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  • ¿Y no es más verdad que...

    (Puntos:5, Informativo)
    por Brahma (9894) el Jueves, 10 Agosto de 2006, 17:38h (#792710)
    ... a las mujeres no les gustan las "tecnologías"?. Joer, es que cae por su propio peso. Y ahora puntuadme como políticamente incorrecto.
    --
    Es un simple comentario, pero es mío.
  • ya estamos otra vez

    (Puntos:5, Inspirado)
    por danigm (16643) el Jueves, 10 Agosto de 2006, 17:43h (#792715)
    ( http://linuxhispano.net/ )
    Ya han salido varias noticias en las que se dice que se discrimina a la mujer en el software libre y todo eso, cuando en mi opinion es donde menos se puede discriminar, ya que mayoritariamente nos comunicamos a traves de la red, y a mí nunca me han preguntado mi sexo.

  • Me parece triste

    (Puntos:4, Inspirado)
    por Surething (10777) el Jueves, 10 Agosto de 2006, 17:43h (#792716)
    ( Última bitácora: Martes, 09 Agosto de 2011, 17:56h )
    Porque parece ser que van de víctimas en algo que para mí es totalmente independiente del sexo. Parece algo parecido al "estudio" que salió no hace poco en el que se concluía que absolutamente todos los videojuegos son machistas (hasta el Lemmings original). No tan ridículo, pero en esencia me parece el mismo mensaje: somos víctimas.

    Me parece bien que la gente se queje de cosas injustas pero me parece triste que la gente se queje de discriminación donde no la hay ni de lejos.
  • Si quiere agua que vayan al rio

    (Puntos:1, Inspirado)
    por pobrecito hablador el Jueves, 10 Agosto de 2006, 17:45h (#792717)
    Joer, pues que se apunten a estudios relacionados con las tecnologías. Pasaros por cualquier facultad de informática o telecomunicaciones, ya vereis que brillan por su ausencia y estoy seguro que serían bienvenidas.
  • por sorrill (13858) el Jueves, 10 Agosto de 2006, 18:00h (#792727)
    ( http://barrapunto.com/ )
    Deberian actualizar el estudio con un nuevo dato que hara que las conclusiones pasen a ser completamente incorrectas.

    Desde hace tiempo ya existe Debian Women.

    Ale, ahora que ya tenemos la solucion al problema podemos dejar de hablar de ello ?
  • por Blaxter (23528) el Jueves, 10 Agosto de 2006, 18:01h (#792728)
    W T F ?!
  • Ojo al parche

    (Puntos:3, Inspirado)
    por pobrecito hablador el Jueves, 10 Agosto de 2006, 18:02h (#792729)
    las concepciones de libertad, igualdad y propiedad descansan aún en visiones tradicionales impregnadas de una jerarquía patriarcal que ignora la participación igualitaria de las mujeres


    Hay que tener desfachatez y poca vergüenza para decir algo como esto. Si en vez decir gilipolleces estuvieran pendientes de las verdaderas injusticias y discriminaciones mejor iría.

    Jerarquía patriarcal, te cagas...
  • Mucha cáscara y pocas nueces

    (Puntos:3, Inspirado)
    por JorJa (22148) el Jueves, 10 Agosto de 2006, 18:02h (#792731)
    a mi todavía no me queda claro: 1. ¿Las TI resultan más caras para las mujeres? 2. ¿Las carreras de TI en las universidades aceptan solo hombres? 3. El software libre mejora la vida del hombre... si se añade "y de la mujer" se arregla el problema?? No sé porque en mi universidad Administración, Economía, Lenguas Aplicadas, Psicología, Turismo eran llenas de mujeres y había menos hombres!!!, es que esas carreras tenían trabas para la entrada de hombres?? y al contrario, Ingeniería Civil y de Sistemas tenían pocas mujeres, será que secretamente la facultad se encargaba de aceptar solo hombres???? yo trabajé en el corazón del sistema de admisiones y no recuerdo haber puesto nada parecido a if sexo = "H" and facultad = "IngenieriaCivil" then puntaje = puntaje * 1.05 Al parecer (no lo digo categoricamente para evitar se lapidado) a las mujeres les gusta menos las TI que a los hombres y listo... tal como a los hombres nos gustan más los video juegos... De todo hay en la viña del Señor... con ciertas tendencias y excepciones...
  • los discriminados somos los tíos

    (Puntos:2, Inspirado)
    por pobrecito hablador el Jueves, 10 Agosto de 2006, 18:02h (#792732)
    que por no tener vagina tenemos menos becas y accedemos a menos concursos de investigación.
    Por mí, lo de siempre, aborrezco vivir con un 90% de humanos idiotas y malvados que me hacen vivir su vida, sólo por ser mayoría, así va el mundo, y yo me lo tengo que tragar, pero en mi derecho estoy de odiarlos.
    Y por supuesto, desear que no hubieran nacido...
  • por ActiveMan (9870) el Jueves, 10 Agosto de 2006, 18:08h (#792736)
    ( Última bitácora: Lunes, 05 Julio de 2010, 16:34h )

    A las que las guste la Internet lo que tienen que hacer es no andar mirando que tienen entre las piernas los demás internautas, y con eso se acabo la sensación de aislamiento.

    La que lo que quiera sea sacar partido del victimismo que busque el apoyo a su causa en los desesperados de ganas, que esos con tal de hablar con sexo femenino ... Y a los demás que nos dejen de dar el coñazo que no nos van a convencer, y cuanto más abren la boca más se ve el plumero feminista.

  • ¿¿¿Otro flame sexista???

    (Puntos:4, Interesante)
    por Qt_TQ (24526) el Jueves, 10 Agosto de 2006, 18:10h (#792741)
    Esto ya se ha hablado muchas veces en muy poco tiempo.
    Por ejemplo, en el artículo De nuevo sobre mujeres y tecnología [barrapunto.com] a parte de redebatirse este pesado y repetitivo tema, Yonderboy enlaza a varios documentos bastante interesantes de mujeres feministas que están en contra de estos movimientos que luchan por la paridad y por la discriminación y no por la igualdad.
  • Vayamos por partes

    (Puntos:2, Informativo)
    por GreenNight (9330) el Jueves, 10 Agosto de 2006, 18:11h (#792742)
    Que es largo este articulo. Así que, leyendo rapido, me encuentro con algunos puntos comentables. 1) [...] el acceso y el uso de las TIC están muy relacionados con el nivel de ingresos económicos. En este contexto, la población mundial con menores recursos económicos está representada en su mayoría por mujeres. El círculo se cierra. La brecha digital también es de género O sea, a causa de un problema en el mundo "real" hay un problema en el mundo "red". Ya, ¿es que acaso las TIC son una solución? Las TIC son una oportunidad que de momento no estan al alcance de todos, ni todas. 2) “como siempre, es en Ingenierías y Tecnologías donde las mujeres están en franca minoría” Que me lo digan a mi... con lo bonito que hubiera sido hacer una carrera rodeado que chicas, igual hubiera ligado (no hace falta poner un más, aqui todas las novias se apellidan JPG ;) ). Pero esto supongo que es más problema de las mismas chicas, que no escogen la carrera. Y profesora más de una teniamos. 3) Una de las estrategias de los “revolucionarios” debería estar orientada a la alianza con las mujeres para conseguir la justa distribución del uso de la nueva herramienta y la participación igualitaria en la investigación y creación del conocimiento y de la cultura. Esto, juntamente con el resto de los "ataques" a los movimientos de software libre, tiene un pequenyo problema: estos movimientos se basan en la acción, si algo no te gusta lo cambias. No creo que en ningún proyecto (a no ser que lo lleven imbeciles) no dejen pasar un parche porque lo haya escrito una mujer, o no inserten una mejora en la documentación porque lo haya escrito una jubilada, o modifiquen una entrada en la wikipedia porque lo haya hecho una chica. En internet nadie sabe si eres un perro (famosa frase años ha), así que el sexo importa poco en cuanto entras en contacto con gente madura, que no quiere decir de cierta edad, porque hay cada crio de 30 años suelto que espanta. O sea, el texto parece que sea un ataque a las TIC porque la mayor parte de estas repiten los errores de la sociedad actual. Pero esto es normal, que no deseable, porque no dejan de ser un reflejo de lo que hay en la calle. Los mismos poderes fàlicos y patriarcales que atenazan desde televisiones y diarios son los que ahora se apoyan en estas TIC. ¿Puede los movimientos abiertos hacer algo? Si, pero si la gente que quiere estas cosas se suma al movimiento. Yo puedo intentar pensar como le gustaria ver las cosas a una mujer, pero haria falta una de verdad para que estuviera como ella quiere. Si los productos no estan tan diseñados para mujeres en parte es porque no hay mujas mujeres que diseñen. De hecho el coche que diseñaron unas mujeres (publicitado así) para Volvo me pareció que tenia unas ideas buenisimas. Resumiendo: Segun ella: TIC no ayudan lo suficiente a las mujeres, los movimientos de software libre no ayudan lo suficiente. Segun yo: TIC son un reflejo de la sociedad, ni más ni menos, a los movimientos de software libre les importa un carajo el sexo de quien haga las cosas mientras se hagan. Sed felices!
    • Re:Vayamos por partes

