Oquedad, editor, es sin hache. Duele. Profundamente.
Otra cosa a comentar es que yo siempre he dicho micras, y según el diccionario de la RAE, el término está en desuso, y micrón es más actual. Cosas de la vida.
A poco paladio que lleven las bolitas no parece muy viable emplear un metal tan escaso y caro para llenar depósitos de combustible...
Y si sumamos que el hidrógeno practicamente o sale de combustibles fósiles (a base de CH4) o sale del agua (a base de energía para hidrólisis) no le termino de ver el interés al invento.
Yo creo que antes de que sea viable el uso masivo de tecnologías de hidrógeno tendremos mejores alternativas tanto por la vía nuclear como por la solar. El tiempo dirá.
Re:¿paladio?
de pobrecito hablador
(Puntos:0)
Martes, 23 Mayo de 2006, 10:31h
Re:¿paladio?
de El Jinete Atormentad
(Puntos:1)
Martes, 23 Mayo de 2006, 10:33h
Re:¿paladio?
de prego
(Puntos:2)
Martes, 23 Mayo de 2006, 11:02h
Re:¿paladio?
de sinman
(Puntos:2)
Martes, 23 Mayo de 2006, 13:47h
¡Meeeec, error!
de johnbojaen
(Puntos:2)
Martes, 23 Mayo de 2006, 15:06h
por
pobrecito hablador
el Martes, 23 Mayo de 2006, 10:20h
(#748467)
Puede ser una alternativa a la manipulación del hidrógeno, pero sigue el problema de cómo obtener hidrógeno.
Para obtener hidrógeno hace falta "poner" energía, y de momento, salvo que no me haya enterado de algo, es muy costoso obtener energía y el balance energético es un impedimento, y el coste absolutamente disparatado.
Posiblemente, ese proceso llamada "pila de combustible" con todas sus variantes, sea la opción más razonable hasta el momento, y quizá incluso para obtener el propio hidrógeno.
Uno de los principales problemas para poder construir coches electricos y, por tanto limpios, es el de como almacenar la energía necesaria para que ese coche tenga una autonomía aceptable.
Una vía de solución parace ser el hidrógeno. Las nuevas baterías contruidas para estos coches no almacenarían enegía sino que la generarían mediante un proceso electroquímico, a partir de hidrógeno y oxigeno. Un método que parece ser alentador y viable para conseguir el proceso electroquímico es la utilización de membranas de intercambio de protones (como por ejemplo la PEM). El problema es su elevado coste, pero ya se han conseguido importantes mejoras y reduciones.
Ahora bién, uno de los grandes problemas de estas "pilas de combustible" sería el de almacenar el suficiente hidrógeno (se necesitan de 5 a 7 kg) de una manera que resultase poco peligrosa. La patente americana pretende resolver este problema. Y parece que va por buen camino.
El problema que plantearía la necesidad de paladio sería facilmante solbentable: mediante el reciclaje. Una vez que el hidrógeno se hubiese "soltado" de esas microesferas podrían almacenarse éstas en un recipiente adecuado y la proxima vez que se repostase devolverlas a las estaciones de servicio para que las volviesen a llenar.
El problema de la produción de hidrógeno necesario tiene varias alternativas (no sin problemas)
- Las extración a partir del gas natural.Un ejemplo: se puede extraer mediante un proceso basado en el vapor.
- La extración a partir de agua. Un ejemplo alentador sería utilizando el método basado en el paso de corriente eléctrica a través de agua calentada a 1000 grados C. Una criba cerámica separaría el oxígeno del hidrógeno.. El valor obtenido con este método es de la mitad de la energía aplicada al proceso.
Puntualización
de MaraudeR
(Puntos:2)
Martes, 23 Mayo de 2006, 11:10h
Re:Un paso muy grande
de pobrecito hablador
(Puntos:0)
Martes, 23 Mayo de 2006, 13:01h
Solventavle?
de pobrecito hablador
(Puntos:0)
Martes, 23 Mayo de 2006, 22:22h
¡Qué buena idea! ¡utilizar paladio! (¿edo no ed donde vive el dey?) yo tengo una solución mejor para los problemas de almacenamiento del hidrógeno: ¡utilizar petroleo en su lugar!
Un solución que se me ocurre para producir hidrógeno a partir de CH4 sería utilizando las basuras urbanas [el-mundo.es]. La basura que generan las ciudades es un combustible de mucho valor y hasta ahora no se le había hecho mucho caso o sólo era un problema del que no se sabía como deshacerse del todo.
