¿Creéis que este modelo de desarrollo es el más adecuado cuando lo que está en juego son vidas humanas?
Hombre, si lo miras desde ese punto de vista, tambien hay software libre que se implanta en proyectos en los que estan en juego las vidas humanas y no pasa nada. La seguridad es otro requisito mas.
En cuanto a seguridad a simple vista puede parecer un error el modelo de desarrollo open source pero...
...imaginaos que acaban el diseño, hacen pruebas, pasan auditorias y SE DETECTA UN FALLO QUE PUEDE ACABAR CON LA VIDA DE ALGUIEN...
Como bien nos han enseñado las películas de Hollywood, una empresa de automóviles podría ocultar el error si les sale más rentable indemnizar a 100 afectados que arreglar 1.000.000 coches.
En cambio, en el modelo de Open Source, este tipo de fallos saltarían a la luz rapidamente impidiendo que el coche se comercialice.
Re:Seguridad
de ikkyu
(Puntos:1)
Sábado, 17 Junio de 2006, 09:40h
Re:Seguridad
de Pacomeco
(Puntos:1)
Sábado, 17 Junio de 2006, 11:01h
Re:Seguridad
de rydeg
(Puntos:1)
Sábado, 17 Junio de 2006, 20:33h
Re:Seguridad
de sorrill
(Puntos:2)
Sábado, 17 Junio de 2006, 20:45h
Muy sencillo. Imaginemos que desarrollan algo realmente innovador. Revolucionario.
Pues teniendo en cuenta que es libre (cosa que está muy bien), las grandes marcas tardarán poco en adaptar esa tecnología (hombre, si es libre, es la idea), pero cuando salgan al mercado:
OSCar: Coche libre desarrollado por la comunidad bla bla bla => Uy, uy, uy. Eso es de juankers comunistas. No me fio un pelo.
Perrari (p.ej): Nuevo modelo de Perrari con la innovadora tecnología X (cogida de OScar) => Ostia, que modelnos son estos de Perrari. ¡¡Quiero uno!! (Por el doble o el triple)
Y eso de que tengan que reconocer la autoría. pues que quieres. Igual te lo ponen en las letras estas blancas que pasan a toda leche por debajo de la pantalla o directamente "Con tecnología basada en OScar", que a la gente lo mismo le va a dar al no saber que es eso.
Ojo. Que defiendo los conocimientos libres en general (cualquier campo. El software libre es que está dentro, claro), pero en el mercado salir sin un nombre, complicado. Aunque si consiguen que una marca popular les construya el prototipo, pues mira. Pero no creo, al no poder tener la exclusividad.
Re:Open Source?
de pobrecito hablador
(Puntos:0)
Sábado, 17 Junio de 2006, 10:05h
Re:Open Source?
de ikkyu
(Puntos:2)
Sábado, 17 Junio de 2006, 10:09h
Re:Open Source?
de Jomra
(Puntos:3)
Sábado, 17 Junio de 2006, 10:56h
Re:Open Source?
de Hector Delcourt
(Puntos:2)
Sábado, 17 Junio de 2006, 14:21h
Re:Open Source?
de bufalo_1973
(Puntos:2)
Sábado, 17 Junio de 2006, 19:59h
Re:Open Source?
de pobrecito hablador
(Puntos:0)
Sábado, 17 Junio de 2006, 22:40h
Veo inviable aplicar la filosofia del Software libre a algo como un coche. EL diseño si se podria hacer perfectamente, seguro que miles de ingenieros ceden algo de su tiempo para depurarlo y corregirlo hasta quedar algo curioso.
Pero claro, como deja entrever el editor, si queremos hacer pruebas con el, mientras que con un programa solo tenemos que copilarlo y testarlo sobre la marcha, un coche habria que construirlo, y la cosntrucción de prototipos es asquerosamente cara.
LO que si vería factible sería un consorcio con una empresa constructora. Alguna china por ejemplo, la comunidad haria el trabajo tecnico y de la construccion y pruebas se encargarian ellos, a cambio de su producción y un ligero porcentaje [con el trato de que el coche saldria a bajo precio, ya que se han ahorrado todo el diseño]
Aun así, quien conosca el mundo de la construcción automovolistica sabra que muchos coches que se venden, se venden basados en plataformas ya existentes con lo que los beneficios son casi totales y los consumidores tragamos. [mismamente, el nuevo escarabajo menos la forma de la chapa y algun retoque del chasis TODAS las piezas son de otro coche ya fabricado [creo que el fiesta] aún asi por "diseño" lo venden mucho mas caro del coche base [cuando lo dicho, les sale a ellos mucho mas barato fabricarlo por contar con una plataforma ya constituida].
