Barrapunto

Esto cada vez es más absurdo. ¿Alguien podría decirme por qué me han puesto como "troll" este comentario?

Empiezo a pensar que la LSSI y la "conspiración contra el pueblo de las grandes empresas" deberían ser incluidas en la lista de memes. ;-)

Bill Gates tienen más consumo que yo pero también tienen muchos más ingresos que yo.

Claro. Por eso paga más a Hacienda. La cuestión es que los ricos paguen más, ¿no? De todos modos deberías haber escogido otro ejemplo, bastante tengo con nuestro sistema impositivo como para que nos pongamos a compararnos con ricos de otros países.

Por un lado por lo de "un hombre, un voto". Por otro, puede ser porque puede interesar mantener una autosuficiencia en alimentos o por los beneficios indirectos de la actividad agrícola (paisajes, ecología, desertización) o porque es mejor que pagarles el paro o darles limosnas.

Lo lamento, pero ninguna me convence. El clientelismo que provoca esa medida va directamente en contra de eso de "un hombre, un voto". ¿Para qué quieres ser autosuficiente en alimentos? No lo somos en energía, ni en computadores, ni en muchas cosas más. La alternativa no sería pagarles ad eternam, sino que buscaran otra actividad, a ser posible productiva y beneficiosa, por tanto, para ellos y para todos. Y por último, lo de los paisajes, ecología y desertización no tienen necesariamente una relación directa con la agricultura

¿Sabes porqué la lucha contra el fraude está tan mal? Porque hacerla bien seguramente costaría más que lo recaudado. Es especialmente difícil en un sistema con tramos, deducciones por diversas razones, etc.. Cuanto más complejo es el sistema fiscal, más injusto, pues los que más tienen siempre tendrán más huecos por donde saltarse las normas.

La propuesta de los socialistas no creo que vaya necesariamente en el camino que temes. Al incluir el concepto de mínimo exento, el que sea tipo único no significa que no sea progresivo. Ese tipo pienso que debería ser el mismo que el de sociedades, para que los españoles se ahorren algo en ingeniería financiera... ;-)

Las rentas de capital, aunque es éticamente injusto que tributen menos, tienen una razón eminentemente práctica para hacerlo así. Un trabajador es más difícil que se vaya del país por los impuestos. El capital, en cambio, se mueve que da gusto sin demasiados problemas en cuanto se le incordia un poco. Pienso que la tendencia debería ser la de acercarse las rentas del trabajo a las rentas del capital, pero es que yo soy liberal, comprendo que tú no quieras.

Estrictamente hablando, no es absurda. La declaración sirve -en teoría- para que todos los ciudadanos con un nivel de renta equivalente paguen lo mismo. Si no hiciera falta declarar al tener más de un contrato, se podría fraccionar los ingresos (y aplicar una retención más baja, puesto que la retención se calcula sobre el global anual), de forma que una persona con más de un contrato que hubiera cobrado lo mismo que una persona con un sólo contrato acabaría pagando menos.

Pero es que no es así.
Las normas actuales obligan a hacer declaración a todo el que trabaje en más de una empresa, independientemente de los ingresos obtenidos.

Una persona con un empleo fijo cuyos ingresos no lleguen al mínimo exento, no está obligado a declarar.

Una persona con varios empleos al cabo del año, con ingresos _menores_ al de la persona anterior _sí_ está obligado a hacer la declaración (y a pagar).

Lo lógico sería que tuviera en cuenta el total de los ingresos, no en cuantos sitios has trabajado.

Si destrozar Bancos y Mc Donals es vandalismo! Viva el Vandalismo!
Por cierto,los que la liaron en goteborg eran: "Radicales Proximos a la Izquierda Radical con Actitudes Fascistas"... me gustaba mas cuando nos llamaban terroristas,sonaba mejor ;)

Vaya, tú estás llegando, no? Nadie te va a impedir editar un panfleto, tener tu página, manifestarte por la causa que quieras... En cuanto a la prensa, bueno, de hecho leo muchos artículos de opinión que probablemente podrías subscribir tu mismo (junto con otros muchos que no...).