      (Puntos:4, Informativo)
      por GreenNight (9330) el Jueves, 10 Agosto de 2006, 18:16h (#792746)
      (formateado correctamente, prisas + html...)

      Que es largo este articulo. Así que, leyendo rapido, me encuentro con algunos puntos comentables.

      1) [...] el acceso y el uso de las TIC están muy relacionados con el nivel de ingresos económicos. En este contexto, la población mundial con menores recursos económicos está representada en su mayoría por mujeres. El círculo se cierra. La brecha digital también es de género

      O sea, a causa de un problema en el mundo "real" hay un problema en el mundo "red". Ya, ¿es que acaso las TIC son una solución? Las TIC son una oportunidad que de momento no estan al alcance de todos, ni todas.

      2) “como siempre, es en Ingenierías y Tecnologías donde las mujeres están en franca minoría”

      Que me lo digan a mi... con lo bonito que hubiera sido hacer una carrera rodeado que chicas, igual hubiera ligado (no hace falta poner un más, aqui todas las novias se apellidan JPG ;) ). Pero esto supongo que es más problema de las mismas chicas, que no escogen la carrera. Y profesora más de una teniamos.

      3) Una de las estrategias de los “revolucionarios” debería estar orientada a la alianza con las mujeres para conseguir la justa distribución del uso de la nueva herramienta y la participación igualitaria en la investigación y creación del conocimiento y de la cultura.

      Esto, juntamente con el resto de los "ataques" a los movimientos de software libre, tiene un pequenyo problema: estos movimientos se basan en la acción, si algo no te gusta lo cambias. No creo que en ningún proyecto (a no ser que lo lleven imbeciles) no dejen pasar un parche porque lo haya escrito una mujer, o no inserten una mejora en la documentación porque lo haya escrito una jubilada, o modifiquen una entrada en la wikipedia porque lo haya hecho una chica.

      En internet nadie sabe si eres un perro (famosa frase años ha), así que el sexo importa poco en cuanto entras en contacto con gente madura, que no quiere decir de cierta edad, porque hay cada crio de 30 años suelto que espanta.

      O sea, el texto parece que sea un ataque a las TIC porque la mayor parte de estas repiten los errores de la sociedad actual. Pero esto es normal, que no deseable, porque no dejan de ser un reflejo de lo que hay en la calle. Los mismos poderes fàlicos y patriarcales que atenazan desde televisiones y diarios son los que ahora se apoyan en estas TIC. ¿Puede los movimientos abiertos hacer algo? Si, pero si la gente que quiere estas cosas se suma al movimiento.

      Yo puedo intentar pensar como le gustaria ver las cosas a una mujer, pero haria falta una de verdad para que estuviera como ella quiere. Si los productos no estan tan diseñados para mujeres en parte es porque no hay mujas mujeres que diseñen. De hecho el coche que diseñaron unas mujeres (publicitado así) para Volvo me pareció que tenia unas ideas buenisimas.

      Resumiendo:

      Segun ella: TIC no ayudan lo suficiente a las mujeres, los movimientos de software libre no ayudan lo suficiente.
      Segun yo: TIC son un reflejo de la sociedad, ni más ni menos, a los movimientos de software libre les importa un carajo el sexo de quien haga las cosas mientras se hagan.

      Sed felices!
      [ Padre ]
    • Re:Vayamos por partes de pobrecito hablador (Puntos:2) Jueves, 10 Agosto de 2006, 18:32h
    • Re:Vayamos por partes de vento mareiro (Puntos:1) Jueves, 10 Agosto de 2006, 23:23h
    • 1 respuesta por debajo de tu umbral de lectura actual.
  • Resumen

    (Puntos:4, Interesante)
    por juantxorena (23387) el Jueves, 10 Agosto de 2006, 18:15h (#792745)
    ( Última bitácora: Domingo, 05 Agosto de 2007, 18:14h )
    Tras conseguir leer todo ese tocho sin morirme de asco creo he consegudo resumir los argumentos de esas señora:

    1.- Las nuevas tecnologías cuestan dinero.
    2.- La pobreza en el mundo afecta más a las mujeres que a los hombres.
    3.- Como consecuencia de 1 y 2, las mujeres tienen menos acceso a las nuevas tecnologías.
    4.- Como consecuencia de 3, hay menos mujeres que usan/crean nuevas tecnologías.
    5.- Como consecuencia de 4, las nuevas tecnologías son machistas.

    Menos mal que sólo piensan así una minoría de las mujeres. Minoría que mete mucho ruido, pero minoría.

    --
    Que cada uno saque sus propias conclusiones.
  • No tiene sentido

    (Puntos:1)
    por hendrix_argentino (25964) el Jueves, 10 Agosto de 2006, 18:18h (#792747)
    ( http://barrapunto.com/ )
    Sinceramente no lei el articulo completo, pero con la sistesis, me basta para decir, que para mi, nosotros deseamos mas que crezca la comunidad femenina, que ellas el participar activamente en el software libre.

    Ejemplo practico y simple: Cursando materias de Ingenieria de Software, somos 60, en donde 55 son hombres....
    --

    Solo existen 10 tipos de personas. Los que saben binario, y los que no...
  • Otro caso, el ajedrez

    (Puntos:5, Interesante)
    por pobrecito hablador el Jueves, 10 Agosto de 2006, 18:21h (#792751)
    En general hasta la adolescencia los jugadores de ajedrez suelen estar bien repartidos entre niños y niñas.Una vez pasada la pubertad apenas quedan chicas.Investigad en esos clubs o asociaciones de barrio que juegan al ajedrez la proporcion hombre/mujer es de 10 a 1.Casi la misma que en competicion donde apenas hay maestros de sexo femenino. ¿Creeis que en esos clubs se discrimina a las mujeres? Mas bien creo lo contrario.Stop al feminismo victimista.
  • El genero da igual

    (Puntos:3, Inspirado)
    por pobrecito hablador el Jueves, 10 Agosto de 2006, 18:26h (#792759)

    Yo en la uni he visto de todo. He visto tías en 4º curso diciendo, literalmente, "Yo no sé nada de unis ni de emas". A éstas es para darles una patada en el culo independientemente de su género. Pocas mujeres he visto que entraran en Informática por vocación eso es cierto, pero conozco algunas, y son tan válidas o más que sus compañeros. Me parece ridículo andar a estar alturas con consideraciones de este tipo. Yo evalúo a una persona por cómo hace su trabajo, no por lo que tiene en las piernas.

