tu dices que te has metido a funcionario porque quieres un trabajo digno y estable yo creo que la mayoria de los que se meten a funcionarios buscan un sitio del que no les puedan echar, poco trabajo y menos responsabilidades (ojo, no estoy diciendo que tu seas asi, no te conozco lo suficiente, pero si que conozco a muchos funcionarios y la norma de lo que veo es esa) y que se puede conseguir un trabajo digno y estable sin ser funcionario
en cuanto a que "ese derecho nos lo hemos ganado con nuestro sudor, tiempo y dinero", tambien tenemos opiniones diferentes, tu has aprobado un examen y ya esta, la mayoria de la gente en el sector privado se tiene que ganar esos derechos con su sudor, tiempo y dinero dia a dia y durante toda su vida (sacando trabajos adelante frente a viento y marea, manteniendose al dia de las novedades...)
por cierto, antes de que me digas que me haga un oposicion, ya lo he hecho, en mi vida me he presentado a tres y he aprobado dos (una de ellas para piloto militar, por cierto, la que no pase es la de controlador aereo, hace ya casi tres anios), si ahora mismo no soy funcionario es, simplemente, porque no es un futuro ni una expectativa que me motive
ahora bien, si hubieras empezado asi, diciendo que la idea es defender ahora a los funcionarios informaticos y despues ir ampliando frentes para englobar a todos los informaticos, no hubiera dicho nada (mi apoyo para que luches por tus derechos y mis mejores deseos para que lo consigas ya los tienes, ya te lo he dicho antes), tal como lo has planteado, me has dado la impresion de ser funcionario antes que informatico y estar luchando estrictamente por tus derechos, si es asi, me parece muy bien, pero no esperes mi ayuda
en cuanto al resto del post, seguimos con opiniones diferentes, conozco perfectamente la opinion generalizada sobre "los tecnicos", pero no creo que la solucion sea crear mas puestos de funcionario
estamos de acuerdo, eso si, en lo de las subcontratas (una de las razones por las cuales me largue del pais, por cierto), en que habria que acabar con ellas, pero habria que hacerlo bien, cambiando las leyes de contratacion a lo que se ve por europa (donde una empresa que cree empleo fijo tiene ventajas fiscales, al contrario que en espania, donde se la cruje a impuestos), no creando un cuerpo mayor de gente poco productiva (porque no tienen motivos para serlo) y que chupe del estado y de los impuestos que todos pagamos
creo, tambien, que los problemas de los informaticos en general no vienen por ser el colectivo menos unido de espania (conozco a colectivos aun menos unidos), sino por una mezcla de lo poco valorados que estan por la sociedad (vision que no vas a cambiar haciendo huelgas o manifestaciones), una oferta de trabajadores excesiva (muchos, pero en general poco cualificados) y unas leyes que no tienen sentido
en cualquier caso, no es que yo lo plantee como "funcionarios vs no funcionarios", es que ahora mismo es asi (como prueba de que es un sentimiento generalizado, mira los dos puntos que me han puesto por ese comentario y con los que, por cierto, no estoy de acuerdo, yo me hubiera automoderado como "provocacion" o incluso "troll")
los funcionarios sois la clase privilegiada dentro de la clase trabajadora, sois un colectivo enorme y muy unido, lo que hace que todos los partidos os tengan bien cuidados (a la mayoria les da pavor perder vuestro voto), disfrutais de unos derechos que la mayor parte de los trabajadores no ven en su vida (anios sabaticos, horarios...) curiosamente, sois el unico colectivo que puede elegir entre tener un seguro privado o pagar a la seguridad social, los demas tenemos que pagar a la seguridad social obligatoriamente y luego, si queremos, pagar un seguro privado, cuando en realidad, como trabajadores publicos, deberiais tener la obligacion de contribuir a la sanidad publica
teneis, como digo, mucho poder, pero nunca he visto a un colectivo de funcionarios espaniol preocuparse por lo que pasa fuera de su mundo (al contrario de lo que pasa, o pasaba, en francia, donde las mayores huelgas y manifestaciones han estado encabezadas por los sindicatos de funcionarios, gente con mucho que perder y poco que ganar, pero que aun asi luchaba por los interesas de la mayoria de la poblacion)
defended y apoyad a la mayoria de la poblacion y la mayoria de la poblacion se os unira, pero mientras defendais exclusivamente "vuestros" derechos, no esperes que el resto de la gente se mueva
--
Dale fuego a un hombre y estara caliente un dia, prendele fuego y estara caliente el resto de su vida.
