Más que nada porque el método de consulta sin firma digital, no funciona correctamente - o por lo menos a mí me dice que no existo ^^ Bendita administración...
PD: frist psot!
Re:No hay peligro :)
de elsenyordelcaos
(Puntos:1)
Domingo, 02 Julio de 2006, 11:55h
Re:No hay peligro :)
de pobrecito hablador
(Puntos:0)
Domingo, 02 Julio de 2006, 13:53h
Exacto, es ese el dato
de pobrecito hablador
(Puntos:0)
Domingo, 02 Julio de 2006, 14:50h
Re:No hay peligro :)
de pobrecito hablador
(Puntos:0)
Domingo, 02 Julio de 2006, 12:12h
Esto deberia corregirse, me parece tan grave como que el empresario que te contrata tubiera conocimiento de tu historial clinico. Cualquiera puede conocer tus puntos, ademas incluso al no estar detallada la informacion llevarse una impresion equivocada. Por mi trabajo conduzco y aparco en una ciudad caotica, muchas veces las carga/descarga estan ocupadas por niñas/mujeres/hombres/niños pijos/pijas que estan comprando ropa. Yo tengo que aparcar mal (normalmente encima de la acera), logicamente a quien multan es a mi, no a los acaparadores de la zona de carga. Por lo tanto me llevo un par de multas al año, si alguien mira mi carnet de aqui un año y medio quizas me queden 6 puntos y piense:
- Joer a perdido 6 puntos en un año, no lo entiendo por que conduce un seat panda y no ha tenido nunca un accidente. Pero algo habra hecho:
1500 euros a terceros y arreglado.
Espero que se solucione.
Re:Me parece grave
de pobrecito hablador
(Puntos:0)
Domingo, 02 Julio de 2006, 13:53h
Otro Perico-talibán
de pobrecito hablador
(Puntos:0)
Domingo, 02 Julio de 2006, 14:55h
Talibán ortográfico
de pobrecito hablador
(Puntos:0)
Domingo, 02 Julio de 2006, 14:09h
Re:Me parece grave
de pobrecito hablador
(Puntos:0)
Domingo, 02 Julio de 2006, 16:13h
Re:Me parece grave
de umfumf
(Puntos:2)
Domingo, 02 Julio de 2006, 17:03h
Según leo el post del blog, parece dar a entender que el que sería la empresa aseguradora la que infringiría la ley en caso de acceder a esos datos y utilizarlos para algo.
En primer lugar me atrevería a asegurar que el simple acceso a los datos, sin necesidad de posterior uso, sería considerado delito por constituir una violación a la intimidad.
Por otro lado no se hasta qué punto sería posible imputar un delito a la propia DGT, pues, según la LOPD, tenemos que:
"Artículo 9. Seguridad de los datos.
1. El responsable del fichero, y, en su caso, el encargado del tratamiento deberán adoptar las medidas de índole técnica y organizativas necesarias que garanticen la seguridad de los datos de carácter personal y eviten su alteración, pérdida, tratamiento o acceso no autorizado, habida cuenta del estado de la tecnología, la naturaleza de los datos almacenados y los riesgos a que están expuestos, ya provengan de la acción humana o del medio físico o natural. "
Así que yo creo que ya hay motivo más que suficiente para denunciarles... :)
por
pobrecito hablador
el Domingo, 02 Julio de 2006, 12:13h
(#771216)
Ya pasa en todos los países donde hay carnet de conducir por puntos, como EEUU o Australia. Las compañías de seguros saben si eres un mal o buen conductor, y pagas el seguro en función de ello. ¿Dónde está lo raro? O es que alguien que no se ha saltado un semáforo en su vida tiene el mismo riesto de tener un accidente que el que le pillan todos los fines de semana conduciendo borracho?
Lo raro está en que en España al menos tenemos una cosa que se llama Derecho a la Intimidad... y todo dato de caracter personal queda protegido por ley.
Un dato de caracter personal es "cualquier información concerniente a personas físicas identificadas o identificables.", y se establece que "Los datos de carácter personal objeto de tratamiento no podrán usarse para finalidades incompatibles con aquellas para las que los datos hubieran sido recogidos". Evidentemente no se recogen o almacenan los datos relativos al número de puntos con objeto de que una compañía privada decida cuanto debes pagar por tener un seguro ¿no?.