    --
    ALTEC [trabajobasura.com] , la empresa del Barbudo Embustero ™ y de Alfredo "Páginas Porno" González.

  • Apaga y vámonos

    (Puntos:4, Informativo)
    por padu (12521) el Jueves, 10 Agosto de 2006, 18:52h (#792776)
    ( Última bitácora: Domingo, 31 Diciembre de 2006, 16:09h )

    Resulta que la libertad, que es la base del software libre, contiene una ideología eminentemente económica íntimamente ligada a la distribución de la propiedad y del poder sobre las herramientas tecnológicas sólo entre varones

    Después de leer esto, ya queda retratada esta mujer. Estoy deacuerdo que en el mundo hay desigualdad entre hombres y mujeres, pero también hay que hacerle saber a esta mujer que nos guste o no (a mí particularmente sí) somos distintos. Y si las mujeres no usan, Linux por ejemplo, no creo que sea porque al hacer la instalación te deje ir tres chistes machistas. Simplemente a las mujeres les interesa menos la tecnología.

    Otras perlas

    La propiedad intelectual de los programas informáticos está en debate sin importar que este tipo de propiedad surgió y se ha mantenido sobre la base del ideario masculino.

    En efecto, la propiedad intelectual, materia del “litigio ideológico” es una abstracción producto de la perspectiva masculina

    Las metodologías de las ciencias básicas que nutren a la tecnología adolecen de prejuicios sexistas que se derivan en “verdades científicas” que es necesario erradicar y transformar

    Es un pensamiento solidario que sólo se enfrenta a los deseos monopolizadores como por ejemplo el de Microsoft, pero la solidaridad por una igualdad real donde se incluya la presencia de la mujer y la visión feminista no se plantea

    Suelo aceptar críticas si son fundadas y argumentadas, lo de esta mujer es fascinante. Puede escribir tamaña parrafada sin aportar nada nuevo y si despeinarse.

  • Una análisis mediocre

    (Puntos:5, Inspirado)
    por manje (1495) el Jueves, 10 Agosto de 2006, 19:06h (#792789)
    ( http://www.manje.net/ | Última bitácora: Martes, 13 Diciembre de 2011, 19:35h )
    Aun siendo hombre me considero feminista, lo que no quiere decir que esté deacuerdo con cualquier teoría feminista, claro, por eso, y porque me interesan los aspectos sociales de la tecnología, he leido el texto con atención, pero el análisis me parece mediocre.

    En primer lugar considero que no es cierto que la comunidad del software libre sea machista, y además es que no lo argumenta. Argumenta que pocas mujeres se acercan a la tecnología, educación, recursos, etc., y como consecuencia de eso pues ya hay discriminación en la comunidad del software libre, basa la discriminación en que existan menos mujeres, es decir, que si en un grupo hay 3 hombres y una mujer ese es suficiente argumento para señalar que en ese grupo se discrimina a la mujer.

    El texto lleva razón en muchas cosas, en muchos análisis sobre lo que es esta "nueva generación", en que hay causas sociales de que las mujeres no elijan desarrollar software, pero eso, además de ser externo no es responsabilidad de la comunidad del software libre, ni convierte a esta comunidad en machista.

    Voy a pegar y comentar algunos extractos:

    la libertad, que es la base del software libre, contiene una ideología eminentemente económica íntimamente ligada a la distribución de la propiedad y del poder sobre las herramientas tecnológicas sólo entre varones.

    Siguiendo este msimo razonamiento podemos de tachar de machista al movimiento antimilitarista, al sindical, al anarquismo, al comunismo, al socialismo, todos se basan en la libertad. ¿Que un movimiento se base en la libertad lo hace machista?

    las TIC estará determinada sólo entre quienes puedan acceder a ellas y obviamente quienes no tienen esta posibilidad son las mujeres debido al sistema económico y social desigual que caracteriza a las actuales democracias, ya que tienen un salario menor que los varones y socialmente se les ha asignado roles que las alejan del conocimiento técnico. Esta desigualdad no forma parte de la agenda de la "más esperada revolución" que se avecina.

    Que las mujeres tengan menos recursos para acceder a la tecnología no convierte a la comunidad del software libre en machista, es ridículo

    En el mundo de la ciencia y tecnología no se ha tomado en cuenta el aporte y los avances que sobre igualdad real brindan las teorías feministas. Por esto en la comunidad por el software libre, las concepciones de libertad, igualdad y propiedad descansan aún en visiones tradicionales

    ¿Por eso, es decir, cualquier movimiento en torno a la ciencia descansa en visiones tradicionalis, curiosa conclusión.

    impregnadas de una jerarquía patriarcal que ignora la participación igualitaria de las mujeres.

    Bien, afirmación gratuita, hacemos un artículo larguísimo para después no avalar este tipo de afirmaciones ¿en que se basa para decir que la comunidad ignora la participación igualitaria? Los parches hechos por las mujeres se discriminan. Es ridículo porque una mujer puede estar desarrollando sin necesidad de decir que es mujer, no es que tenga que ocultarlo para poder participar, es que a nadie le importa, es irrelevante, no nos preguntamos si quien hace una aportación es hombre o mujer.

    La brecha digital también es de género.

    Y por edad, por territorios, ¿entonces la comunidad del software libre también es discriminatoria con ancianos, africanos?

    defensores del software libre, abrazaron la cultura militante de izquierdas en pos de la construcción de democracias sociales más igualitarias.

    nada más lejos de la realidad, tal vez a alguien le han encargado una visión "feminista" de la "nueva revolución", y simplemente ha copiado un montón de citas, y concluye que como hay menos mujeres pues somos discriminatorios. Esta "nueva revolución" no tiene precisametne raices en la izquierda militante, si bien es cierto que desde hará unos años grupos dentro de estas corriente política apostaron por el software libre, y actualmente existen muchos colectivos políticos en torno al software libre, no es un movim

  • Por partes

    (Puntos:4, Inspirado)
    por alexcomps (20255) el Jueves, 10 Agosto de 2006, 19:09h (#792790)
    ( Última bitácora: Viernes, 23 Septiembre de 2011, 07:42h )
    El software libre hará libre al hombre. ¿Y a las mujeres?

    Hombre y humano tienen la misma raíz: humanus/homo que a su vez viene de humus (tierra), así que hombre es aplicable a todo el genero humano (de hecho es la 4 definición de la RAE), pero claro, otra vez poniéndonos tontos que hay que decir hombres y mujeres, pobre Stallman.

    Hay un conflicto de intereses entre el capitalismo sin miramientos y el capitalismo más solidario en el mundo capitalista masculino.

    Anda, la ostia. Si el capitalismo es cosa de hombres.

    no han reparado en la necesidad de la refundación de las ideas de libertad y solidaridad con la colaboración y presencia directa de las mujeres.

    ¿Mande? ¿Entonces deberían crearse una especie de cuotas? Es decir, a partir de ahora al menos el 40% de los programadores del núcleo de Linux deben ser mujeres. Que guapo y que libertario soy.

    Resulta que la libertad, que es la base del software libre, contiene una ideología eminentemente económica íntimamente ligada a la distribución de la propiedad y del poder sobre las herramientas tecnológicas sólo entre varones.

    ¿Pero que gilipollez es esa? Claro, si encasquetan un "hombres" o "varones" parece que las cosas son machistas, pero, por Dios, se lo inventan.

    Se trata una vez más, de la repetición histórica de luchas parciales para que la propiedad no se concentre en unos pocos, sino que se "reparta democráticamente" en el mundo masculino.

    ESO ES UNA ESTUPIDEZ. Entonces el movimiento de la libertad de la información, conocimientos, etc. está pensada para los hombres. No se, no puedo rebatirlo dado que es tan mentira que es imposible de discutir.

