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  • por ElPeazoPerro (16702) el Viernes, 23 Junio de 2006, 14:40h (#766032)
    ( http://todoa99.blogspot.com/ | Última bitácora: Lunes, 20 Abril de 2009, 22:41h )
    ...para meter ahi tus ahorros, que el futuro está más que negro.
  • Afortunadas las empresas mas desvinculadas del sector constructor, serán las únicas que puedan aguantar la crisis.
    Mi apuesta es del 35%, pero le doy 4 años
  • Respuestas

    (Puntos:1, Inspirado)
    por pobrecito hablador el Viernes, 23 Junio de 2006, 16:05h (#766062)

    ¿Seguiremos construyendo otros cuatro años más viviendas que Francia, Gran Bretaña y Alemania juntas?

    Obviamente NO, ya de hecho, las últimas promociones ya no se están vendiendo al completo y tienen dificultades para darle salida. Lo corrobora el hecho de que viera un anuncio de ventas de pisos nuevos cerca de mi casa anunciando que eran los últimos, cuando hace año y medio que se terminaron, y pasando al lado, ví todas las persianas echadas y ningún signo de que alguien viviera en todo el bloque.

    También hace tiempo estuve hablando con un político local del PP, que estuvo en las listas municipales y que tiene varios "contactos" en diversas empresas y me comentó lo mismo que os digo, las promotoras ya tienen dificultades para vender las nuevas viviendas.

    ¿Que pasará si se deja de construir tanto con los millones de trabajadores del sector de la construcción?

    Es obvio que mucha gente al paro, el estado con defícit debido a que tiene que pagar una enorme cantidad en concepto de paga por desempleo y la economía que no avanza porque nadie tiene dinero para gastar, al final, crisis económica.

    ¿Que le pasa a una economía que ha creado un tumor constructor (17,7 % PIB) del tamaño del nuestro?

    Pues lo explicado arriba, yo diría que dada nuestra alta dependencia de la construción, nuestro PIB disminuirá entre un 5% y un 10% en los 4 próximos años.

    ¿Cómo afrontaremos la inmigración con una mayor tasa de desempleo?

    La izquierda (o lo que queda de ella) como casi siempre se quedará atontada sin saber que hacer, y sobre la derecha, si creéis que el dúo Zaplebes es de los más de derechas que hay, no os podéis ni imaginar que en unos años parecerán de centro-derecha moderado.

    ¿Está la Izquierda preparada para hacer frente al auge, ya visible, de la ultraderecha?

    Obviamente NO, y efectivamente, en unos años tendremos que ver el resurgimiento de movimientos de ultraderechas, xenófobas y racistas que tratarán de culpar de todos los males tanto a la inmigración legal como a la ilegal, pagando así justos por pecadores.

    Yo por si acaso estoy tanteando el irme al extrajero, por si acaso.

    • Re:Respuestas de NiMind (Puntos:1) Sábado, 24 Junio de 2006, 12:23h
  • No soy economista

    (Puntos:2)
    por umfumf (9299) el Viernes, 23 Junio de 2006, 16:34h (#766078)
    ( Última bitácora: Miércoles, 10 Octubre de 2007, 11:24h )
    Yo lo que creo es que te intentas engañar.

    No se lo que pasará en la economía ni mañana ni dentro de 2 ni de 10 años.

    Lo que está claro es que los pisos no van a bajar. Hay demasiaaadas personas de la clase dominante con muchisimos millones invertidos en ladrillo y no van a dejar que baje. Harán lo que sea. A costa de lo que sea o de quien sea. Pero no lo permitirán. Y si, ellos tienen la sartén por el mango.
    • Re:No soy economista de r4sk0ln1k0v (Puntos:3) Viernes, 23 Junio de 2006, 18:51h
    • Re:los grandes ricos de umfumf (Puntos:2) Viernes, 23 Junio de 2006, 17:25h
      • Re:los grandes ricos de McPolu (Puntos:2) Viernes, 23 Junio de 2006, 17:54h
      • Re:los grandes ricos

        (Puntos:4, Interesante)
        por blancanieves (3929) el Viernes, 23 Junio de 2006, 18:14h (#766147)
        ( Última bitácora: Jueves, 21 Septiembre de 2006, 07:19h )
        La mayor parte de las grandes inmobiliarias y constructoras están actualmente especulando con el suelo, compran y revenden a pequeñas constructoras, ellos ya no quieren saber nada de la patata caliente que es tener que vender el piso, de sobra saben que los tiempos de venta ya hacen poco interesante la inversión.