La verdad es que no tengo nada en contra de lo que has redactado en este mensaje, es más, estoy de acuerdo en muchas cosas que has planteado.
Solamente una aclaración, ya que me gustaría que releyeses el primer mensaje, porque me da la impresión de que no captaste el sentido, sino que lo impregnaste de algún que otro prejuicio tuyo al ver la palabra "funcionario". De hecho no entiendo cómo has tenido la impresión de que soy funcionario cuando lo que estamos pidiendo es que nos nombren de una vez, pero no porque sí, sino porque nos lo hemos ganado.
En el primer mensaje no pedía a nadie que nos apoyase. Solamente invitaba a venir a quien quisiese y ponía dos casos: porque estuviese también en el caso de los que íbamos o por simple solidaridad.
Tampoco decía que nos reuniésemos para defender los derechos de todos los informáticos, sino que es el primer caso que conozco en que un grupo de informáticos se reunen para defender sus derechos. Nada más.
Tampoco decía que esta reunión estuviese planteada como una manifa. Simplemente era una reunión para ver si podíamos hablar con quien fuese responsable del tema.
El único aspecto que no me ha gustado nada en este mensaje es el menosprecio que muestras para con los opositores.
Primero: has reducido todo a una mera cuestión de suerte. O lo que es lo mismo, has reducido años de estudio a un simple boleto de lotería.
Segundo: no se trata de "aprobar un exámen", sino de aprobar varios, muchas veces hasta cuatro de diversa naturaleza. En este caso concreto han sido dos.
Tercero: pero es que además no basta con aprobar el exámen. Hay que quedar entre los primeros, entre miles de personas hay que quedar como mucho entre los 100 primeros (y eso si has tenido suerte y han ofertado tantas plazas, cosa muy poco común).
Cuarto: "aprobar un exámen" puede ser cosa de suerte, pero principalmente es cuestión de esfuerzo y dedicación. Para prepararse unas oposiciones hay que estudiar además de trabajar en la privada, muy pocos se pueden permitir años sabáticos de dedicación exclusiva al estudio.
Quinto: aunque es verdad que muchos funcionarios no hacen nada de nada, también es verdad que otros muchos funcionarios trabajan como el que más que trabaje en la privada. Conozco funcionarios que trabajan más horas de las que les corresponde por la tarde y que incluso se han llevado trabajo a su casa algún que otro fin de semana. Eso sí, si les apetece salir a su hora, pues salen y punto, sin temor a represalias por parte de su jefe y demás.
No se puede demonizar a la gente que tiene condiciones de trabajo dignas solamente por eso, como tampoco se puede extender la parte al todo y criticar a un colectivo muy extenso por lo que se sepa de oídas. Tampoco se debe ningunear el esfuerzo de mucha gente, diciendo que el trabajo, el esfuerzo y la pérdida de horas de sueño y tiempo de ocio y de familia durante años se reduce a "aprobar un exámen". Si de 2000 personas solamente obtienen plaza 60 eso significa que 1940 personas estado como media 2 años estudiando y no han conseguido su objetivo, con esto lo que quiero decir es que la persona que se prepara unas oposiciones y a la vez trabaja y lleva una familia adelante creo que es de todo menos un flojo.
-- -| Todo aparato eléctrico protege a su fusible quemándose antes que él |-
Re:me parece estupendo...
(Puntos:2)( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Lunes, 24 Febrero de 2014, 10:03h )
tu dices que te has metido a funcionario porque quieres un trabajo digno y estable
yo creo que la mayoria de los que se meten a funcionarios buscan un sitio del que no les puedan echar, poco trabajo y menos responsabilidades (ojo, no estoy diciendo que tu seas asi, no te conozco lo suficiente, pero si que conozco a muchos funcionarios y la norma de lo que veo es esa) y que se puede conseguir un trabajo digno y estable sin ser funcionario
en cuanto a que "ese derecho nos lo hemos ganado con nuestro sudor, tiempo y dinero", tambien tenemos opiniones diferentes, tu has aprobado un examen y ya esta, la mayoria de la gente en el sector privado se tiene que ganar esos derechos con su sudor, tiempo y dinero dia a dia y durante toda su vida (sacando trabajos adelante frente a viento y marea, manteniendose al dia de las novedades...)