Se nota que no has mandado comunicados a los periodicos,o que tu "organizacion" no ha salido en la prensa... si no eres del Basta YA! No existes... AH,y te recuerdo la LSSI

La cuestión de Goteborg se veía venir. Evidentemente, la pérdida de una vida humana irremplazable es una tragedia. Pero el nivel de brutalidad que han alcanzado los guerrilleros hace inevitable que pasen cosas como estas. Y seguirán pasando. Y peores. En cuanto a la cuestión de canarias (o del chaval que murió en Badalona hace aproximadamente un año) no se pudo demostrar ni de lejos que se tratara de un asesinato policial. Aunque, claro, todo el mundo sabe que lo fue, verdad? Y quien crea lo contrario o es imbécil, o es un borrego, o es un agente de la CIA

Si no has estado en un sitio no hables,los disturbios en la mayoria de manifestaciones los empieza la policia,y quien no se lo crea que se pase por una mani,yo no digo quen o haya personas propensas a liarla,pero la policia sabe que si actua; por solidaridad la gente se defiende...

No voy a responder punto por punto a las terribles injustícias que mencionas en tu mensaje. Ya te he dicho que no creo que nuestra sociedad sea perfecta. Te he dicho que es la más libre y tolerante que ha existido nunca. Te lo he dicho y lo mantengo. Así, al azar, no me preocupa en absoluto la cuestión de las cámaras de videovigilancia sempre que existan (y existen) salvaguardias legales contra su uso indebido e injustificado. Los "montajes" (como tú los llamas) suelen basarse en hechos reales. No hay más que pasar por delante de determinadas "kasas okupadas" y leer la "literatura" que tienen colgada en las paredes para ver que la relación con Haika y otros nazis por el estilo es real. Por otra parte, existen procedimientos, requisitos y caminos legales para obtener autorización para realizar manifestaciones de prácticamente cualquier tipo. Los problemas suelen venir cuando los manifestantes rompen (rompeis?) las reglas y pretendeis ir más allá de lo que se ha autorizado. La policía hace y tiene que hacer su trabajo. Que no te gusta? Pues lo siento. Esta sociedad tiene reglas, y no sois quien para romperlas.

¿A ti quien te paga el sueldo? Ya se te va viendo el plumero... Los montajes existen,han existido y existiran, Por ejemplo: La mano negra; o hacer ya un buen tiempo el montaje protagonizado por el ministro del interior (Martin Villa) "el amigo de los anarquistas" llego a decir: "El verdadero problema para la "transicion?" no es son los grupos terroristas,es la CNT (organizacion de trabajadores)",y claro ejemplo de ello fue el montaje de la escicion,en el congreso en el que se fundo la CGT habia "policias" en la puerta para pedir las acreditaciones... En cuanto al caso del compañero Eduardo Garcia,lo unico que hizo fue cartearse y luchar por los presos F.I.E.S. (por cierto,un regimen ILEGAL),el montaje ha sido de escandalo.
Y lo de las casas okupas con mensajes de "esta gente"? Primero,haika es mas una invencion televisia y policial que otra cosa,el unico delito que hacen los chavales del pais vasco es luchar por algo que creen (Y que quede claro que yo como anarquistaq estoy en contra de los NAZIonalismos) ,pero ademas no decias que existia la libertad de expresion? Cada uno dice lo que quiera! Y ademas si quieren acabar con el problema de la ETA que se haga un referendum o lo que sea!

Para terminar, tu última frase es típica entre los que estan en tu onda. Los que no pensamos como vosotros somos gilipollas (para usar alguna palabra suave), no tenemos ni puta idea de lo que pasa y vivimos engañados. Los únicos que sabeis lo que hay sois vosotros. Los demás somos o unos borregos o -peor!- agentes enemigos opresores del pueblo. Bueno, este tipo de p

Pero aquí pagan los más pobres o ¿por qué tiene que pagar un dineral un muchacho que haya ganado 2M de pesetas y luego cobre el paro y si no paga el que gana 3,4 M en su puesto fijo?
Hay cosas que nunca entenderé.