        Migran al extranjero, Polonia, México incluso China. Hay mercados "emergentes" como dicen los que entienden que están sufriendo el mismo proceso que sufrió españa hace 6 años, y por suerte, nuestros negociantes inmobiliarios son lo suficientemente listos como para no dejar todos los huevos en la misma cesta. Ten presente que el sector de la construcción español es uno de los mas fuertes a nivel mundial (como curiosamente sucede también con el bancario).

        ¿Quienes han quedado?. Da miedo. Hace poco lei unos datos que me horrorizaron. Una mezcla del cuento de la lechera y del burro que toco la flauta por casualidad. Hablo de un personaje conocido en el mundillo de la construcción por uno de sus antiguos trabajos "El Pocero".

        Este personaje, -autentico misyonarioh- analfabeto para mas señas, ha construido un emporio, y su historial se resume facilmente: "el hombre que estuvo en la hora adecuada en el sitio adecuado", sin dejar de lado que también ha tenido que ser un tipo que se dejo los cuernos en el camión para llegar a donde esta, pero, sin visión alguna (siento insistir, un burro puede tocar la flauta -solo- por casualidad por mucho que nos empeñemos en querer demostrar lo contrario), y ahora, (ver enlace en comentario superior), se enfrentará a la realidad cuando su megaproyecto (en el que no aparece ni Ferrovial, ni Metrovacesa ni ninguna otra promotora/constructora de verdad) se vaya a pique con todos sus sueños, y con algun que otro añito de carcel con un poco de suerte.

        Una curiosidad... ¿no te has fijado que a penas hay promociones de las constructoras "grandes", sino que casi todas las constructoras son de nombre desconocido?...

        En cuanto a las inversiones, ese "dinero" del que hablas esta en gran parte en billetes de 500 euros, seguro que me entiendes si te digo que gran parte de esas inversiones siempre han sido en "B". Y gran cantidad de capital esta fluyendo hacia la bolsa. Hacia la inversión inmobiliaria, quedan los de siempre, algún que otro limpiabotas que habla con gran autoridad de donde invertir en bolsa, señor Rockefeller. ;)

        Un saludo.
        [ Padre ]
      • Re:yo gran guru digo de casty (Puntos:2) Lunes, 26 Junio de 2006, 08:45h
      • 2 respuestas por debajo de tu umbral de lectura actual.
    • Re:lo que yo decia de blancanieves (Puntos:2) Domingo, 25 Junio de 2006, 22:09h
    • 2 respuestas por debajo de tu umbral de lectura actual.
  • por bepe (9933) el Viernes, 23 Junio de 2006, 17:01h (#766093)
    ( http://barrapunto.com/~bepe/bitacora/ | Última bitácora: Sábado, 30 Enero de 2010, 16:30h )
    Los extranjeros no residentes siguen comprando, aunque menos que hace un par de años.

    El volumen invertido en inmuebles españoles por los ciudadanos extranjeros no residentes [consumer.es] viene descendiendo desde el año 2004, y se situa actualmente en unos 4.500 millones de euros anuales (750 mil millones de pesetas).

    Esta cantidad equivale a la compra de 22.500 viviendas de 200.000 euros (33,3 Mill.pts) cada una. Esto supondría un 2,5% o 3% del total de 820.000 viviendas [consumer.es] que se construyen en un año.
  • Pepita Nuncabaja y Juanito Ayquemevoy

    (Puntos:4, Interesante)
    por Poliorcetes (6121) el Viernes, 23 Junio de 2006, 21:37h (#766218)
    ( http://tinta-e.blogspot.com/ | Última bitácora: Martes, 13 Noviembre de 2007, 09:17h )
    No sé en vuestros entornos, pero en los míos hay una coincidencia determinante entre los(las) Pepita Nuncabaja y los que están en hipoteca hasta las cejas. Ni te cuento ya respecto a los que ya han podido invertir en una segunda vivienda en la que no viven. Por otra parte, mis Juanito Ayquemevoy son o peña que no tiene hipoteca sino alquiler, o peña como yo con una hipoteca de precio de hace 6 años pero que ni de coña se mete en otra ahora como está el patio para ganar 15 o 20 metros.

