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  • Pues ya sabes, manda un mensaje a tus "amigos"
    jejeje
  • por grendel (1662) <varel5@mundivia.es> el Jueves, 28 Junio de 2001, 13:11h (#38989)
    ( http://barrapunto.com )
    Yo vi gente rompiendo escaparates... ¿o era un montaje? Tambien vi un reportaje de Canal Sur donde golpeaban repetidas veces al camara ¿tambien era un montaje?

    Claro, si hubiera estado alli rompiendo escaparates y golpeando a camaras no estaria mediatizado... AHORA CAIGO !!!

    CACHIS!

    (tu eres de palencia?)
  • Si, es que tengo miopia.

    Muy bien, si el gobierno impusiera la voluntad de la minoria pues no les votas en las siguientes elecciones y QUE LES DEN, pero ¿y que haces con los de las pistolas?

    Los terroristas de la moncloa solo existen en tus sueños separatistas, chaval.
  • por acs (45) el Jueves, 28 Junio de 2001, 13:16h (#38991)
    ( http://acsblog.es/ | Última bitácora: Lunes, 09 Mayo de 2005, 09:17h )
    Ojalá utilizaras un lenguaje menos agresivo e hiriente que hiciera que le gente siguiera escuchando lo que dices.

    Sea cuales sean las justificaciones de ETA, incluso que al gobierno le pueda interesar su existencia para luchar contra el nacionalismo, no tienen derecho a matar. Son unos asesinos. Me da igual por lo que maten. Hasta que no dejen de matar no merecerían ser escuchados por nadie en un sociedad democrática. ¡Son las reglas del juego! ¿Acaso no es más efectivo hacer lo que hace el PNV, defender la autonomía desde el dialogo, y así recibir el apoyo de gran parte del pueblo vasco?

    --

    --
    Parafraseando a Trosky "aunque a ti no te importe la ley, a la ley le importas tú" - Josemi

  • Re:Y si apoyan a ETA... qué pasa?

    (Puntos:1, Informativo)
    por pobrecito hablador el Jueves, 28 Junio de 2001, 13:26h (#38993)
    Eres algo tonto, o es que no tienes ojos.

    Los que empezaron los disturbios, fueron gente con la cara tapada, que evidentemente, eran policías (luego confirmado por las cámaras)

    Solo había que ver contra quien cargaban. Plaza Catalunya: a la derecha, los tíos rompiendo escaparates y cabinas. En el centro, los manifestantes, turistas, etc...
    ¿Contra quien cargaron?

    Contra la gente del medio como no, obviamente, eran policías. ¿Para que van a cargar contra los que rompían escaparates verdad?. Mejor arrearle a una señora de unos 40 años, que no se puede defender, o a los pacifistas que tenían pancartas.

    Y te lo digo yo, que he estado allí. Así que no seas tan niñato, y deja de ver Gran Hermano y leer el ABC, que el mundo tiene más que eso.

  • por pobrecito hablador el Jueves, 28 Junio de 2001, 13:29h (#38995)
    >Los terroristas de la moncloa solo existen en tus sueños separatistas, chaval.

    Definitivamente, o no tienes ojos, o es que eres algo lelo.

  • A ver...

    (Puntos:1, Inspirado)
    por pobrecito hablador el Jueves, 28 Junio de 2001, 13:30h (#38996)
    Soy el de antes, el mismo al que estás llamando ingenuo e inculto sólo por recordarte que las pistolas no se disparan solas. Varias cosas:

          1) Me llamo Paulo, y mi dirección es paulsen@rocketmail.com. No tengo cuenta aquí porque me da pereza ya tener otro login y contraseña más sólo para hablar en otra Web.
          2) ¿Quién coño ha hablado aquí de las manifestaciones antiglobalización? Ese es un tema en el que no me meto, entre otras cosas porque sería más off-topic aún para esta noticia.
          3) Leete mi comentario otra vez. ¿Quién ha negado que el gobierno manipule y desinforme? ¿Acaso alguien ha defendido al PP ahí? Lo único que he hecho ha sido *recordarte* que los muertos no se matan solos, que hay alguien que aprieta el gatillo detrás. Eso es un *hecho*, y como tal no es opinable: o es cierto o es falso. Así que, a menos que vayas a sacar pruebas demostrando que ETA no existe y que sus miembros son en realidad agentes del CESID disfrazados, no me discutas esto.
          4) La próxima vez que debatas con alguien, ahórrate comentarios condescendientes como los que has soltado arriba. Igual es una novedad para tí, pero tú no estás en posesión de la verdad absoluta: se puede discrepar de lo que dices sin ser automáticamente una oveja con el cerebro lavado por el gobierno. La táctica dialéctica esa del "o estás de acuerdo conmigo o eres un imbécil/desinformado/agente del enemigo" solo la usan los totalitarios, y tú no eres un totalitario, ¿verdad?
  • por pobrecito hablador el Jueves, 28 Junio de 2001, 13:36h (#38998)
    A ver, tontín, que te respondo yo:

    1) En España no se apoya la tortura. No existe la tortura a nivel de estado.