Mira, esto sí que sería un troll, y no el mensaje original. ¿Por qué no reclamas que destrocen TU casa y TUS locales? Que guays somos, que destrozamos lo de los demás y encima quedamos de guays que te cagas.

1. Un banco no es precisamente algo del pueblo,al igual que un McDonal o cualquier cosa que represente a una multinacional. 2. ¿Que es un "troll"?

¿qué es para ti libertad?

Poder decidir que hacer con el producto de mi trabajo sin sentirme explotado,poder deciidir sobre las cosas que pasa en mi barrio,poder decir lo que quiero cuando quiera y como quiera,no sentirme vigilado,poder ir por donde quiera y hacer lo que quiera (por supuesto,siempre sin molestar a los demas)...

¿fumar donde te de la gana?

Error,no fumo (ni siquera tabaco) aunque respeto a los que lo hacen...

¿exigir la independencia de una comunidad autónoma?, ¿exigir anexionarse territorios de un país extranjero?

Desaparicion de "fronteras",yo no quiero la independencia de unas coordenadas,ni de un trozo de tierra,quiero que ser libre,yo no soy ni andaluz,ni catalan,ni español,ni europeo ni pollas en vinagre,soy una persona no creo que sea tan dificil de entender...

exigir un trasvase desviando el cauce de un río argumentando que el agua es de todos para así poder especular con ellas?

Hacer las cosas bien,estoy en contra de los trasvases y de cualquier cosa que pueda suponer la degradacion del planeta... como la energia nuclear,crear pantanos innecesarios pq cuatro mamones quieran jugar al golf,la construccion de mas y mas carreteras,de trenes de alta velocidad que si son muy bonitos y dan un "aire de modernidad" pero se cargan el planeta

En deninitiva,y no quiero ser mas proselitista... LA ANARQUÍA,EL COMUNISMO LIBERTARIO!

Pero en el tiempo que has escrito esos dos comentarios y has leido la respuesta podías haberte leido la noticia entera (brevísima y alto redundate, por cierto) cuatro veces.

Y todos a una. Se ponen trescientos mil voluntarios a colaborar en el proyecto aunque al final sólo trabajen siete y a ver luego en que juzgado los meten a todos...

No se el PADRE en concreto porque por cuestiones obvias no lo utilizo, pero desde luego en lo que te mandan cuando solicitas hacerla por teléfono hay una exhoneración de responsabilidad como una casa que básicamente dice que tienes que repasar los datos y si hay algo mal la culpa es toda tuya.

Una vez arriba se las sudan las reivindicaciones del pueblo llano, amigo.

En deninitiva,y no quiero ser mas proselitista... LA ANARQUÍA,EL COMUNISMO LIBERTARIO!

Hmmm... eso de "comunismo libertario" es un oxymoron, no? Quiero decir... qué tiene que ver la velocidad con el tocino? O eres comunista o eres anarka. Quizás sería necesario refrescar quién se cargó (físicamente) el anarquismo catalán durante la Guerra Civil (después de que los libertarios tuvieran la genial idea de montar una revolución en la retaguardia republicana... lo cual les fue de perillas a los fascistas, pero esa es otra historia).

Sabes porqué la lucha contra el fraude está tan mal? Porque hacerla bien seguramente costaría más que lo recaudado.

Cuando escribo sobre la lucha contra el fraude no me refiero a perseguir al currito que intenta escaquear diez mil duros metiendo una deducción que no toca, o "olvidándose" de meter alguna cosa. Me refiero a gente que -sistemáticamente- esconde beneficios, trabaja sin factura, etc, etc... Probablemente este tipo de fraudes afecten más otros impuestos.

