Yo sigo pensando que es mejor ir al cajero, sacar el dinero que necesites e ir a comprar. Paso de últimas tecnologías que no respeten mi privacidad y que me tendrán siempre controlado.
-- "Pensar es fácil. Actuar es difícil. Actuar como se piensa es lo más difícil de todo"
Goethe.
por
pobrecito hablador
el Martes, 10 Octubre de 2006, 13:47h
(#826029)
Perfecto, pero el problema no es que las empresas puedan hacer sus estudios de mercado o no. El problema de privacidad (no de anonimato) radica en los usos no legitimos de esa tecnologia.
Lo de esos chips lo he visto aplicado no solo a las compras (en sustitucion de una tarjeta de credito), sino por ejemplo como sustituto de las llaves de casa o las llaves del coche.
Sin embargo, esa misma tecnologia podria usarse para controlar a sus portadores. Colocando sensores en sitios definidos se podría saber quien pasa por donde e incluso localizar a la perfeccion a una persona. La policia sabria donde estas en todo momento.
Como siempre habra gente que diga, si no haces nada malo, no tienes nada de que ocultarte. Esa escusa resulta tan patetica como inutil el espionaje a gran escala de ciudadanos normales para evitar "actos terroristas".
Tu número de tarjeta de crédito (o cualquier otra información que te posibilite comprar sin disponer de dinero en efectivo) es secreto, no público. Desde el momento en que la información de tus compras se utiliza para otra cosa que sea la contabilidad o fidelización de clientes, si de esta información puede obtenerse un perfil del comprador y se hace, estamos tocando temas de privacidad.
Permíteme que esté en desacuerdo: sí es necesario educar a la gente en cuanto a privacidad. La gran mayoría de las personas no es consciente de que los datos que, de una u otra forma, proporciona a los sistemas de información, pueden utilizarse para obtener información que incluso ni ellas mismas conocen. Evidentemente, si le preguntas a alguien que desconoce estas implicaciones y que sólo ve las ventajas, no se negará a utilizar estos sistemas de información. Por eso creo que, para evitar que nos pinten "la amoto" de verde, hay que educar a las personas acerca de estos temas. Luego cada uno que haga con sus datos lo que le parezca, ya no podrá alegar que desconocía las desventajas.
-- Este comentario ha sido escrito en Google Chrome dev Build para Linux a partir de electrones 100% reciclados.
No creo que sea necesario "educar" a la gente respecto de la privacidad.
Eso parece lógico. Estás a favor de que no existan garantías, ¿quizás porque tengas algún interés en el sector? Así que prefieres que la gente siga ignorante del peligro que supone.
A demás, pienso que hay todo un mito alrededor de la palabra "privacidad", y a menudo se la asocia erróneamente con "anonimato". Privado es lo que podamos mantener para nosotros mismos, y es un hecho que las compras son actos públicos, no privados.
No confundas "hechos" con lo que a ti te gustaría. Una compraventa, como te puede explicar cualquier abogado, es un contrato privado entre comprador y vendedor. Que se efectúe en lugares públicos no resta un ápice de su carácter privado. Existen leyes muy estrictas sobre la obligación que tienen empresas como bancos y grandes superficies de conservar el secreto de los datos de sus clientes.
El registro de los hábitos de compras de una persona es muy beneficioso para los negocios, pero tambien beneficia a los mismos clientes evitándoles el tedio de recibir montones de publicidades que no les interesan.
Hombre, por favor, esto es el colmo de la manipulación. La gente no está obligada de ninguna forma a recibir montones de publicidad. Esa visión terriblemente deformada sólo se le puede ocurrir a alguien que trabaje en el sector publicitario y piense que tenemos la obligación de tragarnos toda la mierda que produce.
La reducción del gasto en publicidad, obviamente también redunda en una mayor ganancia de la empresa y/o una baja en los precios de los productos.
Eso es una falacia como un castillo. Estás partiendo del hecho de que la publicidad es necesaria para mantener una maquinaria productiva. A diario en el supermercado tenemos la elección entre productos caros que pagan por mantener una imagen de marca y productos que apenas se publicitan o de marca blanca, bastante más baratos y que elegimos en muchos casos.