    Siempre ha existido y existe.¿Nunca has estado dentro de una cárcel verdad? Se nota que eres algo pijo...

    2) Las cargas policiales no son ni organizadas ni promovidas por nadie.

    Evidentemente, no has estado en Barcelona el pasado fin de semana. Evidentemente, tampoco has visto a los policías rompiendo escaparates...Cómprate unas gafas.

    3) Que los cuerpos de seguridad no nos protegen? Quien lo hace entonces?

    Bueno, ahora si que me meo. Los cuerpos de seguridad están para justificar gastos PARDILLO. ¿Te crees que las multas son justificadas? Tienen que llegar a una recaudación, y eso está reconocido. Así que de la local, pasamos.
    ¿te crees que la nacional nos defiende?. Ojea, incluso en la tv (que raro), que pacíficos son nuestros polis, y con que suavidad nos manejan y nos protegen. Menos mal que le han abierto la cabeza a una turista en la cafetería!. Si no, no estaría protegida... Pero...¿de verdad piensas lo que dices?

    4) Publicidad de las victimas. Supongo que te referiras a las condenas a los atentados que millones de españoles han efectuado en todas las capitales. Si, buena publicidad.

    Es gente como tú. Es más, seguro que son los 13 millones de españoles que ven Gran Hermano ¿casualidad?.

    6) La culpa de que ETA siga ahi es culpa del PP? Vaya sandez! La culpa de que ETA exista es unica y exclusivamente (a pesar de que no queremos admitirlo) de los cientos de miles de vascos que les apoyan y de otros tantos que miran a otro lado.

    Aiii, como se nota que no has estudiado Ciencias Políticas... ETA es una forma como otra cualquiera de justificar gastos y evadir dinero, tontín.

    Ale, espero haberte abierto los ojos.

  • Re:Y si apoyan a ETA... qué pasa?

    (Puntos:1, Inspirado)
    por pobrecito hablador el Jueves, 28 Junio de 2001, 13:45h (#38999)

    NO voy a entrar en la discusión, porque me parece una estupidez tener que situarse en alguno de los dos bandos. Tienes que ser pro o contra etarra como si fueses del real madrid o del barcelona. ETA se ha convertido en uno de esos circos que el sistema utiliza para tener ocupado al pueblo pensando en otra cosa que no sea conseguir una democracia real.

    Un ejemplo que nos pilla muy cercano. Mirad las discusiones tipo "nacionalismo sí nacionalismo no" de barrapunto. Existen TRES tipos de comentarios:

  • "Nacionalismo sí porque yo soy más mejor que tú"
  • "Nacionalismo no porque yo soy más mejor que tú"
  • "Chicos, seamos buenos, no os peleeis. Recordad a Gandhi"

    Nótese que los dos primeros suelen ir acompañados de un surtido de adjetivos (des)calificativos.

    Mi comentario va en otra dirección.

    Creo que sputnik tiene razón en cuanto a que el gobierno y ETA y la oposición, y todo el puede intentan rentabilizar electoralmente la existencia de una lucha armada. De acuerdo que existe un amplio historial de torturas, el tema GAL y su encubrimiento... Lo de la mani de BCN me parecería hasta gracioso, si no fuese tan patético.

    Hasta aquí, además, me parecen métodos muy burdos. Nunca se han distinguido nuestros políticos por la sutileza al tratar el tema de la lucha social.

    Lo de crear el meme de "mani antiglobalización=kale borroka" me parece lógico dada la dirección ideológica del país. PERO aquí me gustaría puntualizar algo. Lo de los memes al menos muestra un poco de la sutileza que hasta ahora no había visto a la hora de tratar públicamente esto. Cada vez el sistema controla a la opinión pública de una forma más sutil pero más efectiva.

    Eso hace que la opinión pública (es decir, la gente, es decir _nosotros_) sea cada vez más maleable. Y eso es malo. Muy malo.

    Y para que esto no sea un Offtopic:
    Una prueba es la existencia de hoax tan ilógicos como el de la Oreja Alguien se piensa que un grupo musical va a hablar de su opinión política en la tele? para que? para que un tanto por cierto de sus ventas se pierda? y qué diría la productora? Por qué antes de pasar un hoax la gente no piensa un poco?

    Y para que esto no sea del todo anónimo:

    wid

    PS No me gusta nada La Oreja de Van Gogh. Si quieren hacer su empalagosa música, que la hagan. Pero que no me machaquen con ella constantemente, joder, que ya tengo suficientes razones para suicidarme.