Lo que estaría bien es que obligaran a los fabricantes a hacer público el software que tienen en sus coches.
Cualquiera que tenga un coche con menos de 5 años entenderá a qué me refiero: Hoy en día creo que ningún fabricante se salva de errores en la informática de control de sus coches (basta con dirigirse a un foro de coches de cualquier fabricante para comprobarlo).
Estos errores, van desde lo anecdótico (ventanillas que bajan en lugar de subir, equipos de audio integrados que se desconfiguran) hasta fallos realmente graves, como reinicialización de la centralita (vamos que el coche hace un reset), o un bloqueo de la dirección asistida circulando por carretera.
Los fabricantes y concesionarios ante este tipo de errores únicamente tratan de dar largas y quitarse a los propietarios de encima, al menos hasta que se les acabe la garantía. Si el usuario pudiera revisar el código, seguro que una buena parte de los errores se podrían corregir. Esto daría lugar a usuarios satisfechos y ahorros de costes por parte del fabricante.
El único inconveniente es que lod fabricantes deberían de admitir sus errores y no podrían hacer como ahora, fingiendo ignorar problemas que sufren una buena parte de los propietarios de ciertos modelos de vehículos.
¿Por qué el software que controla un coche se trata de forma diferente (mucho menos rigurosa) al software de control de un avión?
El siguiente paso será una moto Open Source, el siguiente un iPodOS, y en 10 o 15 años estaremos viendo como intentan construir la primera nave no tripulada al espacio. El futuro Open Source no tiene límites. Sólo espero que para entonces haya forma de comprar viviendas GNU/GPL.
--
Perdonen las disculpas
Re:Gran iniciativa
de mariodebian
(Puntos:2)
Sábado, 17 Junio de 2006, 13:55h
Re:Gran iniciativa
de pobrecito hablador
(Puntos:0)
Sábado, 17 Junio de 2006, 14:14h
Re:Gran iniciativa
de dakaisar
(Puntos:1)
Sábado, 17 Junio de 2006, 17:49h
por
pobrecito hablador
el Sábado, 17 Junio de 2006, 12:51h
(#762234)
Lo que voy a soltar aqui es una opinion personal y por tanto muy discutible...
Creo que seria mas acertado tratar de atacar a un objetivo mas alcanzable.
Imaginemos por ejemplo un concepto OPEN de un sistema de transporte personal tipo SEGWAY, que seria infinitamente mas facil de fabricar, infinitamente mas facil de diseñar y requiere miles de certificaciones/pruebas menos que cualquier coche, creo que podria ser una solucion factible a corto plazo. Muchas empresas se podrian lanzar a su construccion ya que el diseño lo tienen abierto, hay gente por ahi que se ha hecho su propio segway y el coste de las piezas es ridiculo...
Y ya puestos...porque no un concepto OPEN de vivienda? seguro que dandole vueltas al coco aparece algo que nos permita escapar de la hipotecarcel.
Creo que es un mundo tan súmamente lleno de patentes que un proyecto de este tipo nunca podría llevarse a cabo, es decir, producir un coche de estas caracteríasticas.
por
pobrecito hablador
el Sábado, 17 Junio de 2006, 13:24h
(#762245)
Y sinó fíjate en cierto modelo de famosa marca alemana que se volcaba en la prueba del arce. Yo creo que el disponer del diseño libre de un coche no va reñido con que sea seguro. El EURONCAP lo puede pasar aunque sea libre (si bien es verdad que dicha prueba no da una idea real de lo seguro que es un coche). De todas maneras, en el sistema de producción actual, es complicado crear algo sin pisar alguna patente. Y a ver cómo vendemos hoy día un coche sin ABS (patentado por la misma marca del cochecito que se volcaba)
Se ha comentado que es difícil desarrollar un coche "vendible" respetando las patentes... yo creo que no lo es tanto si se tienen los suficientes cerebros en el asunto.