Claro que hay mucha gente que prefiere renunciar a las ventajas en aras de mantener su propia existencia lo más oculta posible.
Jeje, si al final vas a llamar terrorista al que no quiere estar fichado por las agencias publicitarias. Eres la leche, tío.
Como si a quien realmente le importa no pudiera investigar lo que quiera sin necesidad de chips implantados.
Pues no, no puede. No se puede investigar a grandes cantidades de gente fiablemente sin medios electrónicos que procesen transacciones. Esto seguro que te consta, aunque hace ya un rato que no te supongo buena fe.
Legalmente está muy restringido el tráfico de ficheros de datos que puedan procesarse automáticamente. Y esto ocurre porque el legislador, por una vez, ha sido consciente de los peligros, que son terribles, que acarrean estas tecnologías.
Los fabricantes de chips mantienen una campaña constante de desinformación sobre estos peligros, ya que limitan mucho sus opciones de venta masiva de este tipo de productos. Lo triste es que este tipo de tecnologías es propicia precisamente para implantaciones masivas, que mueven una pasta gansa, y están colando sus productos incluso a organismos estatales, no quiero saber con qué argumentos.
Las compras no son actos públicos, son actos privados, si compro con tarjeta de crédito el comercio podrá llevar un registro de lo que compro cada vez, pero no está autorizado a ello. La LOPD establece lo que se puede guardar sin consentimiento del usuario y lo que no.
Si tu le das al comercio tu dirección de correo, y les autorizas a usarlo podrán guardar esos datos y enviarte publicidad personalizada, pero eres tu quien has convertido tu compra en pública.
Si las compras fuesan realmente públicas no sólo recibirías publicidad sectorizada, también te denegarían la póliza de vida por que compras muchos productos grasos, y eso sube el colesterol, o te aumentarían la prima del seguro del coche si compras muchas bebidas alcohólicas, o no te dejarían trabajar en un colegio de la iglesia porque compras 'El Jueves'.
Y cada vez se trafica cada vez mas con los datos privados sin permiso, no les pongamos las cosas fáciles.
No creo que sea necesario "educar" a la gente respecto de la privacidad. A demás, pienso que hay todo un mito alrededor de la palabra "privacidad", y a menudo se la asocia erróneamente con "anonimato".
No, precisamente quien lo relaciona son las empresas, la privacidad es clara "Ámbito de la vida privada que se tiene derecho a proteger de cualquier intromisión." Sease, yo tengo derecho a proteger cualquier ámbito de mi vida privada, incluyendo mi número de cuenta, mis hábitos de compras, etc.
Privado es lo que podamos mantener para nosotros mismos, y es un hecho que las compras son actos públicos, no privados.
No estoy de acuerdo, lo que yo compro no es público, ¿o es que acaso si te aborda alguien al salir de un super y te pide que le enseñes tu compra tienes que hacerlo por cohones? Otra cosa es que para pagar con tarjeta te tengas que identificar, pero si pagas en efectivo nadie tiene derecho a reclamarte que te identifiques para saber que has comprado.
El registro de los hábitos de compras de una persona es muy beneficioso para los negocios, pero tambien beneficia a los mismos clientes evitándoles el tedio de recibir montones de publicidades que no les interesan. La reducción del gasto en publicidad, obviamente también redunda en una mayor ganancia de la empresa y/o una baja en los precios de los productos.
Eso estaría muy bien si yo lo pidiera expresamente, además, yo no pido que me envien correo comercial o SPAM (en el caso del mail), a mi me importa un huevo si se gastan dinero en algo que no he pedido... ¿Por cierto, baja de precio en los productos?!
Claro que hay mucha gente que prefiere renunciar a las ventajas en aras de mantener su propia existencia lo más oculta posible. Como si a quien realmente le importa no pudiera investigar lo que quiera sin necesidad de chips implantados.
No te preocupes por mi, yo ya decidiré cuando vale la pena ceder parte de privacidad, no hace falta que ninguna empresa lo decida por mi, es más, talvez deberías predicar con el ejemplo y hacer pública tu identidad, o es que acaso no te parece bien?!