Además hay un caso particular con ésto de los puntos, y es que "Los datos de carácter personal relativos a la comisión de infracciones penales o administrativas sólo podrán ser incluidos en ficheros de las Administraciones públicas competentes en los supuestos previstos en las respectivas normas reguladoras."
Y naturalmente la Administración no puede ceder dichos datos.
Ya desde el punto de vista ético del asunto, no parece muy razonable tampoco que se pueda especular con ese tipo de cosas. Las compañías de seguros tienen que dar su servicio a todos por igual, y más aún cuando por imperativo legal hemos de tener contratado un seguro. Contar con los puntos del carné es, en esencia, lo mismo que contar con una muestra de tu ADN cuando vas a hacerte un seguro de vida ¿no crees?
Pero esto se arreglaría pidiendo un certificado digital o un DNI-e, ¿no?
Entonces no es un fallo, es una feature, porque se consiguirá una reducción del intervalo de tiempo de la transición de los documentos legales de papel a digital de la población conocedora de esta feature.
De todas formas, al no haberme informado sobre los certificados digitales o los DNI-e desconfío de la seguridad de este nuevo soporte de documentos legales y personales, como la mayoría de la gente.
Supongo que los usuarios de Windows tendrán un incremento del 6000% (así, a ojo) de posibilidades de que sean objeto de una estafa o similar.
No solo creo que las aseguradoras deberian de tener acceso a esa informacion, los asegurados deberian de notificar al seguro de los puntos que le han sido restados. No tiene porque pagar los buenos conductores por los malos. Exactamente como ocurre en el Reino Unido
El sistema de puntos de Espana me parece mucho mas adecuado que el que existe en Reino Unido. Aqui casi todo son 3 o 6 puntos, en vez de 2, 4 o 6. Lo que no entiendo es que no haya infracciones de 1 punto. En vez de 12 que den 6 y que dividan la cantidad de puntos por infraccion por 2.
Lo que no entiendo es que se empiece con 12 puntos, y te vayan restando. Que pasa cuando llegas a 0? Aparte de la retirada de carnet, cuando te lo vuelvan a dar seguiras teniendo 0, y si cometes mas infracciones? Pasaras a negativo? Lo mas normal los puntos te los dieran, en vez de que te los quitaran.
Otra cosa que no entiendo es que el limite diario sea 8 puntos. Entenderia que ese limite se fijara en 8 puntos por incidente. Es decir, tu haces Barcelona - Madrid a 160 Km/h, te pillan 15 veces y solo te dan 8 puntos? No tiene sentido.
Y lo de los puntos por alcohol es lo que mas me repatea. Solo 4 puntos??? Cualquier persona que vaya bebida al volante deberian de retirarle automaticamente el carnet por un ano, justo como en Reino Unido. Un ano de retirada de carnet, y cuando te lo vuelven a dar te dan 11 puntos directamente. No entiendo por que la gente tiene que beber y ponerse al volante.
por
pobrecito hablador
el Domingo, 02 Julio de 2006, 13:45h
(#771274)
Las infracciones son todas públicas. Si vas a toda leche por la autopista, bebes hasta las cejas y aparcas en doble fila... eso lo ve todo el mundo.
Deberían informar sobre los datos de los infractores todos los días.
Como conductor que puede presumir de no haber recibido ni una sola multa de tráfico en 100.000 km y que sobrepasa la decena de años con carné, por mi que accedan con pelos y señales a cada una de las barbaridades documentadas por la DGT.
La única consecuencia posible es el abaratamiento del precio del seguro de conductores respetuosos, y el encarecimiento (ojala brutal) del seguro del bakala subnormal de turno.
Por una vez y sin que sirva de precedente, ¡que viva el Gran Hermano!... (sic), aprecio mucho mi vida y la de los míos, y desprecio en exceso la vida de los payasos al volante.