  • por barrunto (3071) el Jueves, 28 Junio de 2001, 13:47h (#39000)
    ( http://everything2.com/ )
    Ale, espero haberte abierto los ojos.
    Veo, Veo , !!!!!!!
    [La vida de Brian]
    --
    Campaña por "Vista Preliminar OBLIGATORIA".
  • por sputnik (551) el Jueves, 28 Junio de 2001, 13:55h (#39002)
    ( http://www.gnunetworks.com )
    Hmmm... insulté, lo admito. Fuí insultado, luego te equivocas.
  • por sputnik (551) el Jueves, 28 Junio de 2001, 14:02h (#39003)
    ( http://www.gnunetworks.com )
    Mira, de chaval, nada.
    De separatista menos, otra metida de pata de un FACHA IMBÉCIL.
    Y TERCERO: Crees vivir en una democrácia? eres un ingénuo, a quién votarás? tú y todos los demás imbéciles más, votaréis a quiénm mejor os caiga por la tele, si "POR LA TELE".

    Sabes a quién pertenece la tele (y periódicos y tal), pues resulta que en españa, DOS GRUPOS MEDIÁTICOS controlan más del 80% de las publicaciones, Recoletos y Grupo Z.

    Los primeros, con accionariado del BSCH, el señor Botín, propietário del Santander, es el mayor colaborador a título personal del PP (fuentes en los informes de cuentas del PP). El segundo grupo, curiosamente, tiene una gran parte de acciones en propiedad de Telefónica.

    Pillas de qué hablo? dónde vives? estamos en un pais con más de 40 millones de desneuronados que se tragan la mierda que dos compañías de misma ideología les vende

    A quién crees que votaran los desneuronados? crees de verdad que puede haber democrácia en estas circumstáncias?

    Eres un iluso.

    Reitero, ni separatista ni chaval, yo Tarzán, tú desneuronado.

  • por sputnik (551) el Jueves, 28 Junio de 2001, 14:04h (#39004)
    ( http://www.gnunetworks.com )
    Cómo soy educado....

    Hablaré en tu idioma para que nos entendamos.
    Guau, guau!!
  • por pobrecito hablador el Jueves, 28 Junio de 2001, 14:30h (#39006)
    No voy a dar mis datos y tampoco me voy a manifestar contra tus opiniones.

    Lo mismo no piensas igual que yo y me pegas dos tiros en la cabeza o me pones una bomba.
  • por barrunto (3071) el Jueves, 28 Junio de 2001, 14:34h (#39007)
    ( http://everything2.com/ )
    Alabo tu sentido crítico, pero reconoce que no contrastas tu información. De donde has sacado tu datos?

    Los pongo en duda, por sesgados y falta de referencias (no me valen fanzines de casa okupada) EL poseer accionariado no es mas que una consecuencia de la existencia de un mercado de capitales tan global como el actual.

    El máximo accionista de Telefónica y por tanto de A3-ElMundo-Marca, es un fondo de pensiones americano...ergo.. los viejetes--judíos-americanos son los que nos desinforman de las actuaciones del servicio secreto israelita en España.

    El presunto control político-social realizado por el Capital es un concepto más que desfasado, o es que ¿No sabes que es la Globalización?. Lo mejor es que gente como tu, aullando con que si la la política es una mierda, que si la policía son asesinos a sueldo y que si cuentos de chinos... sois los engranajes de los mecanismos de ocultación de los verdaderos sistemas destructores de la variedad de pensamiento y de culturas, por hablar de un problema mucho más grave que las confabulaciones juedo-masonicas de las que hablas(y no se me ocurre un termnino más apropiado).

    Por favor, documentate un poquito más que la desgraciada experiencia personal y la vista PARCIALIZADA de lso medios de noticias.

    --
    Campaña por "Vista Preliminar OBLIGATORIA".
  • por pobrecito hablador el Jueves, 28 Junio de 2001, 14:38h (#39010)
    Esto para el pringao e inculto que no los conozca:

    1º Si no piensas como yo te pego dos tiros
    2º Si no piensas como yo te he pegado dos tiros, te pongo una bomba.
    3º Si no piensas como yo te pego dos tiros
    4 º ver punto 2º

    Vaya, que lástima, del resto no me acuerdo ahora mismo.
  • por sputnik (551) el Jueves, 28 Junio de 2001, 14:50h (#39012)
    ( http://www.gnunetworks.com )
    Pues te equivocas, pese a que son algo hipócritas, tú eres un inculto mentiroso, tan facha cómo ellos.

    Cómo sé leer y me preocupa el tema....
    La lista es esta:

    • Reagrupamiento de los presos vascos
    • Liberación de los prisioneros políticos vascos (según el informe sobre derechos humanos de la ONU, estos existen)
    • Organización de un referendum sobre la independencia del pais vasco.