La verdad es que además de la energía hidráulica, eólica, solar, disponemos de una fuente de energía brutal que no se por qué nadie se ha decidido a utilizar, la energía cinéticas de los vehículos o el peso de los mismos. Si pusiesen por ejemplo en la M30 de Madrid unos rodillos, o plataformas (suaves claro) que cuando pasasen los coches por encima generasen electricidad se podría seguramente aprovechar parte de la energía cinética de los coches, o por decirlo de otra manera, reciclar lo consumido por los coches en forma de carburante. La energía nuclear sería la panacea si fuese segura, pero como no lo es pienso que debería desaparecer como alternativa.
VoidMEM
de pobrecito hablador
(Puntos:0)
Martes, 23 Mayo de 2006, 11:35h
Re:VoidMEM
de FreeMEM
(Puntos:2)
Martes, 23 Mayo de 2006, 13:53h
Re:VoidMEM
de pobrecito hablador
(Puntos:0)
Martes, 23 Mayo de 2006, 19:37h
Re:VoidMEM
de FreeMEM
(Puntos:2)
Martes, 23 Mayo de 2006, 20:46h
por
pobrecito hablador
el Martes, 23 Mayo de 2006, 12:54h
(#748590)
La verdad es que no suelo comentar en plan troll casi nunca, pero hoy voy a darme el gusto, porque me ha tocado ya los huevos.
A ver, El Yonderboy, ese que cada poco nos saca gilipolleces de temas relacionados con la energía. Como mera curiosidad podría estar bien, pero es que los plantea como si hubiese encontrado el santo grial de la energía, y nosotros no nos hubiésemos enterado. Joder, perdona que te lo diga pero no tienes ni puta idea de producción, generación y transporte de energía.
Lo de las bacterias magnéticas el otro día también tuvo lo suyo.
Abstente, por favor, de comentar sobre temas que no conoces (leéte al menos los principios fundamentales de la termodinámica) que das vergüenza ajena.
P.D: Yo hago funcionar un reloj digital con la energía de una patata. Le planto dos electrodos, un par de diodos y listo. Tan solo hay que regar la patata una vez por semana. Te comento eso por si lo quieres sacar en portada XXXDDDD
... la mía.
A bote pronto, me surge una duda (que será una estupidez, seguro):
Se supone que las bolitas están dentro de un recipiente que además contiene Hidrógeno a presión; entonces ¿cómo dejar que las bolitas fluyan desde el depósito, sin que se escape tambien (y a mas velocidad :-)) el gas? ...
efectivamente
de Tom Bomba
(Puntos:2)
Martes, 23 Mayo de 2006, 14:12h
Como dicen mas arriba, seria muy interesante de no ser porque el paladio es carisimo.
Pasa como las celulas de combustible, interesantisimo de no ser que se necesita platino y es mas caro todavia, por eso es una tecnologia solo implementada en satelites y equipos de alto coste con necesidad de mucha autonomia.
Aqui lo que interesa es la relacion eficiencia-precio, que nunca es buena, salvo para el cambio de baterias Ni-Cd a Ni-MH, que parece ser que es una excepcion, ya que el cadmio es mas caro, mas contaminante, mas escaso, con mas efecto memoria y menor capacidad que el hidruro de metal que se usa ahora. Pero que como digo es una excepcion en esto de la eficiencia-precio.
por
pobrecito hablador
el Martes, 23 Mayo de 2006, 16:21h
(#748788)
Se que el lavado mental al que hemos sido sometidos durante varias generaciones -era del progreso- es muy, muy dificil de arreglar por lo que no seremos nosotros,indudablemente, sino nuestros hijos y sobretodo nuestros nietos los que aprenderán bien la lección dolorosa que vamos a sufrir, en breve.
Miren, este mundo, universo,Cosmos se rige por unas leyes que son las de la materia.Oh que cosa!Que dice este capullo!!!Y hace más de 100 años sabemos o deberiamos saber que la materia ES Energia.
Por tanto, todo, absolutaente todo no es más que energia.Las leyes que rigen ésta las conocemos de mucho más antiguo, pero las ignoramos con mucha más insolencia.(Leyes de la termodinamica).Si no no se explica que no sepamos que
la única fuente de energia terrestre es el Sol, las estrellas todas las demás derivan de él de ellas.NO HAY Más.Que bien lo sabian los antiguos!
