Barrapunto

¿No será mejor traducir eso como voluntaria o deliberada?

No sería "problema" si únicamente afectara a personas adultas. Después de todo, cada uno tiene derecho a joderse la vida como mejor prefiera. Pero claro, no son sólo adultos quienes "toman consejo" en esas páginas. Y si a una niña (o a un niño, que según parece va subiendo la proporción) de 10 años se le ocurre entrar ¿cómo evitas que le impacte el que le digan que para tener un cuerpo "de anuncio" tiene que dejar de comer? Sobretodo cuando la publicidad no para de sacar cuerpos "esbeltos" (JA) que no tienen nada que ver con la realidad. Añádele que si sus padres les obligan a comer algo que no les gusta van a verlo normalmente como un castigo y ya tienes el problema.

Y por cierto: mi más sincero agradecimiento a Dove con las campañas que hace últimamente. Ojalá más empresas siguieran el ejemplo.

Bueno, el foro ese que has puesto es para poner los pelos de punta, los hilos no tienen desperdicio, solo hay una/o un poco cuerdo, el tal Michelin ese.

De todas formas, aparte de este camino al suicidio, también hay otro tipo de páginas controvertidas, y que han sufrido bastante persecución. Son las de intercambios de experiencias con drogas, poniendo "psiconauta" en google aparecen bastantes cosas. Había una que ya han cerrado "pisconautas.com", que era muy fuerte, había foros de gente que se había metido ketamina, heroína, setas, LSD... de todo menos alcohol yo creo. El caso es que no pasaban de contar experiencias y dar consejos, así que no se hasta qué punto eso es censurable. Si acaso lo de los consejos, por aquello de que debería dar un médico, pero es dificil encontrar un médico que te indique la posología adecuada de ácido para un caso concreto :-)

cuando sale en la tele la anorexia femenina y tal, y luego salen chicos diciendo que nos gustan las mujeres con curvas y que más vale que sobre que no que falte (verdad generalizada, salvo excepciones), me da a mi la sensación de que esos comentarios no sirven de nada.

Creo yo, que más que para gustar a los chicos, lo de estar tan delgadas lo hacen para gustarse entre ellas.

Siempre he creido que en ciertos aspectos, las mujeres tienen el enemigo en casa. (corroborado por mi novia)

Alucionado me he quedado anoche viendo el Programa de Mercedes Milá en T5 justamente trataba este tema.

¿Alguno lo vio? ¿Que os parecio?

¿Es mala la "censura" cuando se prohibe la libertad de poner bombas en el metro si a uno le apetece? ¿O la censura de convocar reuniones de suicidio colectivo en la vía del tren?

Esto tal vez no se trata de "censura en internet", tal vez se trate de "detener al asesino", y con perdón si ofende la idea, pero al menos considéralo:
Hay muchas formas de cometer delitos contra la vida de los demás, y una es colaborando activamente en el atentado contra la vida humana, en estimular, convencer y ayudar a que otros tomen y formen actitudes que sólo contribuyen a su deteriodo y destrucción. Igual no eres tú quien dispara la pistola, pero eres tú quien ha explicado dónde conseguir la pistola, cómo utilizarla, lo interesante que sería hacerla, eres tú quien ha llenado de mentiras el cerebro de la persona para que piense que no sólo no es malo hacerlo... sino que puede ser bueno, entretenido y positivo.

Estas páginas son en cierto modo una bomba, no explotan al momento, pero tienen carteles de "toma este tren, vamos a hacerlo estallar, te encantará la experiencia". Incluso dentro del vagón otro cartel que explica cómo activar la bomba. Claro, no eres tú quien la activa físicamente... ¿pero acaso no has sido tú el responsable de la trama? ¿Acaso no debieran "censurarte" por ello?

Tal vez esto no se trate de censura, y se trate de detener a los asesinos.

(Penando en voz alta)

Mira, no me meto mucho en el tema de la censura y eso. Es posible que con la bandera politicamente correcta de quitar de en medio pedofilia, anorexia, etc. se les haya ido un poco la mano, pero sinceramente cronopio, despues de ver las paginas que has puesto y leer un poco el foro ese espanhol..... pone los pelos de punta, de verdad que es terrible leer a esas pobres chicas (en su mayoria gravemente enfermas creo yo). Sacar este tema como censura es, como minimo, algo de moralidad cuestionable.

Aquí hay que tener cuidado. Libertad significa que nadie te debe impedir hacer lo que quieras. Pero junto con la libertad viene la responsabilidad: una vez que hiciste algo, la misma ley que te da la libertad te da la obligación de aceptar las consecuencias.

Todos tenemos derecho a publicar lo que nos de la gana en la web o donde sea. Pero si eas páginas, a pesar de no violar ninguna ley, fomentan un comportamiento autodestructivo en otras personas, las autoridades tienen la obligación de hacer algo para tratar de evitarlo.