    Chapa la boca, facha de mierda.
  • Sobre Sputnik

    (Puntos:0)
    por pobrecito hablador el Jueves, 28 Junio de 2001, 14:55h (#39014)
    Sputnik: Creo que nunca había leído ningún comentario tuyo aquí en /. pero desde luego en este thread te has cubierto de gloria. Podría estar de acuerdo con tus ideas, o podría no estarlo. Pero en cada post tuyo (quizá haya alguna excepción) te has dedicado a insultar a quien no estaba de acuerdo contigo, hablando con aires de superioridad y como si estuvieras en posesión de la verdad absoluta. No sé cómo calificar esta actitud, pero desde luego, si pretendías defender tus opiniones, conmigo lo único que has conseguido ha sido que tú (y por ende tus ideas) pierdas muchos puntos. Lo siento, pero pudiendo tener razón, la has perdido toda. Eso es algo que a mí me pasaba con frecuencia cuando tenía 15 años, pero con el paso del tiempo he aprendido a decir las cosas con respeto, en lugar de avasallar a todo el que me rechiste. Puedo comprender que tengas un asco personal a todo este tema si un amigo o conocido tuyo fue matado 2 veces: primero por los cabrones de ETA, y segundo por los cabrones del gobierno utilizándolo como instrumento publicitario. Es una putada perder a alguien, y más aún de esta manera, porque ningún movimiento, gobierno, ideología, institución o grupo está por encima de la vida de nadie. Un saludo desde Valencia Pope - pope@netsearch-ezine.com
  • Sobre Sputnik

    (Puntos:0)
    por pobrecito hablador el Jueves, 28 Junio de 2001, 14:56h (#39015)
    (perdón, el anterior fue sin saltos de línea, mea culpa por no usar vista previa)

    Sputnik:

    Creo que nunca había leído ningún comentario tuyo aquí en /. pero desde luego en este thread te has cubierto de gloria.

    Podría estar de acuerdo con tus ideas, o podría no estarlo. Pero en cada post tuyo (quizá haya alguna excepción) te has dedicado a insultar a quien no estaba de acuerdo contigo, hablando con aires de superioridad y como si estuvieras en posesión de la verdad absoluta. No sé cómo calificar esta actitud, pero desde luego, si pretendías defender tus opiniones, conmigo lo único que has conseguido ha sido que tú (y por ende tus ideas) pierdas muchos puntos.

    Lo siento, pero pudiendo tener razón, la has perdido toda. Eso es algo que a mí me pasaba con frecuencia cuando tenía 15 años, pero con el paso del tiempo he aprendido a decir las cosas con respeto, en lugar de avasallar a todo el que me rechiste.

    Puedo comprender que tengas un asco personal a todo este tema si un amigo o conocido tuyo fue matado 2 veces: primero por los cabrones de ETA, y segundo por los cabrones del gobierno utilizándolo como instrumento publicitario. Es una putada perder a alguien, y más aún de esta manera, porque ningún movimiento, gobierno, ideología, institución o grupo está por encima de la vida de nadie.

    Un saludo desde Valencia

    Pope - pope@netsearch-ezine.com
  • por sputnik (551) el Jueves, 28 Junio de 2001, 15:03h (#39016)
    ( http://www.gnunetworks.com )
    Mira imbécil, hemos (mi familia) perdido un amigo, no lo lees? no lo captas? seguramente eres la clase de indivíduo que cree que a los etarras debi, no seran colgarlos por los huevos hasta morir.

    Cómo tú, hay muchos, demasiados descerebrados. A caso no ves que por cada etarra que maten o torturen, sus hermanos, primos, amigos.... van a hacerse etarras?

    La lástima es que con "cosas" cómo tú no se puede hablar, por ello, estamos condenados a seguir teniendo ETA.

  • Re:Sobre Sputnik

    (Puntos:1)
    por sputnik (551) el Jueves, 28 Junio de 2001, 15:15h (#39018)
    ( http://www.gnunetworks.com )
    Creo yo que tienes razón en parte, algo me he exaltado, sobre todo ante los que me han afirmado "haber inventado mentiras", ojalá maten a sus amistades, luego les acusaré yo de boleros.

    En cuanto a insultar, ni mucho menos en todos los emails, si lees algo más, sólo insulto a quienes me insultan.

    Un saludo desde Viladecavalls.
  • por sputnik (551) el Jueves, 28 Junio de 2001, 15:18h (#39019)
    ( http://www.gnunetworks.com )
    Ya has visto uno.
  • por loxza (1475) el Jueves, 28 Junio de 2001, 15:29h (#39020)
    ( http://barrapunto.com/ )
    Pues ya era hora, pero curiosamente es el único en el que no aportas nada :) Relájate que creo que estás un poco alterado :)
  • Re:Sobre Sputnik

    (Puntos:1)
    por anarquia (1921) el Jueves, 28 Junio de 2001, 15:33h (#39021)
    ( http://barrapunto.com )
    Lo siento, pero pudiendo tener razón, la has perdido toda. Eso es algo que a mí me pasaba con frecuencia cuando tenía 15 años

    Si ya no tenés 15 años y has madurado (aunque la edad no es tan directamente proporcional a la madurez) entonces, no te parece que es un error descalificar cualquier idea que sputnik pueda tener solo porque insulta al expresarla?... no creo que se deba descalificar las ideas de alguien simplemente porque no nos cae bien o no se expresa bien, mejor pensá en lo que ha dicho y luego juzgá si es una tontería o no.
  • por pobrecito hablador el Jueves, 28 Junio de 2001, 15:35h (#39023)

    No puedo estar de acuerdo contigo, aunque envidio tu tranquilidad de espíritu. (Esto es una ironía)

    1) En España no se apoya la tortura. No existe la tortura a nivel de estado.