    La propiedad intelectual de los programas informáticos está en debate sin importar que este tipo de propiedad surgió y se ha mantenido sobre la base del ideario masculino.

    Delirante. Si decimos que estas cosas deberían ser libres y tal, parece que si no especificamos "para las mujeres" ya somos machistas. Con decir todo el mundo no basta.

    La brecha digital de género
    Sin comentarios.

    que ciertos trabajos, "feminizados", adquieran menor valor que otros
    Aquí pecan de inocencia. ¿Creen que si fueran informáticas estarían valoradas? ¡¡JA!! Por lo que yo se la medicina está más valorada que la informática.

    En la estructura académica y en la praxis, la jerarquía está basada en función del sexo, de ello se deriva la imposibilidad de la integración de las mujeres como científicas, inventoras y creadoras de cultura.

    De nuevo una mentira flagrante. En mi escuela, por ejemplo, hay tantas profesoras (quizá más) que profesores en informática. Y el mismo número de responsables de departamento o asignatura.

    quien afirma que uno de los enemigos de la investigación científica es el Oscurantismo posmoderno representado, entre otros, por pensamientos débiles como la filosofía femenina ya que ésta considera la ciencia, y en general la racionalidad y la objetividad, como "falocéntricas"
    Corregidme si me equivoco pero, ¿no es lo que está diciendo ella?

    a solidaridad por una igualdad real donde se incluya la presencia de la mujer y la visión feminista no se plantea
    Sospecho que no se plantea porque se considera algo de perogrullo. Cuando estamos hablando de igualdad ¿para que diferenciar?

    La tranversalidad de género en la enseñanza de la informática está ausente. En el sistema educativo no se ha planteado si su lenguaje y diseño tiene la posibilidad de integrar lo femenino.

    ¿Pero que coño es lo femenino? ¿Para fomentar la igualdad insisten en las diferencias? ¿Debería haber una asignatura "Informática para mujeres"? ¿Es eso igualdad? Yo diría lo contrario.

    debería estar orientada a la alianza con las mujeres
    De nuevo ¿somos frentes distintos? Yo creía que no, que somos iguales y todos humanos. ¿Hay que aliarse? ¿Resulta que vamos por separado?

    En serio. Esto
  • Próximamente

    (Puntos:3, Inspirado)
    * Pitágoras, Neper, Newton, Leibnitz, Cauchy, Euler, Cantor: el machismo en las matemáticas (todos eran hombres!)

    * El machismo dictatorial: Hitler, Stalin, Pol Pot (todos eran hombres!)

    * etc etc etc

    Esto me recuerda al comentario de una persona cuando en un comunicado de ETA en la tele una de las voces era femenina, felicitándose por la igualdad de oportunidades.

    JODER!!!!!
    --
    He's not our hero... he's a silent guardian, a watchful protector... a Dark Knight.
  • Es un disparate

    (Puntos:5, Interesante)
    por Yonderboy (22) el Jueves, 10 Agosto de 2006, 19:47h (#792819)
    ( http://barrapunto.com/~Yonderboy/bitacora | Última bitácora: Martes, 03 Junio de 2008, 20:02h )
    El texto es un disparate de principio a fin. Rvr ha sido más valiente que yo pues yo no me he atrevido a publicarlo, no fuera que se interpretase como que trataba de denigrar al feminismo. Porque el artículo de Mujeres en Red es el típico texto que parece hecho ex-profeso para ridiculizar el feminismo y a las feministas. Cosas como: "Resulta que la libertad, que es la base del software libre, contiene una ideología eminentemente económica íntimamente ligada a la distribución de la propiedad y del poder sobre las herramientas tecnológicas sólo entre varones" no es que sean falsas, sino directamente agramaticales (parecen producidas por una máquina de construir frases aleatorias). O esta: "En efecto, la propiedad intelectual, materia del "litigio ideológico" es una abstracción producto de la perspectiva masculina" o esta: "La propiedad intelectual de los programas informáticos está en debate sin importar que este tipo de propiedad surgió y se ha mantenido sobre la base del ideario masculino." no pueden escribirse demasiado en serio. (¿cuál es exactamente el "ideario masculino" y la "perspectiva masculina"?)

    Por suerte, el pensamiento feminista abarca muchas posturas, y se han de evaluar de forma independiente. Las versión más caricaturesca es la del llamado "feminismo de la diferencia [wikipedia.org]" (o de género, aunque hay versiones) que en sus versiones más alocadas sostienen que las mujeres siguen estando esclavizadas (aquí, no en Riad ni en Teherán) por un "sistema de género" que se establece socialmente mediante la educación, de forma determinista (es decir, si alguien sostiene que tal vez el hecho estadístico de que haya menos mujeres interesadas en la tecnología no es más relevante que si hay menos aficionadas a los sellos, siempre te dirán que se debe a la educación machista, aunque se produzca igualmente en niños educados de forma igualitaria). El feminismo de género, del que este texto es una muestra de libro, tiene además una característica muy relevante: se opone a la tradición liberal clásica de la que nace el feminismo (la de las sufragistas y las primeras feministas), es decir, se oponen al feminismo de la igualdad.

    Eso hace todo muy confuso: la gente en occidente (hombres y mujeres) suele estar de acuerdo con el feminismo de la igualdad [sindominio.net]. Sin embargo, el feminismo hoy dominante entre las académicas y activistas es el feminismo de género, que es el que ofrece la visión victimista (la mujer siempre es un ser débil que hay que proteger, con leyes de afirmación positiva, cuotas, programas específicos, etc.) y caricaturesco (las que defienden que el coito es una violación, que todas las mujeres deberían ser lesbianas y que llaman al exterminio del varón [sindominio.net]). Por eso, la gente (hombre y mujeres) rechaza declararse feminista en las encuestas (porque lo identifican con la versión alocada), pero si le preguntan uno a uno por los ítems del feminismo de la igualdad estará mayoritariamente de acuerdo (igual sueldo, reparto de tareas, igualdad de oportunidades, no discriminación por razones de sexo, etc).

    Y ahora retomo el hilo. La inconsistencia de fondo del artículo (y que no sé si la propia autora es consciente) es que trata de defender un feminismo de la igualdad (es decir, la defensa de no discriminación y la igualdad de condiciones iniciales) mediante argumentos del feminismo de la diferencia (que asume la visión victimista de las mujeres).

    Afortunadamente existen otras explicaciones serias en relación a las mujeres y la tecnología, aunque hoy día están fuera del mainstream feminista y no suelen difundirse y ni siquiera están traducidas, como por ejemplo Parity as a Goal Sparks Bitter Battle [sciencemag.org]. Creo
    --

    "Porque las opiniones cambian, el relativista cree que cambian las verdades." --Gómez Dávila

  • por unf (16731) <unfitoNO@SPAMgmail.com> el Jueves, 10 Agosto de 2006, 20:46h (#792858)
    ( http://unfito.blogspot.com/ | Última bitácora: Martes, 06 Enero de 2009, 22:09h )
    Pozí, sino mirad este hilo. Todos estamos de acuerdo. Aquí entra una mujer y se muere del aburrimiento.

    No, no se me ha ocurrido una forma mejor de iniciar un flame. ¡-1 Redundante para todos!
    --

    If I have seen farther, it is by standing on the shoulders of giants. (Isaac Newton)

  • por pobrecito hablador el Jueves, 10 Agosto de 2006, 21:04h (#792867)
    En el momento que escribí esto había 54 comentarios y a fe que me los leí todos, ahora habrá alguno más.

    Ninguno parecía escrito por una mujer ya sea porque su nick lo pareciese o porque dijese ser mujer, ni tampoco me ha parecido leer ningún comentario escrito por una mujer desde su experiencia.

    Al contrario si he leído a hombres defendiendo a las mujeres y hablando de amigas o compañeras de trabajo o de clase.

    Entonces ¿desde cuándo los editores se dedican a borrar los comentarios enviados por mujeres?