La propuesta de los socialistas no creo que vaya necesariamente en el camino que temes. Al incluir el concepto de mínimo exento, el que sea tipo único no significa que no sea progresivo.

No he tenido tiempo hasta ahora de mirar con detenimiento lo que propone el PSOE. De todos modos, y a bote pronto, parece que un sistema "plano" tenga que ser menos progresivo que un sistema con tramos. Suponoo que la gracia del asunto estará en la estructura de deducciones que propongan montar.

Pienso que la tendencia debería ser la de acercarse las rentas del trabajo a las rentas del capital, pero es que yo soy liberal, comprendo que tú no quieras.

Hmmmm... que va! Lo que dije es que este tipo de modificación podría tener consecuencias no deseables. Se supone que el "ahorro" es algo "bueno". Si castigas las rentas del capital sin establecer algun tipo de medida que permita distinguir ahorro de especulación estarás desincentivando el ahorro. En principio -y dado que estoy en uno de los tramos "guays" del IRPF, lo que quiere decir que hagan lo que hagan siempre acabo recibiendo un palo- a mi me parecería bien mejorar el tratamiento de las rentas del trabajo.

Por cierto, cuando te declaras liberal, a qué te refieres? El "castigar" fiscalmente las rentas del capital forma parte de la visión de izquierdas, no de la visión liberal (entendiendo como liberal = tipo de derechas).

A ver listillo,dentro de la anarquía hay "varias" corrientes (aunque con pocas diferncias) una de estas es el "Comunismo Libertario" que fue por la que asi decirlo tuvo mas aceptacion en España y que no tiene nada,pero nada que ver con el "Comunismo autoritario o mas bien Capitalismo de estado"...

. Quizás sería necesario refrescar quién se cargó (físicamente) el anarquismo catalán durante la Guerra Civil (después de que los libertarios tuvieran la genial idea de montar una revolución en la retaguardia republicana... lo cual les fue de perillas a los fascistas, pero esa es otra historia).

Porque los anarquistas no somos tan vocazas,la gente se creia preparada para una revolucion social y se hizo... ni el anarquismo ni los anarquistas son perferctos... y eso de que le fue de perillas a los fascistas? A los fascistas le vino de perilla la ayuda yankea,la de Europa (a pesar del pacto de No Intervencion) y por supuesto los lideres republicanos,que no eran mas que titeres de moscu...

Se nota que no has mandado comunicados a los periodicos,o que tu "organizacion" no ha salido en la prensa... si no eres del Basta YA! No existes... AH,y te recuerdo la LSSI

Mira, yo leo bastante prensa, y de diferentes signos. He leído artículos/columnas llamando a los manifestantes antiglobalización "globófobos fascistas", y otras considerándolos como "la última reserva de pensamiento crítico existente en occidente". Vázquez Montalbán considera que los disturbios que vemos en cada reunión "globalizante" (sea lo que sea eso) son el precio que hay que pagar para poder tener una juventud despiertaq e ilusionada para cambiar "el Sistema". Bien, ese juego se llama "libertad de prensa" y forma parte de uno más grande llamado "libertad de Expresión". Yo he sacado mis conclusiones de todo ello y eso se traduce en una forma de pensar determinada. Entiendo que no te guste. No te diré que lo siento. Creo que los medios de comunicación han dado la palabra a miembros de las organizaciones que forman ese colectivo antiglobalización, igual que a partidarios del liberalismo capitalista puro y duro.

Si no has estado en un sitio no hables,los disturbios en la mayoria de manifestaciones los empieza la policia,y quien no se lo crea que se pase por una mani,yo no digo quen o haya personas propensas a liarla,pero la policia sabe que si actua; por solidaridad la gente se defiende...