    Que no se reconozca no quiere decir que no exista. Ha habido recientemente juicios y sentencias absolutorias que son, cuanto menos, sospechosos.

    2) Las cargas policiales no son ni organizadas ni promovidas por nadie.

    Espero que las cargas sean (al menos) organizadas y promovidas por alguien, porque cuando sean arbitrarias y espontáneas empieza a temblar. Pero (ya en serio) lo que me tranquilizaría sería saber que no existen cargas policiales, o al menos confiar en que las que hubiera no sirvan para reprimir un movimiento social, sino por ejemplo a los explotadores de inmigrantes, los banqueros explotadores de pobres familias, los verdaderos narcotraficantes (no los camellos), en fin, todos los que maltratan a personas más débiles.

    3) Que los cuerpos de seguridad no nos protegen? Quien lo hace entonces?

    Supongo que oficialmente nos deberían proteger, pero la verdad es que yo no me siento protegido por los cuerpos de seguridad.

    4) Publicidad de las victimas. Supongo que te referiras a las condenas a los atentados que millones de españoles han efectuado en todas las capitales. Si, buena publicidad.

    No voy a entrar en esa discusión por razones que ya he expuesto en otro post. La opinión pública es cada vez más maleable. Introduce una noticia en un telediario el suficiente número de veces y se convertirá en realidad. Omite una noticia y no habrá ocurrido. También hay manifestaciones muy numerosas a favor de que se cumpla un derecho que tienen los presos en los países presuntamente democráticos y que consiste en estar encarcelados en una prisión lo más cercana posible a su hogar. Las informaciones sobre estas manifestaciones son sistemáticamente omitidas de los medios de comunicación. NO voy a discutir si ese derecho debe aplicarse o no. Pero no me gusta que me oculten una información sobre una manifestación mientras que se resalzan las otras.

    La mitad de lo que sale en los telediarios es mentira y la mitad de lo que ocurre no sale en los telediarios. (No recuerdo de quién es la frase, lo siento).

    5) El GAL no existe. Pertenecio a un gobierno que ya no existe, y el propio estado ha depurado responsabilidades. Este tipo de cosas no ocurre en otras "democracias", donde se suele aplicar la ley del "PUNTO Y APARTE", pero aqui se ha hecho bien.

    Tampoco voy a discutir la bondad o no del GAL. Sencillamente rogarte que pienses en lo que has dicho. No se han depurado responsabilidades. Se ha "encarcelado" a algunas personas para proteger a otras que estaban por encima. Si piensas que el GAL existió durante 11 años (a los que podríamos sumar la "tradición" del Batallón Vasco-Francés) sin que los sucesivos presidentes del gobierno se preocupen de quién está detrás de ello, es que no QUIERES ver.

    6) La culpa de que ETA siga ahi es culpa del PP? Vaya sandez! La culpa de que ETA exista es unica y exclusivamente (a pesar de que no queremos admitirlo) de los cientos de miles de vascos que les apoyan y de otros tantos que miran a otro lado.

    Es obvio que del miedo sacan tajada muchos. Hay gente que vive directamente del impuesto revolucionario. Hay gente que está en el poder y el miedo le ayuda a conservarlo. Hay gente que escribe noticias y cuanto más fuertes son, más se venden.

  • por pobrecito hablador el Jueves, 28 Junio de 2001, 15:35h (#39024)
    No estoy deacuerdo con lo que dices y "piensas", pero nunca se me pasará por la cabeza pegarte dos tiros o ponerte una bomba.

    Saludos
  • Re:Sobre Sputnik

    (Puntos:0)
    por pobrecito hablador el Jueves, 28 Junio de 2001, 15:40h (#39025)
    >ojalá maten a sus amistades, luego les acusaré yo de boleros.

    Este es el tipo de actitud "constructiva" que no me gusta nada de ETA y su entorno
  • por pobrecito hablador el Jueves, 28 Junio de 2001, 15:48h (#39026)
    Ahora sí que me has jodido tío.

    Con tu claridad de pensamiento y brutal oratoria he visto la luz.

    Estoy condenado a morir, presa de la tortura de mi terrible responsabilidad.

    YO SOY EL CULPABLE DE LOS ASESINATOS, TERRORISMO Y OPRESIÓN QUE ARTICULA ETA.

