien se acuerda del sodipodi, gimp, qcad, pythoncad, freecad y demás ...

Total de una vez cierren el escritorio al fin que kernel libre + aplicaciones propietarias, pues != de pensamientos Stallmicos ...

Lástima por KDE un gran proyecto pero como no convence a las megacorporaciones, pues que se le va a hacer, ya les metieron la cosa de que todo tiene que ser MACOSX y sin pagar pues está bien ...

Aqui en el Perù hay una ley que dice lo sgte. Todo documento ya sea cartas, afiches, estado de cuenta, que llegue por cualquier medio fisico o electronico (correo electronico), legalmente le pertenece a la empresa y tiene todo el derecho de ser leido por los gerentes o dueños. con esta ley se cuida a la empresa que documentos confidenciales no sean robados o sacado en forma clandestina. seria ilogico que uno registrara su correo personal (carlos@gmail.com) o trate cosas personales con el correo de la empresa (carlos@empresa.com) Saludos carlos

Tenednos en cuenta, os lo advierto, estamos pegando fuerte y esto no será una disputa bilateral.
Xubuntu lleva una de las XFCE's más estables que he probado (y han sido muchas). Pronto incorporarán los hacks de integración de HAL y ivman en el panel ROX y dominaremos el mundo... de los escritorios limitados.

Ahí queda pa quien le importe.