    No en serio, aquí puede escribir cualquiera, si a alguna chica le interesase escribir no veo problema para que lo hiciese. ¿No será porque hay muy pocas a las que les interese las noticias sobre nuevas tecnologías? ¿No será porque para que nosotros podamos demostrar que no las discriminamos antes deberían al menos mostrar interés por las nuevas tecnologías?

    Lo que no podemos hacer es ir por la calle y obligar a las mujeres a leer, estudiar o trabajar en nuevas tecnologías, primero tendrán que querer. Y decir que si no lo hacen es por culpa de su educación me parece valorar muy poco la capacidad de juicio y de las mujeres. No creo que en el instituto enseñen a las chicas a no elegir aquello que le pueda convenir para su futuro.

  • por kroks (4492) el Jueves, 10 Agosto de 2006, 21:27h (#792882)
    Lleva parte de razón. Sobre todo lleva razón en el mundo no desarrollado, la mayor parte de las personas que no disfrutan del nivel de vida que muchos tenemos. Allí la desigualdad hombre/mujer es manifiesta. Por tanto, si en esta parte del mundo acceden solo a Internet los hombres, y los servidores, empresas, etc están controlados por hombres, esta parte del mundo discrimina claramente a la mujer tanto en el acceso a Internet como en la vida real.

    Creo que en los comentarios anteriores a los que he leído ninguno cae en la cuenta que no se está refiriendo solamente a España, ni a Europa, ni a Estados Unidos. Está describiendo un problema desde una perspectiva global. Y desde una perspectiva global, la mujer está discriminada en el acceso a las nuevas tecnologías, puesto que se presupone un cierto nivel económico, y de tiempo disponible, y de libertad, que limita la posibilidad de acceder a las mujeres a dichos conocimientos y tecnologías.

    Por supuesto que a igualdad de renta, y capacidad, y de tiempo disponible, las mujeres pueden incorporarse igualmente en condiciones de igualdad a las Nuevas Tecnologías. Pero en las empresas, no nos engañemos, todavía persisten actitudes machistas hacia las mujeres, de tal manera que se presuponen mayores habilidades técnicas a priori en hombres. Sin embargo, en nuestro país, y yo conozco personalmente, hay mujeres que trabajan de forma equiparable a un hombre frente a un problema ya sea informático o técnico (lo han tenido que demostrar, y recelos han tenido que vencer).

    Pero hay situaciones en que la desigualdad en el mundo real se hace evidente, y ante el cuidado de un familiar, de unos hijos, de llevar una casa, la mujer sigue soportando la mayor parte de la carga, que hace que comparativamente con un hombre el presupuesto de tiempo que podría dedicar a las Nuevas Tecnologías sea mucho menor (y en la mayor parte de los casos, nulo). La mujer está discriminada en el mundo real, y esto se traduce en discriminación en el acceso a las Nuevas Tecnologías.

    Es una barrera de entrada. Por esto el artículo tiene parte de razón. Ahora bien, una mujer con los mismos recursos, y el mismo presupuesto de tiempo que un hombre, puede triunfar y ser reconocida en las TIC. Esto se puede observar en las sociedades más avanzadas, por ejemplo Estados Unidos, y países escandinavos. Apuesto a que en estas sociedades la brecha hombre/mujer en el acceso y dominio de las Nuevas Tecnologías es bastante más estrecha que aquí. Pero si miramos a la mayor parte de África, Suramérica, y Centroamérica, la India, China, Rusia, Países del Este, etc: no podemos decir lo mismo. Por eso digo que este artículo debe ser leído desde una perspectiva global.

  • Otra opinión femenina

    (Puntos:2, Inspirado)
    por gaspode (20893) el Jueves, 10 Agosto de 2006, 22:02h (#792900)
    Como mujer y como feminista lo que quiero, lo que exijo, es que se trate a las personas independientemente de su sexo (de su color, de su orientación sexual...). Y eso es mas facil que en ninguna otra situación estando detras de una pantalla de ordenador. Sean educativas, geneticas o una combinacion de las dos, las diferencias y "discriminaciones" de las que habla el articulo no son mas que el reflejo de la sociedad en la que vivimos que es, como todas, una sociedad machista. Si no hay mujeres en las carreras tecnicas puede ser por cuestiones educativas, geneticas o una combinacion de ambas, pero desde luego es una cuestion de la sociedad en general, no un fallo de enfoque del movimiento de software libre. Si hay muy pocas mujeres africanas (por ejemplo) con acceso a las nuevas tecnologias es porque, en primer lugar, los africanos en conjunto estan discriminados dentro de la sociedad mundial y las mujeres dentro de las sociedades africanas,pero esto es un problema de la forma global de distribuir los recursos, no de las nuevas tecnologías. Por ultimo, plantear una "perspectiva de genero" en la historiografia, la filosofía o la sociología fue necesario en su momento porque eran disciplinas de las que el punto de vista de las mujeres estaba excluido simplemente porque no se les dejaba acceder a la educacion superior y por lo tanto no se les dejaba escribir la historia, la filosofia o la sociologia y no aparecian en ellas. Las nuevas tecnologias no han tenido nunca ese veto, aunque sea por eso de "nuevas".
    • En efecto de shalafi (Puntos:1) Viernes, 11 Agosto de 2006, 06:28h
    • 1 respuesta por debajo de tu umbral de lectura actual.
  • [OT] Feminismo

    (Puntos:2)
    por Mov (15527) el Jueves, 10 Agosto de 2006, 22:03h (#792901)
    ( http://barrapunto.com/ )
    No entiendo, ni entenderé esta diferencia:

    Machismo
    1. m. Actitud de prepotencia de los varones respecto de las mujeres.

    Feminismo
    (Del lat. femina, mujer, hembra, e -ismo).
    1. m. Doctrina social favorable a la mujer, a quien concede capacidad y derechos reservados antes a los hombres.
    2. m. Movimiento que exige para las mujeres iguales derechos que para los hombres.
                                                            |
    Real Academia Espanola (c) Todos los derechos reservados
    --


    ...o algo
  • ¿Machismo no?

    (Puntos:1, Informativo)
    por roolro (25980) el Jueves, 10 Agosto de 2006, 22:36h (#792929)
    Realmente estoy notando en la mayoría de comentarios cierto machismo. Sí, lo siento pero lo veo así. Y no soy mujer. Intentaré explicarme: Para empezar, noto una tendencia bastante grande a negar la discriminación de la mujer en la sociedad actual. Y por favor, no me respondais que es que hay otros tipos de discriminación hacia otros grupos, y que son mucho peores, ya lo se. Pero el tema está en ésta, y es el que debemos tratar ahora. Podemos decir que la mujer goza de los mismos derechos sobre papel. Pero en la calle no. Basta analizar infinitas situaciones que suceden a diario para darse cuenta de que la mujer y el hombre son tratados de forma distinta. Esto no es malo, dado que somos distintos, pero es que da la casualidad de que la mujer suele llevar la peor parte, vaya por Dios. Otra situación donde veo la discriminación es el hecho de que estemos hablando de esto. Fijaros en el artículo, el hecho de que a esta mujer se le haya ocurrido escribir eso, algo querra decir. Y no es la primera: Y estoy seguro de que ninguno de vosotros un artículo de esas características. Podemos decir que son imaginaciones suyas, que eso no pasa, que son ganas de quejarse. Pero sin embargo ahí esta el artículo, puede que no haya una discriminación clara, pero, como ya he dicho, no conozco nada parecido escrito por un hombre. Muchas gracias por leerme, espero haber dado otro punto de vista.
  • Me imágino que ya con tanto caso de feministas paranóicas los hombres deberíamos reclamar el hecho de que no haya suficiente participación masculina en el secretariado, la enfermería (en general, incluyendo matronas... puta, sí nisiquiera me puedo imáginar como llamar a un hombre que practique la... ¿matronería?), y por sobretodo, comparativamente, la cantidad de hombres que se quedan en casa sin hacer nada mientras su mujer sale a trabajar... Y sí sé que este comentario suena machista, pero quiero que aclarar que no lo son, son sólo tendencias que hay por acá abajo del mundo donde yo vivo. Yo voy a ser el primero (o a lo mejor el segundo, como no tengo auto tengo que andar en bus) defendiendo un trato injusto, pero no estúpideces como esta. A las mujeres no les interesa la informática, ni el software libre, ni electrónica (en mí universidad, en primer año, en infórmatica, hay 5 mujeres, de las cuales 3 pasaron el semestre completo (en proporción muy similar a los hombre que no reprobaron algún ramo), en electrónica hay una, y no sé de su situación por que fue lo que me contó un amigo que estudia eso), y a los hombres no les interesa la enfermería. Eso es todo... Ahora puede venir el feminista (para generalizar se usa el neutro, o sea el masculino, no diré "el o la"... nunca) con visión meta-global o lo que sea a decirme que eso es culpa de la sociedad machista y la forma en que se educa a las mujeres como en 1984... Por último, me siento discriminado porque por postear en páginas españolas no puedo usar mis modismos y tengo que pensar para encontrar las palabres del español "estándar" y porque de tanto leer artículos en barrapunto mientras escribía esto me daban ganas desde mí inconciente de escribir como españal...
  • A los que no somos programadores...