Re:Me parece stupendo.
de pobrecito hablador
(Puntos:1)
Domingo, 02 Julio de 2006, 14:05h
Con todo esto del carnet por puntos conseguiran sacar una tajada mucho mayor al chollo que ya representa de por si las autoescuelas y la DGT.
Te quitan puntos por esto y lo otro... ¿Como recuperas los puntos? Pagando: el cursillo de marras vale 170 euros. Me parece una exageracion, seguro que el jodido cursillo es una autentica chorrada, como pueden tener la cara dura de cobrarte 170euros.
Los beneficiados de todo esto del carnet por puntos esta muy claro:
Economicamente: El estado (DGT), Autoescuelas y aseguradoras.
Seguridad: ¿Los ciudadanos? eso esta por ver. lo que esta muy claro es que economicamente salimos perdiendo por todos lados.
por
pobrecito hablador
el Domingo, 02 Julio de 2006, 15:28h
(#771345)
Lo mando anonimo porque trabajo para una aseguradora como informatico y no porque la empresa me persiga sino porque alguien decida que pueda ser un buen vector de entrada.
La generacion de presupuestos esta totalmente informatizado (en todas), es decir o se tiene una tabla de puntos o no se utiliza. Y actualmente ni se tiene ni se ha utilizado como variable.
En cualquier caso, las aseguradoras funcionan por segmentacion del mercado y estadisticas. La bonificacion o penalizacion se obtiene de una base de datos comun (consulta sinco) que consultan y actualizan todas las aseguradoras y basta un dni. (yo de eso si me preocuparia por ejemplo...)
Se sabe que hay aseguradoras que no 'actualizan adecuadamente' esa bbdd asi si otra aseguradora les roba un cliente se llevan un cliente peor de lo que creen. Basta con mirar que aseguradoras son multadas por ese motivo, esas consultas van con un factor de correccion, de todas formas si cumples el segmento y eres nuevo cliente es facil que te perdonen, los comerciales tienen mucho margen. Todo esto de forma general, cada aseguradora tiene una politica muy distinta y dentro de cada aseguradora, cada marca que gestiona otra.
Ahora bien, por ejemplo un perito de siniestros podria utilizar ese metodo para obtener los puntos pero tampoco podria usarlos porque es ilegal que las aseguradoras los tengan, no?. Y para que? las multas no hacen perder dinero al reves, dan dinero porque puedes añadir un seguro por perdidas de puntos, multas y demas y eso tiene unas condiciones propias (si das parte se registran si no das parte la aseguradora no paga y sigue ganando). Lo que hace perder pasta son los accidentes, miento, lo que hace perder pasta es el fraude. La gente que va a provocar el toque por alcance y sacarse el dinerillo extra del cuello. Y eso es tambien malo en general porque los seguros suben y porque no solo entra en el presupuesto el provocar accidentes sino tb el formar parte de ellos aunque seas beneficiario. A esa gente no las quiere nadie porque son malos clientes y dan problemas. Y el fraude no lo arregla los puntos.
Y conducir sin permiso? se lavan las manos eso no esta en el contrato.
Los puntos les viene bien porque bajara la siniestrabilidad en general y eso es mas margen de beneficio y eso tb significa mas margen para bajar y seguros mas baratos (lo de los seguros si que es una guerra abierta y sin monopolio). Pero utilizarlos en la segmentacion no creo que les preocupe demasiado no tener acceso.
por
pobrecito hablador
el Domingo, 02 Julio de 2006, 15:45h
(#771356)
Oiga, estupenda la consulta de puntos de la DGT mediante certificado.
Para verlos se ejecuta un programa Java dentro de la página que tras 3 minutos para iniciarse muestra una lista vacía de certificados y te exige que selecciones. Con la lista vacía es dificil, y eso que yo tengo instalado en ese navegador el flamante certificado de la FNMT.
¿Es necesario un puñetero programa Java para hacer una consulta segura a un base de datos?
¿Funcionará con el IE? Yo he probado con Koqnueror y Firefox en ambos pasa lo mismo.
El Fichero recoge los datos relativos a los contratos así como el historial de siniestros de cada tomador o contratante de seguro de automóviles durante los últimos cinco años de vigencia de su póliza.