Nuestro mundo, imbecil -sin baston, aquel que no sabe- cree haber escapado de estas leyes y de la tirania(yo diria mejor regazo) de nuestro padre el Sol.¿Por qué?Por los combustibles fósiles.Energia Solar acumulada duante eones, en un mundo REDONDO por tanto finito por lo que son finitos igualmente.Parece que esto ya empezamos a saber lo , que no ha enterderlo.Por eso todas estas noticias escapistas, y las que vendran.(Quítale a una ciudad el suministro electrico y volvemos a la baja Edad media que es hacia donde vamos).La única solución es aprender a vivir con el Sol, pero eso es mandar nuestro adorado progeso???a la....Saludos.
por
pobrecito hablador
el Martes, 23 Mayo de 2006, 16:27h
(#748791)
El hidrogeno suena muy bien, pero para ello tendremos que producirlo sin energias fosiles, Las reservas de Gas Natural son algo mas abundates que las de petroleo, pero no son infinitas, ademas estan en zonas mas o menos calientes. Con el uranio pasa lo mismo es un material finito y ademas existe el problema de como almacenarlo.
La patente se basa en el paladio, ¿Cuanto paladio tenemos disponible? Es como las celulas de combustible de hidrogeno que necesitan platino y tambien esta bastante limitado.
Una buena web sobre la crisis energetica que se nos viene encima es http://www.comunidadsinpetroleo.com
En esta hablan del 2010 pero hay otras que son aun algo mas pesimistas.
Saludos
P.S. pensad en ello cuando pilleis el coche para cualquier cosa
leido el articulo , no se plantea el PROBLEMON que supondrian esas nanoesferas de cristal con paladio
la contaminacion que produciria el "polvillo" resultante una vez vaciadas de hidrogeno las nanoesferas aparte de ser letal para los pulmones de los mamiferos puede causar todo tipo de insospechadas obstrucciones puramente mecanicas en cualquier organismo : protozoos, vegetales , insectos etc
mantra meditacional : al descubridor del ddt inialmente se le recompenso con el premio nobel ....
-- "Y no es el momento de volver sobre el hecho indiscutible de que nacion y nacionalidad es lo mismo."Manuel FragaIribarne
Me parece ganial que estas cosas se investiguen y se produzcan pero ahora me intriga:
¿Que se inventaran ahora para hacer guerras si dejamos de depender del petroleo?
non ti preocupare
de pobrecito hablador
(Puntos:0)
Miércoles, 24 Mayo de 2006, 11:22h
Esa ortografía ...
(Puntos:0)Ademas como el paladio es baratito...
(Puntos:0)¡Qué dolor!
(Puntos:1, FueraDeTema)( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Miércoles, 27 Febrero de 2013, 15:42h )
Otra cosa a comentar es que yo siempre he dicho micras, y según el diccionario de la RAE, el término está en desuso, y micrón es más actual. Cosas de la vida.
Stop DRM in HTML5, the Hollyweb [defectivebydesign.org]
¿Pero el hidrogeno
(Puntos:0)¿paladio?
(Puntos:2)Y si sumamos que el hidrógeno practicamente o sale de combustibles fósiles (a base de CH4) o sale del agua (a base de energía para hidrólisis) no le termino de ver el interés al invento.
Yo creo que antes de que sea viable el uso masivo de tecnologías de hidrógeno tendremos mejores alternativas tanto por la vía nuclear como por la solar. El tiempo dirá.
El problema del balance energético continúa.
(Puntos:0)Para obtener hidrógeno hace falta "poner" energía, y de momento, salvo que no me haya enterado de algo, es muy costoso obtener energía y el balance energético es un impedimento, y el coste absolutamente disparatado.
Posiblemente, ese proceso llamada "pila de combustible" con todas sus variantes, sea la opción más razonable hasta el momento, y quizá incluso para obtener el propio hidrógeno.
Saludos.
Maikelnai for presidente
(Puntos:-1, FueraDeTema)Menuda diferencia...
(Puntos:-1, FueraDeTema)Un paso muy grande
(Puntos:3, Informativo)Una vía de solución parace ser el hidrógeno. Las nuevas baterías contruidas para estos coches no almacenarían enegía sino que la generarían mediante un proceso electroquímico, a partir de hidrógeno y oxigeno. Un método que parece ser alentador y viable para conseguir el proceso electroquímico es la utilización de membranas de intercambio de protones (como por ejemplo la PEM). El problema es su elevado coste, pero ya se han conseguido importantes mejoras y reduciones.