    (Puntos:1, Inspirado)
    por pobrecito hablador el Viernes, 11 Agosto de 2006, 00:22h (#792985)
    ..tambien se nos discrimina, ya que no podemos cambiar el codigo para ajustarlo a nuestro gusto, porque no tenemos el conocmiento.

    Pero mejor echar la culpa al resto, que a uno mismo.
  • Pues yo no me siento discriminada...

    (Puntos:2, Informativo)
    por Milady (22746) el Viernes, 11 Agosto de 2006, 00:58h (#792999)
    ( http://barrapunto.com/ )
    Después de medio leer todo esto (lo siento, es eterno o yo soy muy vaga ;-) ) he de decir que como usuaria desde hace tres años de software libre, NUNCA me he sentido discriminada por los varones, simple y llanamente porque nadie me ha impedido hacer nada de lo que quería hacer por razones de sexo.

    Yo sólo soy usuaria de a pie, pero creo que si una mujer hace un buen parche o un buen programa, no se le va a rechazar por ser mujer. Lo único que pasa es que las carreras técnicas han sido siempre "cosas de hombres" y, ahora que la cosa cambia, somos menos las metidas en el mundillo.

    Bueno, no quiero extenderme demasiado. Si a alguien le interesa, hace poco escribí en mi blog sobre eso: http://pilasmatrix.blogspot.com/
    --
    Timeo danaos et dona ferentes.
  • ¿Desigualdad?

    (Puntos:1)
    por Lisandropm (10322) el Viernes, 11 Agosto de 2006, 02:03h (#793007)
    ( http://perezmeyer.com.ar/ )
    Antes que nada, no soy partidario del machismo ni del feminismo. Dicho ésto, continúo.

    El tema lo voy a poner desde lo que personalmente veo como estudiante de ingeniería electrónica en una universidad pública del sur de la provincia de Buenos Aires, Argentina.
    El tema ha sido discutido miles de veces, incluso dentro de la IEEE, de la que formo parte como miembro estudiante. Y si, la mayoría del desarrollo es realizado por hombres y no por mujeres, porque... no hay muchas mujeres que estudien ingeniería.
    Sin embargo, tengo la suerte de conocer excepciones. Durante la carrera he tenido a tres ingenieras dándome clases, y al menos otras tres compañeras. Y si, me tomé la "indiscreción" de preguntar porqué llegaron a estudiar electrónica, siendo "tan poco popular en el género". Resultado: "porque me salió en el test vocacional", "mi papá es ingeniero" e incluso "no había mas lugar en el secundario de contables y me tuve que ir a un técnico". Y esto amerita a la segunda gran pregunta: "¿como te sentís estudiando electrónica?". Respuesta: "Bárbaro. Genial. No me arrepiento en lo mas mínimo".
    El problema, IMHO, no es que haya sexismo en el desarrollo tecnológico, es que no hay "iconos femeninos" que demuestren lo contrario. Y es bien sabido que demostrar se demuestra por hechos, y no por palabras. Por ende (y va para cualquiera), busquen hacer, no decir.
    Dicho ésto, es bien claro que no he demostrado nada :-)

    http://perezmeyer.etype.com.ar
  • Quiero a esa mujer para mí

    (Puntos:4, Divertido)
    por MushRoom (15475) el Viernes, 11 Agosto de 2006, 03:48h (#793012)
    ( Última bitácora: Lunes, 12 Junio de 2006, 08:45h )

    Razonamientos lógicos que podemos sacar de esta Señorita (Asumo que no tiene cónyuge):


    Razonamiento 1:
    1. Hay más paro en el sector femenino
    2. El paro conlleva tiempo libre
    3. Silogismo de 1 y 2: Las mujeres tienen más tiempo libre
    4. El tiempo es oro
    5. El oro se puede cambiar por mucho dinero
    6. De 3,4,5 deducimos que las mujeres pueden tener mucho dinero
    7. Asumiendo el axioma de la señorita que dice que Las nuevas tecnologias cuestan dinero llegamos a la conclusión de que las mujeres tienen más facilidad para acceder a estos recursos
    Razonamiento 2:
    1. La formación --por lo general-- se lleva a cabo en la juventud
    2. Generalmente en la juventud dependemos de nuestros padres
    3. Actualmente (y afortunadamente) las mujeres tienen la misma facilidad de acceso a formación que los hombres
    4. De 1, 2 y 3 deducimos que la formación (en este caso tecnológica) es igual de viable para hombres como mujeres
    5. Luego las nuevas tecnologias y la formación en general está al alcance de todos
    Razonamiento 3:
    1. Hay algunas personas que dice falacias gratuítamente para llamar la atención
    2. Las falacias son argumentos lógicamente incorrectos
    3. Al llamar la atención logramos popularidad
    4. Entonces hay personas que buscan popularidad a cualquier precio
    5. La popularidad es muy importante en telecomunicaciones
    6. Luego la señorita ha logrado ganar puntos en el mundillo de Internet
    Conclusión:
    1. Razonamiento 1: La señorita es rica
    2. Razonamiento 2: La mujeres tienen acceso a las nuevas tecnologías
    3. Razonamiento 3: La señorita ha logrado poder en Internet difamando a un sector tan amplio como el masculino
    4. No sabemos si la señorita pertenece al conjunto de mujeres con conocimientos sobre nuevas tecnologías (Personalmente opino que no).
    5. Pero sabemos que estamos ante una solterona, ricachona, ambiciosa y sin escrúpulos. Ideal para dar un braguetazo: ¿Alguien tiene su msn?
  • por FreeMEM (9109) el Viernes, 11 Agosto de 2006, 07:32h (#793051)
    ( http://www.tapiasbravo.com )
    lo que esta señorita hace es alentar las diferencias discriminatorias entre hombres y mujeres, entre machistas y feministas. Las estadísticas en las universidades lo dicen. No hay más mujeres en las técnicas porque ellas prefieren otras y más en el mundo del software que son minoría, pero porque quieren. Nosotros, estamos deseando ese equilibrio mixto. Nosotros más que nadie creemos que en el mundo del software no existe sexo. Luego aparecen muejeres como esta ensuciando el panorama y creando un ambiente discriminatorio positivo hacia la mujer... algo que no es precisamente lo más deseable.
  • por MelomanoArrepentido (14586) el Viernes, 11 Agosto de 2006, 07:33h (#793052)
    ( Última bitácora: Miércoles, 10 Febrero de 2010, 11:10h )
    Muchas confunden el legítimo derecho a defender sus derechos con generalizaciones sobre los hombres que no nos dejan en muy buen lugar, hasta conseguir un odio al género contrario que desde luego es otra cosa.
    Hay hombres buenos y malos y hay mujeres buenas y malas, la mala leche se da en los dos géneros.
    --
    Antes de votar consulta el m [15m.cc]
  • Tiene narices