    Dicho esto, se me ocurre que o todos los ríos de tinta que se han invertido desde que se creó la Economía como disciplina académica han sido en vano (y no digo una buena parte, digo todos), o algo hemos sacado en claro del funcionamiento del objeto de estudio de la economía: aún simplificando, hay dos comportamientos básicos de un bien o sector: o estándar, fluctuando de forma razonable en función de oferta y demanda, o especulativo, desconectándose el valor del bien de la relación entre oferta y demanda racional por diversos factores que, de una u otra forma, reinventan la rueda del timado por el tocomocho: si la vez pasada era que "las reglas de la vieja economía ya no valen", esta es que "el ladrillo es diferente a los demás bienes porque la gente lo necesita para vivir".

    A mí también me han llegado rumores de retiradas de las grandes inmobiliarias... y de las inversiones de banca en las inmobiliarias, así como de los planes de contingencia (al menos, de CajaMadrid) por si peta la burbuja y los bancos se encuentran con el espanto de ver cómo se inmobiliza una parte importante de su capital en hipotecas ejecutadas.

    Como dice Raskolnikov [barrapunto.com], hay precedentes históricos recientes (a mí me gusta particularmente el caso de Japón).

    Me uno a las felicitaciones por el buen comienzo de bitácora y me gustaría introducir un matiz importante para la porra del pinchazo. Bueno, dos matices:
  • se supone que habláis de un n% de media de bajada en t tiempo, ¿no? Bueno, lo que falla es que sería una medida poco representativa dada la brutal disparidad de situaciones del ladrillo, no ya en España (comparemos castillas con las costas mediterráneas), sino incluso dentro de las comunidades autónomas o en las ciudades. Si hay alguna medida más ilustrativa, sería una mediana de la bajada en t tiempo, ¿no creeis?
  • El propio concepto de porra: a poco que sea importante el ostión (y llevamos tanto tiempo subiendo y de tal manera que tiene toda la pinta de ser histórico), a ver quien es el guapo que se pone a celebrar mientras el paro supera, qué se yo, el 15% real

  • En resumidas cuentas, soy de los Juanitos Ayquemevoy. Llevo 3 años esperando el pinchazo, y cuanto más se hace de rogar más me acojona.
--


War doesn't determine who is right. War determines who is left.
  • para los nuncabajistas

    (Puntos:5, Interesante)
    por _Mulder (121) el Sábado, 24 Junio de 2006, 00:06h (#766255)
    ( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Viernes, 08 Octubre de 2004, 17:02h )
    Me pregunto que pensará un nuncabajista cuando el de la puerta de al lado venda por 30.000 euros menos ¿seguirá buscando al pardillo que pique? en Japón llegó a pasar eso.

    Un signo de que la burbuja va a explotar en breve es que ya todo el mundo habla de ella y que hoy se oye más que nunca el manido: "yo nunca vendere por debajo del precio al que compré" eso ya lo veremos con el tiempo cuando pasen años sin que la segunda propiedad se venda a esos precios tan chorizos que se pretendían.