Re:Privacidad
(Puntos:1)( Última bitácora: Viernes, 07 Mayo de 2010, 11:24h )
"Pensar es fácil. Actuar es difícil. Actuar como se piensa es lo más difícil de todo" Goethe.
Re:Privacidad
(Puntos:0)Lo de esos chips lo he visto aplicado no solo a las compras (en sustitucion de una tarjeta de credito), sino por ejemplo como sustituto de las llaves de casa o las llaves del coche.
Sin embargo, esa misma tecnologia podria usarse para controlar a sus portadores. Colocando sensores en sitios definidos se podría saber quien pasa por donde e incluso localizar a la perfeccion a una persona. La policia sabria donde estas en todo momento.
Como siempre habra gente que diga, si no haces nada malo, no tienes nada de que ocultarte. Esa escusa resulta tan patetica como inutil el espionaje a gran escala de ciudadanos normales para evitar "actos terroristas".
Re:Privacidad
(Puntos:2, Inspirado)( Última bitácora: Viernes, 29 Octubre de 2010, 09:43h )
Tu número de tarjeta de crédito (o cualquier otra información que te posibilite comprar sin disponer de dinero en efectivo) es secreto, no público. Desde el momento en que la información de tus compras se utiliza para otra cosa que sea la contabilidad o fidelización de clientes, si de esta información puede obtenerse un perfil del comprador y se hace, estamos tocando temas de privacidad.
Permíteme que esté en desacuerdo: sí es necesario educar a la gente en cuanto a privacidad. La gran mayoría de las personas no es consciente de que los datos que, de una u otra forma, proporciona a los sistemas de información, pueden utilizarse para obtener información que incluso ni ellas mismas conocen. Evidentemente, si le preguntas a alguien que desconoce estas implicaciones y que sólo ve las ventajas, no se negará a utilizar estos sistemas de información. Por eso creo que, para evitar que nos pinten "la amoto" de verde, hay que educar a las personas acerca de estos temas. Luego cada uno que haga con sus datos lo que le parezca, ya no podrá alegar que desconocía las desventajas.
Este comentario ha sido escrito en Google Chrome dev Build para Linux a partir de electrones 100% reciclados.
Re:Privacidad
(Puntos:5, Informativo)( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Lunes, 26 Mayo de 2014, 13:48h )
Eso parece lógico. Estás a favor de que no existan garantías, ¿quizás porque tengas algún interés en el sector? Así que prefieres que la gente siga ignorante del peligro que supone.
A demás, pienso que hay todo un mito alrededor de la palabra "privacidad", y a menudo se la asocia erróneamente con "anonimato". Privado es lo que podamos mantener para nosotros mismos, y es un hecho que las compras son actos públicos, no privados.
No confundas "hechos" con lo que a ti te gustaría. Una compraventa, como te puede explicar cualquier abogado, es un contrato privado entre comprador y vendedor. Que se efectúe en lugares públicos no resta un ápice de su carácter privado. Existen leyes muy estrictas sobre la obligación que tienen empresas como bancos y grandes superficies de conservar el secreto de los datos de sus clientes.
El registro de los hábitos de compras de una persona es muy beneficioso para los negocios, pero tambien beneficia a los mismos clientes evitándoles el tedio de recibir montones de publicidades que no les interesan.
Hombre, por favor, esto es el colmo de la manipulación. La gente no está obligada de ninguna forma a recibir montones de publicidad. Esa visión terriblemente deformada sólo se le puede ocurrir a alguien que trabaje en el sector publicitario y piense que tenemos la obligación de tragarnos toda la mierda que produce.
La reducción del gasto en publicidad, obviamente también redunda en una mayor ganancia de la empresa y/o una baja en los precios de los productos.
Eso es una falacia como un castillo. Estás partiendo del hecho de que la publicidad es necesaria para mantener una maquinaria productiva. A diario en el supermercado tenemos la elección entre productos caros que pagan por mantener una imagen de marca y productos que apenas se publicitan o de marca blanca, bastante más baratos y que elegimos en muchos casos.