Ya que la información de las patentes es abierta y accesible, se puede trabajar sobre ese conocimiento para hacer una evolución (por ejemplo, mejorar el ABS), entonces se puede patentar la mejora y usarla tal cuál (la patente anterior queda "obsoleta").
por
pobrecito hablador
el Sábado, 17 Junio de 2006, 15:07h
(#762291)
Y en el caso que un fallo en el diseño del coche provoque 100 muertes???, por que claro que se alibre no quiere decir carente de fallos...
quien se hace responsable de eso? "la comunidad?", la fundacion de stallman??? red hat? novell?
siempre se puede crear una especie de cooperativa que asuma los riesgos... o mejor los beneficios??
complicado
¿Y si participo me regalan uno? ... lo digo porque en los proyectos de software libre, puedo disponer de todo el soft sin pagar por el, incluso sin haber participado.
Joder, ahora os oirá Microsoft y sacarán un coche con "Windows Car" y con el Messenger integrao en el salpicahostias. Y ala, todos los niñatos windoceros de este país se lo pedirán a sus padres como perros.
-- Gnome es para tontos... ¿por qué tengo este pedazo trabuco?
...gracias a la Tira ECOL [escomposlinux.org]. Ahora solo falta ver que alguien se atreva a lanzar el proyecto de la Lavadora GPL [escomposlinux.org]: la mía se ha descompuesto 8-( y tengo que recurrir al método original.
por
pobrecito hablador
el Domingo, 18 Junio de 2006, 01:28h
(#762458)
No toy muy seguro de si estoy escribiendo una tontería, pero allá va... ¿Los coches no debesn estar homologados por el ministerio correspondiente? (En este caso industria creo). ¿Creeis que el OSCar pasaría dicha homologación? (No creo que sea barata...)
Please, editor...
(Puntos:2)( http://www.txana.net/ | Última bitácora: Viernes, 11 Julio de 2008, 13:07h )
Esa deformación profesional Inglés-Español...
CATS: ALL YOUR BASE ARE BELONG TO US
txana [txana.net]
comor?
(Puntos:3, Inspirado)( Última bitácora: Martes, 07 Diciembre de 2010, 18:45h )
Hombre, si lo miras desde ese punto de vista, tambien hay software libre que se implanta en proyectos en los que estan en juego las vidas humanas y no pasa nada. La seguridad es otro requisito mas.
Seguridad
(Puntos:2)...imaginaos que acaban el diseño, hacen pruebas, pasan auditorias y SE DETECTA UN FALLO QUE PUEDE ACABAR CON LA VIDA DE ALGUIEN...
Como bien nos han enseñado las películas de Hollywood, una empresa de automóviles podría ocultar el error si les sale más rentable indemnizar a 100 afectados que arreglar 1.000.000 coches. En cambio, en el modelo de Open Source, este tipo de fallos saltarían a la luz rapidamente impidiendo que el coche se comercialice.
Open Source?
(Puntos:2)( Última bitácora: Viernes, 23 Septiembre de 2011, 07:42h )
Muy sencillo. Imaginemos que desarrollan algo realmente innovador. Revolucionario.
Pues teniendo en cuenta que es libre (cosa que está muy bien), las grandes marcas tardarán poco en adaptar esa tecnología (hombre, si es libre, es la idea), pero cuando salgan al mercado:
OSCar: Coche libre desarrollado por la comunidad bla bla bla => Uy, uy, uy. Eso es de juankers comunistas. No me fio un pelo.
Perrari (p.ej): Nuevo modelo de Perrari con la innovadora tecnología X (cogida de OScar) => Ostia, que modelnos son estos de Perrari. ¡¡Quiero uno!! (Por el doble o el triple)
Y eso de que tengan que reconocer la autoría. pues que quieres. Igual te lo ponen en las letras estas blancas que pasan a toda leche por debajo de la pantalla o directamente "Con tecnología basada en OScar", que a la gente lo mismo le va a dar al no saber que es eso.
Ojo. Que defiendo los conocimientos libres en general (cualquier campo. El software libre es que está dentro, claro), pero en el mercado salir sin un nombre, complicado. Aunque si consiguen que una marca popular les construya el prototipo, pues mira. Pero no creo, al no poder tener la exclusividad.
El modelo físico
(Puntos:2)( http://alasnegras.com/ )
Pero claro, como deja entrever el editor, si queremos hacer pruebas con el, mientras que con un programa solo tenemos que copilarlo y testarlo sobre la marcha, un coche habria que construirlo, y la cosntrucción de prototipos es asquerosamente cara.