Sea o no sea tu aseguradora pueden obtener toda esa información (al hacerte una oferta por ejemplo).
me pregunto yo si a las aseguradoras no se les ha ocurrido la idea de ser ellas mismas las encargadas de hacer el trabajo de vigilancia. Me refiero a eso de poner radares o apuntar los coches de las matriculas que hacen adelantamientos indebidos... y asi saber ellas mismas que coches son conducidos por gente irresponsable. ¿Esto no es ilegal verdad?, pues no tomarían los datos del conductor, sino del coche.
por
pobrecito hablador
el Lunes, 03 Julio de 2006, 00:56h
(#771536)
ahora los empresarios se pondrán a contratar a sudamericanos y demás, que no están sujetos a la normativa, y por tanto hagan lo que hagan serán trabajadores a los que jamás se les retirará el carnet :] Y a los españolitos si. Igualdad hombre...
por
pobrecito hablador
el Lunes, 03 Julio de 2006, 07:53h
(#771589)
Lo veo ridículo... una aseguradora no necesita esos datos. Bueno, si hace un seguro de multas, o un seguro de perdida de carnet no te preocupes, ya nos harán firmar un papel a parte pidiéndonos nuestra autorización... y si no lo firmamos... pues no nos hacen el seguro...
por
pobrecito hablador
el Lunes, 03 Julio de 2006, 08:21h
(#771602)
Como bien comentan por ahí, el que sepan el número de puntos que tienes no creo que sirva para demasiado... si tienes pocos puntos, mejor, porque desearán que te quiten el carné para quedarse con el dinero que pagaste, y si te van a hacer un seguro por si te quedas sin puntos, te exigirán que lleves un certificado con los puntos que te quedan... sensacionalismo barato.
In Soviet Union...
(Puntos:0)Ahm, no! Que esto es Espein! Mi mundo se desmorona...
No hay peligro :)
(Puntos:2)( https://www.linkedin.com/in/luis-gonzalo-soto-aboal-33801815 | Última bitácora: Viernes, 02 Octubre de 2009, 20:51h )
PD: frist psot!
Me parece grave
(Puntos:4, Inspirado)- Joer a perdido 6 puntos en un año, no lo entiendo por que conduce un seat panda y no ha tenido nunca un accidente. Pero algo habra hecho:
1500 euros a terceros y arreglado.
Espero que se solucione.
¿Quien es el delincuente?
(Puntos:3, Informativo)( http://dynamics.intelligenia.com/ )
En primer lugar me atrevería a asegurar que el simple acceso a los datos, sin necesidad de posterior uso, sería considerado delito por constituir una violación a la intimidad.
Por otro lado no se hasta qué punto sería posible imputar un delito a la propia DGT, pues, según la LOPD, tenemos que:
"Artículo 9. Seguridad de los datos.
1. El responsable del fichero, y, en su caso, el encargado del tratamiento deberán adoptar las medidas de índole técnica y organizativas necesarias que garanticen la seguridad de los datos de carácter personal y eviten su alteración, pérdida, tratamiento o acceso no autorizado, habida cuenta del estado de la tecnología, la naturaleza de los datos almacenados y los riesgos a que están expuestos, ya provengan de la acción humana o del medio físico o natural. "
Así que yo creo que ya hay motivo más que suficiente para denunciarles... :)
Diseño Web Granada [intelligenia.com] Web [bit.ly]
Es lógico
(Puntos:1, Inspirado)Re:Es lógico
(Puntos:5, Inspirado)( http://dynamics.intelligenia.com/ )
Un dato de caracter personal es "cualquier información concerniente a personas físicas identificadas o identificables.", y se establece que "Los datos de carácter personal objeto de tratamiento no podrán usarse para finalidades incompatibles con aquellas para las que los datos hubieran sido recogidos". Evidentemente no se recogen o almacenan los datos relativos al número de puntos con objeto de que una compañía privada decida cuanto debes pagar por tener un seguro ¿no?.
Además hay un caso particular con ésto de los puntos, y es que "Los datos de carácter personal relativos a la comisión de infracciones penales o administrativas sólo podrán ser incluidos en ficheros de las Administraciones públicas competentes en los supuestos previstos en las respectivas normas reguladoras."