No sabes quién soy, y eso no tiene ninguna importancia. Sólo te diré que he corrido en manifas cuando la policía vestía de gris (era un crío en aquella época, pero aún lo recuerdo). Evidentemente que la policía adopta posturas provocadoras (a veces... a años luz de lo que pasaba "antes"), pero me temo que las manis antiglobalización como las de Goteborg, las de BCN este próximo fin de semana y las de Génova próximamente se montan y se organizan con el fin claro y decidido de buscar el enfrentamiento. He visto actuar grupúsculos anarkas en manis sindicales y no son ningunos angelitos... además de provocar a la policía y buscar el enfrentamiento por todo el morro no tienen (tenéis?) ningún problema en poner en peligro al resto de manifestantes que están ejerciendo su legítimo derecho a la protesta pública pacífica. Basta ver lo que pasó el fin de semana pasado en BCN. Una manifestación "festiva" para "recuperar las calles" en la que no hubo presencia policial se convirtió en lo habitual cuando estos "kolectibos" deciden pasearse: escaparates rotos, mobiliario urbano destrozado, personas agredidas... Si la policía hubiese intervenido (como por otra parte creo que hubiese sido su deber) estaríamos hablando de coches quemados, cargas policiales, heridos y demás.

¿A ti quien te paga el sueldo? Ya se te va viendo el plumero... Los montajes existen,han existido y existiran, Por ejemplo: La mano negra; o hacer ya un buen tiempo el montaje protagonizado por el ministro del interior (Martin Villa) "el amigo de los anarquistas" llego a decir: "El verdadero problema para la "transicion?" no es son los grupos terroristas,es la CNT (organizacion de trabajadores)",y claro ejemplo de ello fue el montaje de la escicion,en el congreso en el que se fundo la CGT

Argumentar ad hominem suele ser signo de falta de razones. Por supuesto que existen, han existido y existirán los montajes! No me chupo el dedo y aplico una visión crítica a lo que leo. Quizás tú deberías hacer lo mismo. Por cierto, es raro que no me hayas sacado el caso Scala (en el que, BTW, trincaron a un buen amigo mío que paso unos cuantos meses en la modelo cuando no tenía absolutamente nada que ver... le acusaron de pertenecer a la FAI y el pobre tipo sabía lo que es el anarquismo por las clases de historia... pero esa era otra época, claro). En la actualidad existe prensa que cubre un arco ideológico muy grande, y esa es la mejor garantía para que las manipulaciones no puedan durar mucho. Claro que ese arco no llega a los extremos, eso lo reconozco.

En cuanto al fin del anarquismo en España como fuerza a tener en cuenta más allá del follón o

Una persona con varios empleos al cabo del año, con ingresos _menores_ al de la persona anterior _sí_ está obligado a hacer la declaración (y a pagar). Lo lógico sería que tuviera en cuenta el total de los ingresos, no en cuantos sitios has trabajado.

A ve si me ze ezplicá...

El señor "A" tiene un contrato fijo, o de duración mayor que un año. En Enero, el empresario determina la retención que le va a aplicar a "A" en base al sueldo bruto total que va a percibir. Supongamos que "A" vaya a cobrar "S" pesetas brutas al cabo del año. Se miran unas tablas (o lo que sea, creo que el último invento pepero cambió eso) y se obtiene que la retención a aplicar es "R". Por tanto, al cabo del año "A" habrá percibido en LIMPIO S - (R*S/100). Fácil, no?

Ahora fijémonos en el señor "B". El señor "B" tiene un contrato temporal de seis meses en Enero, por el que va a percibir S/2 en total. El empresario consulta sus tablas y determina que para una percepción TOTAL de S/2 tiene que aplicar una retención R1. En total, "B" cobrará limpio en esos seis meses S/2 - (R1*S/200). Por cierto, no hay que olvidar que R1 < R.

Nuestro amigo "B" tiene la suerte de pillar otro contrato de seis meses en Julio. Para simplificar vamos a suponer que las condiciones son exactamente las mismas. Por tanto, "B" cobrará limpio entre julio y diciembre un total de S/2-(R1*S/200). No hay que ser un lince para ver que el total anual será S-(R1*S/100).

Qué pasa aquí? El señor "A" ha tenido el sumo placer de contribuir al erario público con R*S/100 pelas (o euros), mientras que "B", con el mismo sueldo bruto S ha contribuido "solo" con R1*S/100!!