    (Puntos:2)
    por bufalo_1973 (13194) el Viernes, 11 Agosto de 2006, 07:35h (#793053)
    ( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Viernes, 31 Julio de 2009, 22:34h )
    ¿Tiene esta mujer algo que ver con el guión de "una rubia muy legal"? Me refiero a lo de "el idioma es machista. Semestre viene de semen". :P La verdad es que sí encuentro que a ella la discriminaron... dejándola un rato sin oxígeno cuando nació.
    --

    La libertad se mide en la que le damos a los demás, no en la que nos tomamos nosotros.
  • Es totalmente cierto, todo el mundo sabe que cuando te apuntas a una lista de desarrollo hay una casilla que se debe marcar si eres mujer. En Barrapunto mismo, es obligatorio que cuando te hacer un nick digas si eres mujer o hombre. Incluso cuando te bajas documentación de cualquier programa informático hay que avisar si eres mujer, para tener una versión más sencilla... Igual que en los chats y foros.

    Como si no vamos a saber si nuestro interlocutor es hombre o mujer?! Que complicado sería saber si debemos marginar a alguien por razón de sexo si no marcaran una casilla?! Yo mismo, como ibais a saber que soy un hombre? Por mi nick no, si no hubiera marcado la casilla de "machote" al hacermelo sería imposible... Claro que talvez soy una mujer que he "mentido" al hacerme el nick y me hago pasar por hombre para que no se me margine?

    mmmm menos mal que ahora con el DNI eletrónico podremos certificar el sexo de la gente, espero que Barrapunto y el resto de sitios lo implemente rápidamente, aunque sea sólo para no llevar la contraría a esta pensadora...
    --
    Pué fueno, pué fale, pué m'alegro.
    Maquinavaja.
  • Participación

    (Puntos:1)
    por chochis (10796) el Viernes, 11 Agosto de 2006, 08:16h (#793077)
    ( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Jueves, 25 Septiembre de 2003, 08:51h )
    ¿Cuantos commits le han borrado a esta mujer en el CVS de freebsd? :-D Aki todos somos victimas hasta que se demuestre lo contrario xD
    --

    By the perception of illusion, we experience reality
  • Lo de siempre...

    (Puntos:2)
    por inniyah (5892) el Viernes, 11 Agosto de 2006, 09:04h (#793104)
    ( http://www.miriamruiz.es/ )
    Es curioso que la enorme mayoría de los comentarios del hilo (con las excepciones de rigor) ni siquiera entran en una discusión racional sobre el tema, sino que como viene siendo habitual se reducen a descalificaciones, insultos, ataques a la persona, degradación de la autora tanto como persona, como autora del artículo e incluso como mujer, con alusiones constantes a la orientación sexual, a su estado civil, etc.

    Miry
  • Mas de lo mismo

    (Puntos:1)
    por zenko (19167) el Viernes, 11 Agosto de 2006, 09:12h (#793106)
    ( Última bitácora: Sábado, 23 Abril de 2005, 13:58h )
    Yo estoy realmente cansado de que nos tachen a los hombres de machistas por el solo hecho de ser hombres cuando en la tele vemos como es politicamente correcto que una mujer te mangonee pero si tu dices algo eres un machista y es deplorable tu actitud Que haya que decir nosotros y nosotras cuando es una falta grave en castellano hablar o escribir asi Que si no escribes asi te llamen machista Que te discriminen por ser hombre y aparte te llamen machista a ti Que te hablen con desprecio por no entender toda la sarta de gilipolleces anterior Una joya de sociedad estamos construyendo
  • Y otra...

    (Puntos:1)
    por esegefe (23502) el Viernes, 11 Agosto de 2006, 10:11h (#793147)
    ..más.
    ¿Algún día dejarán de decir chorradas? O es que estar a favor de la igualdad (la palabra "feminismo" nunca me ha gustado demasiado*), equivale a poder decir lo primero que se le pase a alguien por la cabeza, sin pararse a pensar en lo que está diciendo.
    Estamos viviendo una época en la que todo el mundo se apunta al carro del "feminismo". Se están perdiendo las bases, que son básicamente una: la igualdad de derechos y obligaciones entre hombres y mujeres. Políticuch@s de turno, multinacionales..., todos se están apuntando al carro del "feminismo" simplemente porque "está de moda". Cualquier acción es buena para ellos si va "a favor de la mujer" (aunque desnivele la balanza de la igualdad). Se están haciendo leyes que no protegen a tod@s por igual. Una actitud X de Hombre a Mujer puede ser reprochada, sin embargo la misma actitud X de Mujer a Hombre no lo es. ¿Vosotr@s lo entendeis? ¿No se está buscando la igualdad? Y luego, para colmo, de vez en cuando salen personajes de este tipo diciendo chorradas. Creen que cualquier medio es válido para llegar un fin. Pues no, no es válido. Además, se está llegando al punto en el que los golpes se están repartiendo a diestro y siniestro. El que empieza a recibir golpes ahora es el mundo del software libre. ¿Por qué? Porque está de moda. Pero es que encima es uno de los mundos (si no el que más), que menos discriminaciones hacía. ¿Y ahora? Recientemente se han comenzado a realizar discrimaciones importantes en este mundo, y lo más curioso de todo es que estas barreras (llamadas por algun@s, discrimación positiva :S ), las están creando personas que, supuestamente, abogan por la igualdad. En fin. Sin sentido

    * Nunca me ha gustado la palabra "feminismo" Aunque la palabra propugna igualdad, en sí parece (la lógica así lo diría), el antagonismo del machismo.
  • por Moley Harey (20801) el Viernes, 11 Agosto de 2006, 14:45h (#793404)
    ( http://moleyharey.blogspot.com/ | Última bitácora: Sábado, 10 Septiembre de 2011, 10:28h )

    Me gustaban bastante los textos de Montserrat Boix [nodo50.org] fundadora de Mujeres en Red [mujeresenred.net] que no tienen ese tufillo victimista que destila el articulo de esta chica que no se ni quien es...

    --

    Moley Harey [blogspot.com]
  • por Mile (26063) el Viernes, 11 Agosto de 2006, 20:00h (#793633)
    ¿No creéis que la mayoría de los comentarios de los que son asíduos en barrapunto son intolerantes? Soy mujer y me considero feminista, estoy en tercer año de ingeniería informática por lo que creo que la autora tiene razón en lo que dice en su artículo. Casi todos los comentarios confunden el significado de sexo con el significado de género. Entiendo que se refiere a los roles sociales, a cómo la sociedad impone roles de acuerdo al sexo lo que al final incide en la vida profesional. ¿Cuántas catedráticas de Física o de Ciencias de la Computación hay en España o en Europa? No os dáis cuenta que sobre las mujeres recaen las imposiciones sociales que hacen que no puedan elegir las ciencias duras? Lo social también se refleja en los comentarios de los usuarios de barrapunto y lo social nos concierne a todos y todas. Si no os acordáis, vuestras madres o abuelas hasta hace poco, no podían votar, no podían estudiar en las universidades, no podían administrar sus bienes ni trabajar sin el permiso del marido. Que ellas os cuenten. Dicen que la ignorancia en muy generosa, pues cuando nos visita siempre nos quiere acompañar y eso pasa con los estudios de género, hay mucha ignorancia en la cabeza de quienes han comentado el artículo. Pues eso, este reflejo debe servir a la autora para que siga escribiendo y por cierto, le sugiero que tome como ejemplos la seudo-objetividad de los comentarios de los usuarios de barrapunto, objetivamente comentarios sin razonamiento científico. Qué decepción por barrapunto, sus usuarios reflejan un pensamiento único y nada pluralista. ¿Mucho miedo tal vez?
  • nivel cultural de barrapunto