Ahora bién, uno de los grandes problemas de estas "pilas de combustible" sería el de almacenar el suficiente hidrógeno (se necesitan de 5 a 7 kg) de una manera que resultase poco peligrosa. La patente americana pretende resolver este problema. Y parece que va por buen camino.
El problema que plantearía la necesidad de paladio sería facilmante solbentable: mediante el reciclaje. Una vez que el hidrógeno se hubiese "soltado" de esas microesferas podrían almacenarse éstas en un recipiente adecuado y la proxima vez que se repostase devolverlas a las estaciones de servicio para que las volviesen a llenar.
El problema de la produción de hidrógeno necesario tiene varias alternativas (no sin problemas)
- Las extración a partir del gas natural.Un ejemplo: se puede extraer mediante un proceso basado en el vapor.
- La extración a partir de agua. Un ejemplo alentador sería utilizando el método basado en el paso de corriente eléctrica a través de agua calentada a 1000 grados C. Una criba cerámica separaría el oxígeno del hidrógeno.. El valor obtenido con este método es de la mitad de la energía aplicada al proceso.
¡Qué bién!
(Puntos:1)( http://librexpresion.org/ | Última bitácora: Martes, 17 Marzo de 2009, 08:40h )
libreXpresion.org [librexpresion.org]
Menos hidrógeno...
(Puntos:2, Interesante)( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Viernes, 02 Mayo de 2008, 01:52h )
I love the smell of burnt karma in the morning
producir energía eléctrica o hidrógeno
(Puntos:3, Informativo)( http://www.tapiasbravo.com )
La verdad es que además de la energía hidráulica, eólica, solar, disponemos de una fuente de energía brutal que no se por qué nadie se ha decidido a utilizar, la energía cinéticas de los vehículos o el peso de los mismos. Si pusiesen por ejemplo en la M30 de Madrid unos rodillos, o plataformas (suaves claro) que cuando pasasen los coches por encima generasen electricidad se podría seguramente aprovechar parte de la energía cinética de los coches, o por decirlo de otra manera, reciclar lo consumido por los coches en forma de carburante. La energía nuclear sería la panacea si fuese segura, pero como no lo es pienso que debería desaparecer como alternativa.
Ni puta idea.
(Puntos:0)ignorancia supina ...
(Puntos:2)( http://barrapunto.com/ )
A bote pronto, me surge una duda (que será una estupidez, seguro):
Se supone que las bolitas están dentro de un recipiente que además contiene Hidrógeno a presión; entonces ¿cómo dejar que las bolitas fluyan desde el depósito, sin que se escape tambien (y a mas velocidad :-)) el gas? ...
Otro mito mas
(Puntos:2)( http://www.traperware.com/ )
Pasa como las celulas de combustible, interesantisimo de no ser que se necesita platino y es mas caro todavia, por eso es una tecnologia solo implementada en satelites y equipos de alto coste con necesidad de mucha autonomia.
Es como si patentan un reactor materia-antimateria, fantastico, eficiencia altisima lastima que Con la tecnología actual se considera que se puede obtener antimateria al coste de 25.000 millones de dólares por gramo [wikipedia.org] y por tanto no es viable para producir energia a bajo coste (a parte de que el balance es negativo para obtener antimateria primero).
Aqui lo que interesa es la relacion eficiencia-precio, que nunca es buena, salvo para el cambio de baterias Ni-Cd a Ni-MH, que parece ser que es una excepcion, ya que el cadmio es mas caro, mas contaminante, mas escaso, con mas efecto memoria y menor capacidad que el hidruro de metal que se usa ahora. Pero que como digo es una excepcion en esto de la eficiencia-precio.
Es la energia ,imbecil
(Puntos:0)¿y cuanto paladio nos queda?
(Puntos:0)¿y que pasa con las nanoesferas usadas?
(Puntos:1)( Última bitácora: Lunes, 15 Julio de 2013, 18:01h )
la contaminacion que produciria el "polvillo" resultante una vez vaciadas de hidrogeno las nanoesferas aparte de ser letal para los pulmones de los mamiferos puede causar todo tipo de insospechadas obstrucciones puramente mecanicas en cualquier organismo : protozoos, vegetales , insectos etc
mantra meditacional : al descubridor del ddt inialmente se le recompenso con el premio nobel ....
"Y no es el momento de volver sobre el hecho indiscutible de que nacion y nacionalidad es lo mismo."Manuel FragaIribarne
Buenas o Malas noticias
(Puntos:1)( Última bitácora: Sábado, 23 Abril de 2005, 13:58h )