Yo tengo una hija pequeña, pero cuando crezca no me gustaría tener que estar prohibiéndole o controlándole el acceso a internet para evitar que cayera en una cosa como esa. Si bien se que es imposible evitar que existan esas páginas, preferiría que las autoridades encargadas de proteger la salud pública al menos trataran de mantenerlas controladas.

He estado echando un vistazo al foro español pro-anorexia que comentas en tu artículo, y me he quedado flipada con las tonterías que allí pone la gente. Es curioso, porque en mis primeros años de universidad experimenté algo parecido a una pre-anorexia (me puse a adelgazar y en pocos meses perdí más de 10 kg, lo que para mi constitución suponía estar delgada, pero yo aún me veía algo gorda, y creía que estaría más guapa si seguía adelgazando...). Al cabo de un año me aburrí, dejé de adelgazar, y pasé a ocuparme de cosas más interesantes. El caso es que ahora veo los comentarios de estas niñas y pienso: ¡pero qué pedazo de tontas son! Por otra parte, opino que no se deben censurar foros como éste, aunque es cierto que son un peligro potencial. Considero que la libertad de expresión debe de estar por encima de muchas otras cosas, y que en lo que hay que centrarse, en este caso, es en hacer ver a las anoréxicas lo equivocadas que están. ¡Qué tontería desperdiciar la vida de una por paranoias sin fundamento!

Se deben tener en cuenta dos clases de cuestiones:

1. Éticas. Que coincide con la vieja cuestión de
"¿Hay asesinos en serie por culpa de los juegos de rol?"

Los trastornos de la alimentación estaban antes de internet. Luego eliminando las páginas no se va a eliminar el problema.

Además está la ignorancia. No todas las chicas con trastornos de la alimentación que hay en internet son pro, pero no por ello dejan de poder estar cabreadas, por diversos motivos, con sus padres, sus psicólogos y amigos, que ni entienden su enfermedad ni les interesa entenderla.

Hay páginas que, sin ser pro ni incluír trucos han sido cerradas, sólo por un aspecto dudoso.

Sobre esto se podría escribir un libro entero. Recomiendo la lectura de "cuando comer es un infierno", de Espido Freire. El tema es espinoso y muy complicado.

Ahora bien, no queda claro porqué se cierran las páginas pro anorexia, y en las páginas porno (que afectan igualmente a los menores) se admite un simple "Soy mayor de 18 años".

Tal vez lo más peligroso sea la violencia del modo de vida de estas muchachas. Y no sólo para los menores.

2. Legales. Estas nos afectan a todos. Según el Art. 24 de la Constitución, nadie tiene derecho a ser acusado sin un proceso judicial previo, y tenemos derecho a la presunción de inocencia. Los asesinos, ladrones y estafadores tienen este derecho (y nadie duda de su inconveniencia para la sociedad).

Incluso en un procedimiento administrativo del Ministerio de Industria hay que respetar esos principios. Si no se hace es abusando de la falta de asesoramiento legal que tienen las personas afectadas.

Admitir los cierres de páginas de la forma que se ha hecho supone admitirlo para cualquier página, como ha ocurrido, efectivamente, con páginas de eMule o Bittorrent.

Desde ese punto de vista, el cierre de las páginas es absolutamente inadmisible.

Me parece increíble que, a fuerza de introducir poco a poco leyes que van contra libertades básicas como las que prohíben la apología del terrorismo, ley de partidos y demás; los políticos hayan conseguido que toda la sociedad (incluso la gran mayoría de la izquierda) se trague que restringir libertades es una cosa normal si es "por una causa justa".

¿Ya nos hemos olvidado de Voltaire? "Estoy totalmente en desacuerdo con tus ideas, pero daría mi vida por tu derecho a defenderlas".

Creo que el que una sociedad considere normal prohibir decir ciertas cosas porque a la mayoría de la gente le parecen malas es un signo realmente desalentador para cualquiera que crea en la Democracia.

No creo que el tema pase por la libertad de expresion, ni siquiera por una apologia a un delito... Sino por la defensa de una enfernedad social. Y esta precisamente, que en su mayoria son personas jovenes que se inicia principalmente en la adolescencia, no es mi intension desmerecer su razonamiento, pero como todo adolecente, necesita ser aun supervisado y guiado... En muchos sitios dan trucos y consejos, para disimular la anorexia, frente a padres, fmiliares y amigos, ademas de tips, para poder estar mas delgada.. y eso es a mi entender algo grave... Es cierto que en ningunos de los sitios obligan a realizarlo, pero es evidente que quienes pertence a estos foros o grupos, es porque tienen esa inclinacion... Es como si el dia de mañana exixtiera un stio que da tips a las personas que sufren violencia de genero, como disimular la situacion, como saber "aguantar" la situacion, Otro para quien padece de alcohjilismo y tener un manual, como poder adquirir alcohol, sin que su familiares lo sepan etc. etc. y asi sucesivamente con todas las enfermedades sociales, que estan a la orden del dia en cada pais... No creo que porque una pesona ingrese al sitio se "convertira" en anorexica o bulimica, pero si, si un joven o persona, que este inseguro o disconforme con su cuerpo, encuentre en estos sitios consejos para "sentirse mejor", ademas que existe un "compañerismo", y "comprension" a su situacion, y muchas veces es lo que necesitan... ese calor humano y una amistad... Si en vez de los sitios pro, existier sitios que le den ese compañerismo y compresion y fuerza para seguir adelante, pero alentandolo para que se de cuenta que esta bbien, que su cuerpo no necesita cambiar... y esta pasando por un periodo de inseguidad y que no todo pasa por lo fisico.. muchos jovenes no caerian en las manos de la anorexia o bulimia Caramelo123