Por tanto, qué toca? Pos al señor "B" le toca hacer la declaración de renta y, si las tablas están bien hechas -y esa es otra cuestión- le saldrá a pagar una cantidad muy semejante a (R-R1)*S/100, de forma que "A" y "B" habrán pagado lo mismo, como es justo, correcto y natural.

Por otro lado, y en función del resto de economía de "B" es posible que pueda aplicar alguna deducción (por vivienda, por retenciones sobre rentas del capital, etc...) que haga que la situación gire a su favor. De hecho, yo recomendaría a todo el mundo hacer la declaración aunque no se tenga obligación a declarar, puesto que muchas veces te puedes encontrar con la sorpresa de que sale negativa y si no la haces, bote p'Hacienda :))

Disculpad el rollo, y espero que la cosa haya salido medianamente comprensible

Porque el de los 3,4M ha soportado una retención mayor. Mira mi post "Declarar o no declarar".

La verdad no es que no quiera discutir mas,pero poaso de contestar punto por punto,pq el jefe me va a pillar que ya doy muhco el cante...
1. La prensa pertenecea a grandes grupos multinacionales,cuanod no esta subvencionada (algunos periodicos de regiones mas "vacias") por el gobierno,si a eso le unimos el "pensamiento unico" que existe en la sociedad,ME RIO YO DEL "ARCO" PERIODISTICO.
2. Si corriste detras de los grises muy bien (si quieres te doy una medallita) pero eso fue hace mucho tiempo,y creo que ya se te ha olvidado...
En cuanto a lo de esa mani,pues muy bien,cada uno elige la tactica que quiera y PACTA con la policia cuando quiera....
3. Eso del "Arco ideologico" muy grande,lo siento pero no trago,solo hay que ehcarle un vistazo a la calle y lo del Scala mejor ni hablar,pero una cosa,¿si existieron los montajes hace 10 años,pq no pueden existir ahora? ¿Como estas tan seguro?
Los anarquistas fueron masacrados por los comunistas en Barcelona y la columna del Lister tambien ayudo,pero recuerda que muchos se refugiaron en Francia,y que por ejemplo los Maquís siguieron "haciendo de las suyas" durante bastante tiempo...
En cuanto a que comisiones era la unica que daba la cara... te puedo enseñar,documentos que prueban que la CNT en 1945 seguia montando huelgas en España,y que la CCOO aparte de crearse mucho mas tarde,habia muchos pero que muchos Cenetistas en sus filas...

4. Yo no defiendo grupos "nazis",vuelvo a repetir soy anarca y estoy en contra de los estados. Pero si actuo de forma "coherente" y democrata si existe un naiconalismo español? o Frances,o Italiano? Pq no puede existir uno vasco o catalan?... yo estoy en contra,pero si hay gente que lucha y se mueve por eso,pues bueno ellos mismos. 5. En cuanto a las coincidencias fundamentales,no creo que hayas cogido al azar.como te he dicho antes en el anarquismo hay varias tendencias: Esta desde los mas "hippies" que no matarian ni una mosca,pasando por gente mas normal o insurrecionalista,NO HAY UN ANARQUISTA MODELO
Desprecio total por lo que dice la mayoria? Lo dudo,yo no desprecio lo que dice la mayoria,tengo una forma de pensar e intento explicarsela a los demas...
. Y por ultimo,el enemigo es el "sistema economico y politico" no son personas concretas,a mi me la suda que el presikdente se llame aznar o gonzales lo que no quiero es la figura dle presidente...
Y en cuanto a lo de las Coelctividades,pues en algunos sitios funcionaron mejor o peor, y dentro de esto hay gente que quería vivir asi y gente que no... en cualquier cambio politico siempre hay gente que se aferra al pasado,es algo natural...

No sólo "pagas" cuando pagas.

También cuando te retienen. Y es bastante más de lo que pagas en junio.