LO que si vería factible sería un consorcio con una empresa constructora. Alguna china por ejemplo, la comunidad haria el trabajo tecnico y de la construccion y pruebas se encargarian ellos, a cambio de su producción y un ligero porcentaje [con el trato de que el coche saldria a bajo precio, ya que se han ahorrado todo el diseño]
Aun así, quien conosca el mundo de la construcción automovolistica sabra que muchos coches que se venden, se venden basados en plataformas ya existentes con lo que los beneficios son casi totales y los consumidores tragamos. [mismamente, el nuevo escarabajo menos la forma de la chapa y algun retoque del chasis TODAS las piezas son de otro coche ya fabricado [creo que el fiesta] aún asi por "diseño" lo venden mucho mas caro del coche base [cuando lo dicho, les sale a ellos mucho mas barato fabricarlo por contar con una plataforma ya constituida].
Alla donde descanso mis alas [alasnegras.com]
Soy un sombra de lo que llamáis hermano.
El software de control
(Puntos:3, Interesante)( http://elfuturoeselectrico.blogspot.com/ )
Cualquiera que tenga un coche con menos de 5 años entenderá a qué me refiero: Hoy en día creo que ningún fabricante se salva de errores en la informática de control de sus coches (basta con dirigirse a un foro de coches de cualquier fabricante para comprobarlo).
Estos errores, van desde lo anecdótico (ventanillas que bajan en lugar de subir, equipos de audio integrados que se desconfiguran) hasta fallos realmente graves, como reinicialización de la centralita (vamos que el coche hace un reset), o un bloqueo de la dirección asistida circulando por carretera.
Los fabricantes y concesionarios ante este tipo de errores únicamente tratan de dar largas y quitarse a los propietarios de encima, al menos hasta que se les acabe la garantía. Si el usuario pudiera revisar el código, seguro que una buena parte de los errores se podrían corregir. Esto daría lugar a usuarios satisfechos y ahorros de costes por parte del fabricante.
El único inconveniente es que lod fabricantes deberían de admitir sus errores y no podrían hacer como ahora, fingiendo ignorar problemas que sufren una buena parte de los propietarios de ciertos modelos de vehículos.
¿Por qué el software que controla un coche se trata de forma diferente (mucho menos rigurosa) al software de control de un avión?
Sensores Android [android.com]
Gran iniciativa
(Puntos:2)( http://barrapunto.com/ )
El futuro Open Source no tiene límites.
Sólo espero que para entonces haya forma de comprar viviendas GNU/GPL.
Perdonen las disculpas
Pies en la tierra...
(Puntos:0)Creo que seria mas acertado tratar de atacar a un objetivo mas alcanzable.
Imaginemos por ejemplo un concepto OPEN de un sistema de transporte personal tipo SEGWAY, que seria infinitamente mas facil de fabricar, infinitamente mas facil de diseñar y requiere miles de certificaciones/pruebas menos que cualquier coche, creo que podria ser una solucion factible a corto plazo. Muchas empresas se podrian lanzar a su construccion ya que el diseño lo tienen abierto, hay gente por ahi que se ha hecho su propio segway y el coste de las piezas es ridiculo...
Y ya puestos...porque no un concepto OPEN de vivienda? seguro que dandole vueltas al coco aparece algo que nos permita escapar de la hipotecarcel.
PATENT PENDING!!
(Puntos:2)( http://barrapunto.com/ )
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Chäïnÿ
Diseño propietario no es sinónimo de seguridad
(Puntos:0)-1; Troll
(Puntos:0)Ahora veamos lo que es capaz de hacer la libre. Y dado que copiar coches es gratis en este caso no vaís a tener ni esa ventaja.
"Es más feo... no tiene control de tracción y es algo más caro, oiga, pero ¡es libre!"
PFFFFFF
sobre lo de las patentes
(Puntos:2)( http://barrapunto.com/ )
Ya que la información de las patentes es abierta y accesible, se puede trabajar sobre ese conocimiento para hacer una evolución (por ejemplo, mejorar el ABS), entonces se puede patentar la mejora y usarla tal cuál (la patente anterior queda "obsoleta").
Eso es facíl
(Puntos:0)No.
mmm..
(Puntos:0)Quiero mi coche gratis!!
(Puntos:2)( http://es.wikipedia.org/wiki/Democracia_directa | Última bitácora: Jueves, 05 Noviembre de 2009, 14:02h )
Mmmm! me dá que va a ser que no. ;-D
Democracia directa [wikipedia.org]
A callar todos
(Puntos:1, Divertido)( http://barrapunto.com/ )
Gnome es para tontos... ¿por qué tengo este pedazo trabuco?
Y todo esto...
(Puntos:1)( http://www.universo-nintendo.com/ )
Industria
(Puntos:0)Saludos!