Claro que hay mucha gente que prefiere renunciar a las ventajas en aras de mantener su propia existencia lo más oculta posible.
Jeje, si al final vas a llamar terrorista al que no quiere estar fichado por las agencias publicitarias. Eres la leche, tío.
Como si a quien realmente le importa no pudiera investigar lo que quiera sin necesidad de chips implantados.
Pues no, no puede. No se puede investigar a grandes cantidades de gente fiablemente sin medios electrónicos que procesen transacciones. Esto seguro que te consta, aunque hace ya un rato que no te supongo buena fe.
Legalmente está muy restringido el tráfico de ficheros de datos que puedan procesarse automáticamente. Y esto ocurre porque el legislador, por una vez, ha sido consciente de los peligros, que son terribles, que acarrean estas tecnologías.
Los fabricantes de chips mantienen una campaña constante de desinformación sobre estos peligros, ya que limitan mucho sus opciones de venta masiva de este tipo de productos. Lo triste es que este tipo de tecnologías es propicia precisamente para implantaciones masivas, que mueven una pasta gansa, y están colando sus productos incluso a organismos estatales, no quiero saber con qué argumentos.
Re:Privacidad
(Puntos:1)( http://alacantilado.blogspot.com/ )
Si tu le das al comercio tu dirección de correo, y les autorizas a usarlo podrán guardar esos datos y enviarte publicidad personalizada, pero eres tu quien has convertido tu compra en pública.
Si las compras fuesan realmente públicas no sólo recibirías publicidad sectorizada, también te denegarían la póliza de vida por que compras muchos productos grasos, y eso sube el colesterol, o te aumentarían la prima del seguro del coche si compras muchas bebidas alcohólicas, o no te dejarían trabajar en un colegio de la iglesia porque compras 'El Jueves'.
Y cada vez se trafica cada vez mas con los datos privados sin permiso, no les pongamos las cosas fáciles.
Re:Privacidad
(Puntos:2)( http://barrapunto.com/~puefale/bitacora | Última bitácora: Jueves, 01 Mayo de 2014, 10:26h )
No, precisamente quien lo relaciona son las empresas, la privacidad es clara "Ámbito de la vida privada que se tiene derecho a proteger de cualquier intromisión." Sease, yo tengo derecho a proteger cualquier ámbito de mi vida privada, incluyendo mi número de cuenta, mis hábitos de compras, etc.
Privado es lo que podamos mantener para nosotros mismos, y es un hecho que las compras son actos públicos, no privados.
No estoy de acuerdo, lo que yo compro no es público, ¿o es que acaso si te aborda alguien al salir de un super y te pide que le enseñes tu compra tienes que hacerlo por cohones? Otra cosa es que para pagar con tarjeta te tengas que identificar, pero si pagas en efectivo nadie tiene derecho a reclamarte que te identifiques para saber que has comprado.
El registro de los hábitos de compras de una persona es muy beneficioso para los negocios, pero tambien beneficia a los mismos clientes evitándoles el tedio de recibir montones de publicidades que no les interesan. La reducción del gasto en publicidad, obviamente también redunda en una mayor ganancia de la empresa y/o una baja en los precios de los productos.
Eso estaría muy bien si yo lo pidiera expresamente, además, yo no pido que me envien correo comercial o SPAM (en el caso del mail), a mi me importa un huevo si se gastan dinero en algo que no he pedido... ¿Por cierto, baja de precio en los productos?!
Claro que hay mucha gente que prefiere renunciar a las ventajas en aras de mantener su propia existencia lo más oculta posible. Como si a quien realmente le importa no pudiera investigar lo que quiera sin necesidad de chips implantados.
No te preocupes por mi, yo ya decidiré cuando vale la pena ceder parte de privacidad, no hace falta que ninguna empresa lo decida por mi, es más, talvez deberías predicar con el ejemplo y hacer pública tu identidad, o es que acaso no te parece bien?!
Pué fueno, pué fale, pué m'alegro.
Maquinavaja.
Re:Privacidad
(Puntos:0)