    (Puntos:2, Interesante)
    por Mile (26063) el Sábado, 12 Agosto de 2006, 15:40h (#793940)
    La forma de ver las cosas y los comentarios de la comunidad hispana de software libre de barrapunto es desilusionador, ufff... decepcionante. Pero, dónde están los usuarios del proyecto barrapunto con un nivel cultural aceptable y plural?. La autora tiene razón cuando dice que la revolución tecnológica del software libre no es ninguna revolución, es más de lo mismo porque no contribuirá en ningún cambio histórico, na' de na', cero patatero en la historia. Por lo que entiendo la que escribe el artículo dice que la revolución por el software libre tendría que hacerse también con las mujeres, todos juntos, no? no critica a los hombres por lo que veo. Pero siempre pasa que cuando se entra en un foro, sólo leemos los comentarios superficiales.
  • Yo voté no.

    (Puntos:2, Informativo)
    por festuc (11326) el Domingo, 13 Agosto de 2006, 08:39h (#794110)
    ( http://www.festuc.info/ | Última bitácora: Jueves, 14 Febrero de 2008, 17:56h )
    En el referéndum de el estatuto de Catalunya hay una aberración que me impidio segir adelante, para poder decidir que votaria si o no.
    Ya estaba un poco mosca, enviaron el texto sin índice...

    ARTÍCULO 15. DERECHOS DE LAS PERSONAS

          1. Los ciudadanos de Cataluña son titulares de los derechos y deberes reconocidos por las normas a que se refiere el artículo 4.1.
          2. Todas las personas tienen derecho a vivir con dignidad, seguridad y autonomía, libres de explotación, de malos tratos y de todo tipo de discriminación, y tienen derecho al libre desarrollo de su personalidad y capacidad personal.
          3. Los derechos que el presente Estatuto reconoce a los ciudadanos de Cataluña pueden extenderse a otras personas, en los términos que establecen las leyes.

    ARTÍCULO 19. DERECHOS DE LAS MUJERES

          1. Todas las mujeres tienen derecho al libre desarrollo de su personalidad y capacidad personal, y a vivir con dignidad, seguridad y autonomía, libres de explotación, malos tratos y todo tipo de discriminación.
          2. Las mujeres tienen derecho a participar en condiciones de igualdad de oportunidades con los hombres en todos los ámbitos públicos y privados.

    El punto 15.2 y el 17.1 es exactamente lo mismo.
    Sabiendo que las leyes tienen que ser claras y no dar pié a interpretaciones dudosas.
    Queda claro que para los políticos que presentaron este estatuto las mujeres ya no son personas.
    --

    mai güeb paix [festuc.info]
  • No generalices

    (Puntos:2)
    por Qt_TQ (24526) el Jueves, 10 Agosto de 2006, 18:31h (#792762)
    que por suerte, todas las mujeres no son iguales. (Ni todos los hombres son iguales, ni todos los andaluces, ni todos los catalanes, ni todos los americanos, ni todos los chinos,...)
    [ Padre ]
  • Re:Cosas curiosas

    (Puntos:1, Inspirado)
    por pobrecito hablador el Jueves, 10 Agosto de 2006, 21:15h (#792876)
    a veces pasa que si eres alguien competente en un entorno donde priman los inutiles, haces bien tu trabajo y solucionas los marrones que caen por culpa de los demas, resulta que no te ascienden, porque sino nadie saca el trabajo adelante.

    Conclusion, los jefes suelen ser ignorantes, pero con mucha labia, y a favor de las mujeres jefas puede ser la presencia molona de "mira, es una jefa, qui no se discrimina"
    [ Padre ]
  • por Yonderboy (22) el Jueves, 10 Agosto de 2006, 21:16h (#792877)
    ( http://barrapunto.com/~Yonderboy/bitacora | Última bitácora: Martes, 03 Junio de 2008, 20:02h )
    La discriminación viene de un nivel mucho más profundo. Viene de nuestra educación y punto.

    Hay más posibilidades [sciencemag.org]. Piensa que estas cosas siempre se valoran a nivel estadístico. Por supuesto, la educación afecta, pero quizá la educación no sea el factor exclusivo ni tan determinante como se cree: puede deberse a razones puramente biológicas, es evidente que somos distintos no solo fisiológicamente, y es posible que intelectualmente nos interesen (a nivel estadístico, no determinista) cosas distintas. En otras palabras, que incluso en un mundo en el que hubiese una educación idealmente igualitaria (por supuesto, no es todavía el actual), se diesen ese tipo de diferencias estadísticas (más varones con la ingeniería y más mujeres con la medicina o la psicología). ¿Qué harían entonces todos los académicos que culpan de todo a la educación? (desde la psicopatía hasta las preferencias musicales) ¿Devolverían sus títulos?
    --

    "Porque las opiniones cambian, el relativista cree que cambian las verdades." --Gómez Dávila

    [ Padre ]
  • por pobrecito hablador el Jueves, 10 Agosto de 2006, 21:27h (#792883)
    Actualmente se alaba la igualdad y se fomenta que una mujer haga lo que quiera. No puedo decir lo mismo en el caso de los hombres, que en muchos casos son discriminados por una parte de la sociedad (con mucho apoyo político y económico del poder) que permite la criminalización y discriminación "positiva" contra ellos, cuando no tolerarían esa misma actitud contra las mujeres.
    [ Padre ]
  • por Lock (3731) el Viernes, 11 Agosto de 2006, 08:08h (#793070)
    ( http://barrapunto.com/ )
    O sea, que eres un socialmente inadaptado.:)

    No es tan sencillo. Hacemos lo que hace nuestra sociedad, que ha llegado a hacer lo que hace la mayoría de las veces por razones prácticas acumuladas a lo largo de alguna década.

    La sociedad cambia porque las razones van cambiando.

    Y por cierto. La túnica no es sólo más fea, además es impráctica.

    Lo único que tiene de bueno es su buena protección contra el calor y lo sencillo de su elaboración.

    Y el naranja, o eres de piel negra o piel muy blanca o sienta como el culo. Sinceramente. Te distingue, pero ¿no es eso también un acto de elección por intención y no por gusto?

    .
    --
    ¿¿PETER?? ¿Demostenes? Y actualmente Lockpeter
    [ Padre ]
  • por inniyah (5892) el Viernes, 11 Agosto de 2006, 10:50h (#793188)
    ( http://www.miriamruiz.es/ )
    Menos mal que hay gente que no piensa como la gran mayoría de quienes han comentado la noticia.

    Es muy desalentador y desmoralizador leer la mayoría de los comentarios de este tipo de hilos así que, el ver que hay personas que, por lo menos, les preocupa el tema y no hacen la vista gorda negándose a hablar de lo que no les interesa (inclusive con agresividad, ridiculizando y con descalificaciones constantes), pues es algo muy de agradecer.

    Otra cosa es ver qué se puede hacer. En eso podemos estar o no de acuerdo. Yo reconozco no tener la receta mágica que haga que de repente todas las injusticias del mundo se solucionen. Lo que yo veo como posibles avances tal vez tú lo puedas ver al revés, y viceversa, pero deberíamos poder hablarlo como personas civilizadas.

    Lo importante es que se pueda hablar, y que de múltiples puntos de vista puedan salir mejores ideas. Si la respuesta al planteamiento de un problema que muchas personas percibimos claramente que existe, es el ataque y la agresividad constante hacia nosotras y nosotros, simplemente por plantearlo, creo que no es un gran avance social que digamos.

    Miry
    [ Padre ]
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