    En EE.UU. ya llevan bajadas del 15% por la zona de San Francisco, en otras zonas donde se alcanzaron altos precios han bajado bastante más llegando alrededor del 20%, teniendo en cuenta que la subida de tipos se inició en USA en 2004 (desde el 1%!!) y que hace un par de días apareció el dato de visados de nueva construcción USA bajando un 2%. Incluso se están creando mercados de futuros inmobiliarios (donde se gana igual cuando sube que cuando baja) para protegerse de la más que posible caida. Podemos decir sin temor a equivocarnos que aqui la caida va a ser mucho más brusca, por varias razones:
    • Los precios de las viviendas con relación al coste de vida han subido muchísimo más.
    • El endeudamiento supera el 100% de la renta disponible (atentos a esto, ¿de donde saldrán los compradores si ya casi todo el mundo está entrampado hasta el cuello hasta la edad de su jubilación? los que no compraron antes no lo harán ahora por lo caro del precio y por la subida de tipos).
    • Los tipos de interés seguiran subiendo, no hay más que ver la inflación tan alta que tenemos.
    • Aqui la sobreproducción (relativa a cada pais) ha sido más intensa que en todos los demás paises donde se ha producido burbuja.
    • Ultimamente debutan (o pretenden debutar) muchas contructoras/inmobiliarias en bolsa, igualito que en el 2000 con las .com de paja.
    • Se rumorea por muchos foros que los precios reales de venta son hasta un 20% menos de lo oficial por el regateo.


    Finalmente os dejo con este precioso link [albertonoguera.com] donde se explican las 7 fases de toda burbuja financiera, se dice que ahora estamos en la fase 6. Yo creo que cuanto más dure más caerá, más rápido y más hondo. En ese momento ya dará igual si cae un 30% o un 50%, podría caer incluso más.
    --


    Nos vemos en el /var
  • por muskaria (14555) el Sábado, 24 Junio de 2006, 09:23h (#766307)
    ( Última bitácora: Viernes, 23 Junio de 2006, 13:44h )
    al sector bancario del riesgo de sus participaciones en el ladrillo y del de la facilidad de concesión de hipotecas. La vinculación banca-inmobiliarias es, a juicio del BDE, un multiplicador de la burbuja y de los riesgos asociados a su pinchazo.

    Noticia de noticia de hoy [elmundo.es]
  • ¿Un nuncabajista?

    (Puntos:4, Inspirado)
    por er_melenas (6340) el Viernes, 23 Junio de 2006, 15:51h (#766056)
    ( http://www.kdehispano.org/ | Última bitácora: Viernes, 16 Septiembre de 2011, 21:31h )

    mientras se siga inyectando capital se va a mantener la burbuja hinchada

    ¿Y quién va a inyectar capital?. A estos precios nadie o casi nadie puede pagarlos, y si tenemos en cuenta que los tipos de interés van a subir bastante en lo que resta de año, te aseguro que pocos sueldos pueden permitirse hipotecarse a esos intereses. Si nadie puede comprar, no creo que los especuladores sigan comprando para "mantener" el precio de sus otras viviendas.

    hay pocas cosas más rentables que el ladrillo español

    También en el pasado había pocas cosas más rentables que la empresas punto com y fíjate en que se quedó, quien olvida el pasado está condenado a repetirlo.

    Los tipos que tienen grandes inversiones (y por tanto controlan el mercado) seguramente no van a permitir que su inversión se devalúe, así que no se desharán de ella de golpe

    Esos "tipos" (si son verdaderos especuladores, de esos que siempre sacan provecho incluso de las situaciones más adversas) ya han vendido y metido su dinero en otros mercados menos arriesgados, fíjate si no la compra del gestor de aeropuertos BAA por Ferrovial [negocios.com].

    Si tienes alguna duda, tan sólo levanta la cabeza cuando vayas andando por la calle y veas pisos y casa en venta. En Dos Hermanas que es mi ciudad de residencia, a los 10 minutos pierdes la cuenta. De hecho, en 100 metros a la redonda a mi casa hay al menos 4 casas y 8 pisos en venta.

    --

    FDO. ER_MELENAS
    No te preguntes sólo qué puede hacer el S.L. por ti, sino también qué puedes hacer tú por él
    [ Padre ]
  • por blancanieves (3929) el Viernes, 23 Junio de 2006, 16:47h (#766086)
    ( Última bitácora: Jueves, 21 Septiembre de 2006, 07:19h )
    Eso digo yo, ¿como puede haber gente tan estúpida [lycos.es]?...

    En cuanto al temita, hace poco coincidí con una vieja amiga, -ya sabes hay que lanzarse-.

    A veces, con las frases hechas, sucede como con las cuestiones de fe. No [google.es] hay razón [google.es] que las derribe [google.es].
    [ Padre ]
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