Y naturalmente la Administración no puede ceder dichos datos.
Ya desde el punto de vista ético del asunto, no parece muy razonable tampoco que se pueda especular con ese tipo de cosas. Las compañías de seguros tienen que dar su servicio a todos por igual, y más aún cuando por imperativo legal hemos de tener contratado un seguro. Contar con los puntos del carné es, en esencia, lo mismo que contar con una muestra de tu ADN cuando vas a hacerte un seguro de vida ¿no crees?
Pero bueno, si tu lo ves razonable...
Diseño Web Granada [intelligenia.com] Web [bit.ly]
la que se va a liar
(Puntos:2)( Última bitácora: Martes, 07 Diciembre de 2010, 18:45h )
Creo que primero tendré que sacarme el carné
(Puntos:2)Entonces no es un fallo, es una feature, porque se consiguirá una reducción del intervalo de tiempo de la transición de los documentos legales de papel a digital de la población conocedora de esta feature.
De todas formas, al no haberme informado sobre los certificados digitales o los DNI-e desconfío de la seguridad de este nuevo soporte de documentos legales y personales, como la mayoría de la gente.
Supongo que los usuarios de Windows tendrán un incremento del 6000% (así, a ojo) de posibilidades de que sean objeto de una estafa o similar.
Lo contrario seria una aberracion
(Puntos:5, Interesante)( http://kamborio.com/ )
El sistema de puntos de Espana me parece mucho mas adecuado que el que existe en Reino Unido. Aqui casi todo son 3 o 6 puntos, en vez de 2, 4 o 6. Lo que no entiendo es que no haya infracciones de 1 punto. En vez de 12 que den 6 y que dividan la cantidad de puntos por infraccion por 2.
Lo que no entiendo es que se empiece con 12 puntos, y te vayan restando. Que pasa cuando llegas a 0? Aparte de la retirada de carnet, cuando te lo vuelvan a dar seguiras teniendo 0, y si cometes mas infracciones? Pasaras a negativo? Lo mas normal los puntos te los dieran, en vez de que te los quitaran.
Otra cosa que no entiendo es que el limite diario sea 8 puntos. Entenderia que ese limite se fijara en 8 puntos por incidente. Es decir, tu haces Barcelona - Madrid a 160 Km/h, te pillan 15 veces y solo te dan 8 puntos? No tiene sentido.
Y lo de los puntos por alcohol es lo que mas me repatea. Solo 4 puntos??? Cualquier persona que vaya bebida al volante deberian de retirarle automaticamente el carnet por un ano, justo como en Reino Unido. Un ano de retirada de carnet, y cuando te lo vuelven a dar te dan 11 puntos directamente. No entiendo por que la gente tiene que beber y ponerse al volante.
Lo importante es que esa gente deje de conducir
(Puntos:0)Me parece stupendo.
(Puntos:4, Inspirado)( Última bitácora: Jueves, 21 Septiembre de 2006, 07:19h )
La única consecuencia posible es el abaratamiento del precio del seguro de conductores respetuosos, y el encarecimiento (ojala brutal) del seguro del bakala subnormal de turno.
Por una vez y sin que sirva de precedente, ¡que viva el Gran Hermano!... (sic), aprecio mucho mi vida y la de los míos, y desprecio en exceso la vida de los payasos al volante.
lo unico que quieren es sacar tajada
(Puntos:3, Inspirado)( Última bitácora: Domingo, 04 Septiembre de 2005, 12:57h )
Te quitan puntos por esto y lo otro... ¿Como recuperas los puntos? Pagando: el cursillo de marras vale 170 euros. Me parece una exageracion, seguro que el jodido cursillo es una autentica chorrada, como pueden tener la cara dura de cobrarte 170euros.
Los beneficiados de todo esto del carnet por puntos esta muy claro:
Economicamente: El estado (DGT), Autoescuelas y aseguradoras.
Seguridad: ¿Los ciudadanos? eso esta por ver. lo que esta muy claro es que economicamente salimos perdiendo por todos lados.