tengo 27 años y tengo anorexia desde 11 no necesite ninguna pagina pro ana para enfermar y llevo 7 años metida en foros pro ana , incluso he tenido mis paginas, pero me cabreaba el q me las botaran una y otra vez, la gota q colmo el vaso para mi, fue una periodista q me engaño haciendose pasar por una chica que simplemente queria sentirse menos sola ( como todas nosotras)y mas tardo publico las cosas que yo le contaba, intimidades varias, desvirtuando ( o mas bien solo señalando lo que mas le convenia) de mis palabras para hacerme parecer una loca de patio. para todos los psicologos,psiquiatras ,terapeutas, medicos brujos, soy un caso perdido, tengo q aprender a vivir con mi enfermedad, se que es la unica opcion que me queda. en las paginas he encontrado amigas, amigas con las que puedo hablar de lo que siento, de lo que vivo, del dia a dia, de mis sueños y mis achaques , sin ser juzgada, ustedes se pregunataran pq un chica con 2 neuronas no trata de romper el circulo, de rodearse de gente "sana"? la 1 vez q me internaron pase de ser la chica popular de mi clase a no recibir la visita o llamada de ninguna de mis compañeras de clase o amigas en 4 meses ( cunado ellas sabian que podia recibir visitas), cuando la gente sabe que estas enferma simplemente te dejan de lado ¿ que bonito verdad? en estos 7 años he conocido personas maravillosas, muchas de ellas a tiempo de salir de esto, a quienes he ayudado a serlo y ahora seguimos teniendo una amistad es cierto entran chicas buscando dietas milagrosas a nuestras paginas para bajar de peso, pero ellas mismas se dan cuenta al poco tiempo de que no es lo suyo y se salen solitas enfermarse tiene q ver con tantas cosas, pero yo estoy segura que algo quimico o genetico o que se yo, tiene q haber, porque por mucho que quieras parecer modelo ( cosa que a mi nunca me ha interesado) jamas vas a sentir placer al ver que de tanto vomitar se te revientan las venas de los parpados o que te has mandado una sobredosis de laxantes tan fuerte que terminas cagando sangre ( perdonen lo grafica pero es para que entiendan mejor)si no tienes ese algo que te va a enfermar, pagina mediante o sin ella no se que mas decirles si me van a responder el son de por favor busca ayuda pq te estas matando, se que lo estoy haciendo , pero es algo que ya salio totalemnte de mis manos y ayuda he buscado hasta en los sitios mas increibles, y a esta altura del partido ya nada me puede ayudar uf esto parece una biblia: en resumen si nos cierran las paginas solo nos hacen mas daño, ya por estar enfermas lo pasamos mal y por lo menos en las paginas nos encontramos con gente con la q podemos hablar sin tener que autocensurarnos por miedo a que nos dejen solas ah y otra cosa: vi por ahi que recomendaban el libro de espido freire, he leido varios sobre le tema y creo q si quieren saber lo que realmente siente y hace una anorexica sin ahorrarle ni un detalle al lector opten por dias perdidos de marya hornbacher ( puede que haya escrito mal el apellido pero son las 5 am y ya estoy medio dormida, y diganme si el apellido no es bien rarito) a los que han llegado a leer hasta aqui les doy las gracias solo por darme la oportunidad de tratar de explicar como se ven las cosas desde el otro lado

Hola, buscando información he llegado a ti. Me gustaría dejarte un enlace, de ese mismo foro del que hablas y en que yo misma participio hace algunos meses. http://foros.hispavista.com/ana_y_mia_en_espanol/2 608/741095/m/aviso-archivo-adjunto-laaaaargo-de-co jones-/ He de decirte que estoy en la tarea de "salir de ello" y que me hierve la sangre cuando oigo hablar de las majaderías que se escriben en los foros... Hubieras completado mucho tu artículo informandote sobre las bombas de los foros pro: las "wannabes". Ahí está el problema... Porque el resto de usuarios/as, sólo son enfermos/as que comparten penas y logros, sentimientos... y la gran mayoría sabemos lo que se habla de estos foros, pero nadie sabe nada... Te invito a que leas algo que escribí, y que te pongas en contacto conmigo a esta dirección: escribiresgratis@hotmail.com Gracias!! Podrás ver en el hilo que te pongo como enlace que también estoy en algo parecido, buscar maneras de dar y pedir ayuda quizá...