    Por cierto, huelo un cierto tufillo a intransigencia radical. Espero que no te den ganas de pegar tiros a la gente que no te gusta como piensa. Yo soy el culpable y tengo remordimientos.
  • por Lock (3731) el Jueves, 28 Junio de 2001, 15:49h (#39027)
    ( http://barrapunto.com/ )
    No creo que nadie diga que ETA es buena. En ningún aspecto.

    Simplemente con malas maneras ha dicho que el gobierno saca mucho provecho político de la situación actual de la violencia de ETA.

    No tienes más que ver lo convencida que está la gente de lo demoniacos que son los vascos ( ya , no dicen los vascos, sino los nacionalistas, que curiosamente han demostrado ser una mayoría) debido principalmente a la política informativa del gobierno.

    Y yo soy de Bilbao, y ahora vivo en Madrid así que sé de qué hablo.
      Allí no hay forma de engañar sobre lo que ves todos los días. Aquí se construyen historias para mentes simples que no tienen nada que ver con la realidad pero que políticamente son muy rentables. Algo así como: 'mirad el diablo, y aquí estamos los salvadores'

    Y perdona, yo veraneo en Laredo y los Cántabros aparte de caerme muy bien me han demostrado que no viven en Bilbao ni en SanSebastian ni en Alava y que tienen su propia deformada idea del tema (aunque es mucho más acertada que en Madrid)

    Por lo demás, en cuanto a la valoración sobre ETA coincido contigo.

    --
    ¿¿PETER?? ¿Demostenes? Y actualmente Lockpeter
  • por sputnik (551) el Jueves, 28 Junio de 2001, 15:51h (#39028)
    ( http://www.gnunetworks.com )

    A ver, parece ser que hay medio millón de personas que se han formado una opinión algo desajustada de mí...


    En breve:
    • No soy pro-etarra
    • No soy pro-okupa
    • No soy anarquista
    • Creo en la política
    • No creo en las "democrácias capitalistas" (huh! suena muy rojo...)
    • He sido coordinador de Izquierda Unida en Viladecavalls, lo dejé tras el desengaño que sufrí para con la directiva de mi partido
    • Apreciaba a Paco Cano, concejal del PP en mi pueblo
    • No creo en la violéncia
    • Me dá asco todo gobierno que justifique saltarse sus própias leyes, esto es lo que dá excusa a los terroristas.
    • Creo que los políticos no son malos por definición, algunos los son y otros no. Desgraciadamente, creo que la cúpula de nuestro gobierno lo es.
    • Creo que si denuncio el mercaderismo que se hace de los muertos, no digo ser etarra.
    • Me apena que la gente sea tan poco democrática
    Ya para acabar, siento haber ofendido a quién se haya ofendido, la vida es así.

    Atentamente:

    Kenneth Peiruza, sólo una persona.
  • por Lock (3731) el Jueves, 28 Junio de 2001, 16:04h (#39033)
    ( http://barrapunto.com/ )
    Sí.

    ¿Por qué entonces el gobierno se empeña en demonizar al nacionalismo sin distinciones 'yo soy democrático y tú no porque me he inventado un razonamiento confuso que lo demuestra'

    Creo que tienes razón. ETA es un 'aborto del infierno' (entiendase como frase hecha)
    En eso todos están de acuerdo.

    El problema es que la mayoría no saben que la opinion que tienen al respecto de las demás cosas (por ejemplo quien es democrático y quién no, o quién está luchando por acabar con ETA, o lo que es peor , cuál es el motor de la violencia ciega de ETA y quién lo aviva) la tienen desvirtuada por el gobierno, para beneficio suyo. Y por lo que veo es el único que ha sacado provecho de la situación (a parte de ETA) políticamente. Y eso, aun estando millones de órdenes por debajo de lo que hace ETA, sigue estando muchos órdenes por encima de lo permisible.

    --
    ¿¿PETER?? ¿Demostenes? Y actualmente Lockpeter
  • por pobrecito hablador el Jueves, 28 Junio de 2001, 16:06h (#39034)
    ¿Cientos de miles? Por favor, no dramaticemos. EH consiguió 140.000 votos en las autonómicas, y, francamente, dudo mucho de que todos apoyen a ETA (no hay más que ver los movimientos de Aralar y compañía). Así que, por favor, un respeto al resto de los vascos. EH es una (ruidosa) minoría.
  • por sputnik (551) el Jueves, 28 Junio de 2001, 16:11h (#39038)
    ( http://www.gnunetworks.com )
    Ni mucho menos tengo ganas de pegarte ningún tipo de tiro, te remito a mi post a bajo del todo :)

    En cuanto a culpables, mira, en cierto modo, lo eres, por intransigente, pero no es tu culpa, tu no te has labrado ni tu entorno ni tu sistema educativo ni tus horas de tele.

    Un saludo.
  • por pobrecito hablador el Jueves, 28 Junio de 2001, 16:15h (#39039)

    Como supongo que ya te habrás dado cuenta de la tontería que has dicho al leer tu mensaje de nuevo, no voy a extenderme mucho.