Jodido dinero!!!
PISO Pontevedra con Garaje. Rias Baixas. Sanxenxo. Centrico. Playa. [pisopontevedra.com.es]
Conductores... JODEOS.
(Puntos:-1, Provocacion)Sensacionalismo o hablar sin saber
(Puntos:2, Informativo)La generacion de presupuestos esta totalmente informatizado (en todas), es decir o se tiene una tabla de puntos o no se utiliza. Y actualmente ni se tiene ni se ha utilizado como variable.
En cualquier caso, las aseguradoras funcionan por segmentacion del mercado y estadisticas. La bonificacion o penalizacion se obtiene de una base de datos comun (consulta sinco) que consultan y actualizan todas las aseguradoras y basta un dni. (yo de eso si me preocuparia por ejemplo...)
Se sabe que hay aseguradoras que no 'actualizan adecuadamente' esa bbdd asi si otra aseguradora les roba un cliente se llevan un cliente peor de lo que creen. Basta con mirar que aseguradoras son multadas por ese motivo, esas consultas van con un factor de correccion, de todas formas si cumples el segmento y eres nuevo cliente es facil que te perdonen, los comerciales tienen mucho margen. Todo esto de forma general, cada aseguradora tiene una politica muy distinta y dentro de cada aseguradora, cada marca que gestiona otra.
Ahora bien, por ejemplo un perito de siniestros podria utilizar ese metodo para obtener los puntos pero tampoco podria usarlos porque es ilegal que las aseguradoras los tengan, no?. Y para que? las multas no hacen perder dinero al reves, dan dinero porque puedes añadir un seguro por perdidas de puntos, multas y demas y eso tiene unas condiciones propias (si das parte se registran si no das parte la aseguradora no paga y sigue ganando). Lo que hace perder pasta son los accidentes, miento, lo que hace perder pasta es el fraude. La gente que va a provocar el toque por alcance y sacarse el dinerillo extra del cuello. Y eso es tambien malo en general porque los seguros suben y porque no solo entra en el presupuesto el provocar accidentes sino tb el formar parte de ellos aunque seas beneficiario. A esa gente no las quiere nadie porque son malos clientes y dan problemas. Y el fraude no lo arregla los puntos.
Y conducir sin permiso? se lavan las manos eso no esta en el contrato.
Los puntos les viene bien porque bajara la siniestrabilidad en general y eso es mas margen de beneficio y eso tb significa mas margen para bajar y seguros mas baratos (lo de los seguros si que es una guerra abierta y sin monopolio). Pero utilizarlos en la segmentacion no creo que les preocupe demasiado no tener acceso.
Consulta de puntos en la DGT
(Puntos:0)Para verlos se ejecuta un programa Java dentro de la página que tras 3 minutos para iniciarse muestra una lista vacía de certificados y te exige que selecciones. Con la lista vacía es dificil, y eso que yo tengo instalado en ese navegador el flamante certificado de la FNMT.
¿Es necesario un puñetero programa Java para hacer una consulta segura a un base de datos?
¿Funcionará con el IE? Yo he probado con Koqnueror y Firefox en ambos pasa lo mismo.
Pero si les sobra información...
(Puntos:2)SINCO [tirea.es]
¿Qué información tienen a mi nombre?
El Fichero recoge los datos relativos a los contratos así como el historial de siniestros de cada tomador o contratante de seguro de automóviles durante los últimos cinco años de vigencia de su póliza.
Sea o no sea tu aseguradora pueden obtener toda esa información (al hacerte una oferta por ejemplo).
Lo de los puntos es sólo un paso más.
idea
(Puntos:2)( Última bitácora: Martes, 07 Diciembre de 2010, 18:45h )
entonces pierden sólo los españoles
(Puntos:0)Y... ¿Para que necesitan esos datos?
(Puntos:0)No veo el problema
(Puntos:0)Firefox OSX
(Puntos:1)( http://barrapunto.com/ )
En OSX sin Firefox y sin usar el certificado funciona perfectamente. Me da el saldo de los puntos que tengo y mi Nombre + Apellido.
Saludos
La Fantasía el principio del Exito