    Poner como ejemplo de ejemplos a seguir a EE.UU., Alemania, Francia, Reino Unido, Italia... no ha sido lo más acertado.

    En EE.UU. pueden condenarte por un delito a pena de muerte, lo sabías?. Claro que depende del estado donde lo realices, tu nivel económico o tu raza. Eso sí, no depende de tu minusvalía mental. Te matan igual si puedes entender lo que has hecho o no.

    Los servicios secretos franceses nos han proporcionado algunos ejemplos claros de democracia contra esos malvados pacifistas de Greenpeace (esto es una ironía).

    Las prácticas demoráticas del Reino Unido en Irlanda del Norte darían para hablar un rato, no pienso hacerlo. Simplemente recordar que el MI5 y el MI6 no se dedican a hacer palomitas.

    Me reservo mi opinión sobre Italia porque no se han conseguido demostrar fehacientemente las conexiones entre la mafia y el gobierno italiano, pero lo que es obvio es que Italia atraviesa cíclicamente graves problemas de estabilidad debido a extrañas circunstancias que no la hacen un ejemplo de democracia.

    En Alemania "te suicidan" en la cárcel si no les interesa alargar más el juicio, porque tú aprovechas para hablar sobre tus ideas. Este ejemplo es muy antiguo, Alemania puede que sea actualmente el país más "democrático" de Europa, lo cual no es decir mucho, pero bueno.

  • Aunque era del PP

    (Puntos:0)
    por pobrecito hablador el Jueves, 28 Junio de 2001, 16:24h (#39040)
    "a mi me parecía una persona encantadora, pese a ser del PP" Hasta los perros pueden ser encantadores ¿verdad?. Vete a la mierda
  • por sputnik (551) el Jueves, 28 Junio de 2001, 16:28h (#39041)
    ( http://www.gnunetworks.com )
    Pues era un montaje, de eso estamos hablando, al = q a ti, han timado a 34 millones de españoles.

    Parece ser que sólo en cataluña se ha denunciado el hecho, pero, pese a todo, cómo era un montaje, PSOE, IU, CiU y varios más, han pedido explicaciones a Piqué en el debate sobre el estado de la nación.

    Menudo montaje de los pro-etarras del PSOE, eh?
  • por pobrecito hablador el Jueves, 28 Junio de 2001, 16:30h (#39042)
    > Eso hace que la opinión pública (es decir, la gente, es decir _nosotros_) sea cada vez más maleable. Y eso es malo. Muy malo.

    Cierto. Pero tambien es verdad que no todos somos unos becerros estupidos. Miramos criticamente la tele igual que leemos criticamente los comentarios de la gente que escribe en barrapunto.

    Yo coincido con sputnik en que el PP se aprovecha de sus victimas, y he criticado con buenas maneras (a mi entender) 2 puntos del comentario.

    1º Hay que matar a todo el gobierno y a todos los de ETA. Aqui he criticado no solo la idea de matar, sino ademas me he preguntado que se define como gobernante culpable de pena de muerte.

    2º El PP utiliza a sus victimas. De acuerdo, pero hasta cierto punto el post pecaba de lo mismo.

    A cambio, de sputnik he(mos) recibido insultos, menosprecio y deseos de muerte. Despues la discusion ha derivado en opiniones sobre la manifestacion de Barcelona. El supone que los demas estamos mediatizados y pensamos que la carga policial fue justa. Mas insultos, el thread creciento exponencialmente y los que hemos empezado las respuestas a su post sin atacarle personalmente nos hemos ido apartando.

    En fin. Eso si, con la firma por delante que eso vale mas que cualquier argumento razonado de algun acojonado estupido mediatizado cualquiera.
  • por pobrecito hablador el Jueves, 28 Junio de 2001, 16:34h (#39043)
    HOSTIAS, KENNETH, DEJA LAS DROGAS YA !!!!!

    Por cierto, si viniera ETA y te pegara 2 tiros, ¿sabes qué diría la gente?

    Pues:

    HAN MATADO A KENNY! HIJOS DE PUTA!
  • por sputnik (551) el Jueves, 28 Junio de 2001, 16:42h (#39044)
    ( http://www.gnunetworks.com )
    Seguramente, pero ello no cambia mi opinión, menos aún, después de muerto!

    XDD
  • por pobrecito hablador el Jueves, 28 Junio de 2001, 16:42h (#39045)
    Ma legro de quie no quieras pegame un tiro...

    Ahora corto quie me voy a vee el gran hermano ese del que tanto hablas, quie debe se mu cultural po lo que dizeeee

    Fuera de tonterías. Yo pienso que no existe ninguna justificación para matar y aterrorizar a la gente.
    Yo no tengo claro lo que piensas al respecto, pero si piensas lo contrario no te voy a insultar ni mucho menos a tratar de intimidar, simplemente podría llegar a discutir mi punto de vista.
  • Re:Antihumanos

    (Puntos:1)
    por JAM (999) el Jueves, 28 Junio de 2001, 16:43h (#39046)
    ( http://barrapunto.com/ )
    Te lo mereces, por escuchar los 40 ;)
  • por sputnik (551) el Jueves, 28 Junio de 2001, 16:48h (#39048)
    ( http://www.gnunetworks.com )
    Hmmm.... te he insultado? claro, luego la gente se queja de q insulto.

    Es más facil insultar sin poner nombre ni login, eh?

    Si sigue existiendo ETA es pq hay COBARDES CÓMO TÚ que votan ciegamente a los que les prometen "matar a los malos".

    Thomas Jefferson dijo que aquel que entrega parte de su libertad en pro de su seguridad, no consigue ninguna de las dos cosas.

    Lo que critico es eso, la manipulación por parte del gobierno y la campaña antinacionalista que lleva a cabo el estado.

    Nacionalista no es terrorista (en C '!='), el problema está en que hay gente que es incapaz de comprender esta afirmación.

    Ojalá algún día haya cultura en España.
  • por sputnik (551) el Jueves, 28 Junio de 2001, 16:54h (#39053)
    ( http://www.gnunetworks.com )
    SC.
  • por _Mulder (121) el Jueves, 28 Junio de 2001, 17:03h (#39056)
    ( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Viernes, 08 Octubre de 2004, 17:02h )
    ¿estas son las excusas para ir matando gente por ahi?

    Que bien, que justo, que encantador, que bonito....
    --


    Nos vemos en el /var
  • por Draco (3721) el Jueves, 28 Junio de 2001, 17:04h (#39057)
    ( Última bitácora: Lunes, 22 Febrero de 2016, 07:16h )
    No creo que nadie que pierda amigos y tenga su vida amenazada lo utilice como propaganda. ¿Qué quieres que celebren los funerales en secreto?. Además, aunque así fuera no creo que entonces hubiera un 50% de culpa. No son monstruos aunque no esté de acuerdo con ellos .

    Por otra parte estoy de acuerdo contigo en que votar cada cuatro años no hace una democracia, pero no se puede convencer a la gente de lo contrario a base de descalificaciones.
    --

    Programs should be written for people to read, and only incidentally for machines to execute

  • mediocridad

    (Puntos:2, Interesante)
    por jedi (1684) <jedi@media3.com.ar> el Jueves, 28 Junio de 2001, 17:39h (#39073)
    Hay algo que no alcanzo a entender, de muchos de los de aca e leido opiniones muy acertadas hablando sobre temas relacionados con tecnologia y demas, pero siempre que aflora la politica se alcanzan cotas de mediocridad alarmantes... parecen retrotraerse a varias decadas atras...
    --
    Cuando hablo de C no me refiero a C++
  • Mentira?

    (Puntos:0)
    por pobrecito hablador el Jueves, 28 Junio de 2001, 18:21h (#39078)
    > En cuanto a insultar, ni mucho menos en todos los emails, si lees algo más, sólo insulto a quienes me insultan.

    Relee las respuestas a tu primer post:
    http://barrapunto.com/comments.pl?sid=01/06/27/2021238&threshold=-1&commentsort=0&mode=thr ead&pid=9#10

    No veo ningun insulto en los cuatro primeros comentarios criticando tu post. A no ser que las criticas las tomes como insultos, quizas es eso.
  • Re:Sobre Sputnik

    (Puntos:0)
    por pobrecito hablador el Jueves, 28 Junio de 2001, 18:31h (#39081)

    A ver si lo intiendes SUBNORMAL, la idea que se quiere expresar aqui GILIPOLLAS es que los insultos solo introducen ruido desagradable en la discusion. Ojala fueras capaz de comprenderlo RETRASADO MENTAL.

    ¿Hemos ganado algo con todo esto? ¿Cabrearnos y no poder discutir sobre la idea que se queria expresar?

  • Re:Sobre Sputnik

    (Puntos:0)
    por pobrecito hablador el Jueves, 28 Junio de 2001, 18:32h (#39082)
    Joer, que conste que he puesto el _insulto_mode_on y el _insulto_mode_off en el primer parrafo pero se ha borrado.
  • por acs (45) el Jueves, 28 Junio de 2001, 18:35h (#39085)
    ( http://acsblog.es/ | Última bitácora: Lunes, 09 Mayo de 2005, 09:17h )
    Tienes mucha razón en lo que dices. La forma como el gobierno ha metido al PNV y a ETA en el mismo saco ha sido preocupante e inútil dentro del país vasco que parecen conocer la situación bastante mejor que el PP o el PSOE. PNV se equivocó al pactar con HB/ETA, como lo hizo IU, y luego no ha terminado de romper con la claridad y contundencia que debía. En fin, es un problema muy complejo lleno de intereses políticos y que por desgracia, está costando la vida a muchas personas.
    --

    --
    Parafraseando a Trosky "aunque a ti no te importe la ley, a la ley le importas tú" - Josemi

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