por cierto, antes de que me digas que me haga un oposicion, ya lo he hecho, en mi vida me he presentado a tres y he aprobado dos (una de ellas para piloto militar, por cierto, la que no pase es la de controlador aereo, hace ya casi tres anios), si ahora mismo no soy funcionario es, simplemente, porque no es un futuro ni una expectativa que me motive
ahora bien, si hubieras empezado asi, diciendo que la idea es defender ahora a los funcionarios informaticos y despues ir ampliando frentes para englobar a todos los informaticos, no hubiera dicho nada (mi apoyo para que luches por tus derechos y mis mejores deseos para que lo consigas ya los tienes, ya te lo he dicho antes), tal como lo has planteado, me has dado la impresion de ser funcionario antes que informatico y estar luchando estrictamente por tus derechos, si es asi, me parece muy bien, pero no esperes mi ayuda
en cuanto al resto del post, seguimos con opiniones diferentes, conozco perfectamente la opinion generalizada sobre "los tecnicos", pero no creo que la solucion sea crear mas puestos de funcionario
estamos de acuerdo, eso si, en lo de las subcontratas (una de las razones por las cuales me largue del pais, por cierto), en que habria que acabar con ellas, pero habria que hacerlo bien, cambiando las leyes de contratacion a lo que se ve por europa (donde una empresa que cree empleo fijo tiene ventajas fiscales, al contrario que en espania, donde se la cruje a impuestos), no creando un cuerpo mayor de gente poco productiva (porque no tienen motivos para serlo) y que chupe del estado y de los impuestos que todos pagamos
creo, tambien, que los problemas de los informaticos en general no vienen por ser el colectivo menos unido de espania (conozco a colectivos aun menos unidos), sino por una mezcla de lo poco valorados que estan por la sociedad (vision que no vas a cambiar haciendo huelgas o manifestaciones), una oferta de trabajadores excesiva (muchos, pero en general poco cualificados) y unas leyes que no tienen sentido
en cualquier caso, no es que yo lo plantee como "funcionarios vs no funcionarios", es que ahora mismo es asi (como prueba de que es un sentimiento generalizado, mira los dos puntos que me han puesto por ese comentario y con los que, por cierto, no estoy de acuerdo, yo me hubiera automoderado como "provocacion" o incluso "troll")
los funcionarios sois la clase privilegiada dentro de la clase trabajadora, sois un colectivo enorme y muy unido, lo que hace que todos los partidos os tengan bien cuidados (a la mayoria les da pavor perder vuestro voto), disfrutais de unos derechos que la mayor parte de los trabajadores no ven en su vida (anios sabaticos, horarios...)
curiosamente, sois el unico colectivo que puede elegir entre tener un seguro privado o pagar a la seguridad social, los demas tenemos que pagar a la seguridad social obligatoriamente y luego, si queremos, pagar un seguro privado, cuando en realidad, como trabajadores publicos, deberiais tener la obligacion de contribuir a la sanidad publica
teneis, como digo, mucho poder, pero nunca he visto a un colectivo de funcionarios espaniol preocuparse por lo que pasa fuera de su mundo (al contrario de lo que pasa, o pasaba, en francia, donde las mayores huelgas y manifestaciones han estado encabezadas por los sindicatos de funcionarios, gente con mucho que perder y poco que ganar, pero que aun asi luchaba por los interesas de la mayoria de la poblacion)
defended y apoyad a la mayoria de la poblacion y la mayoria de la poblacion se os unira, pero mientras defendais exclusivamente "vuestros" derechos, no esperes que el resto de la gente se mueva
Dale fuego a un hombre y estara caliente un dia, prendele fuego y estara caliente el resto de su vida.
Re:me parece estupendo...
(Puntos:2)( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Martes, 14 Noviembre de 2006, 11:13h )
Solamente una aclaración, ya que me gustaría que releyeses el primer mensaje, porque me da la impresión de que no captaste el sentido, sino que lo impregnaste de algún que otro prejuicio tuyo al ver la palabra "funcionario". De hecho no entiendo cómo has tenido la impresión de que soy funcionario cuando lo que estamos pidiendo es que nos nombren de una vez, pero no porque sí, sino porque nos lo hemos ganado.
En el primer mensaje no pedía a nadie que nos apoyase. Solamente invitaba a venir a quien quisiese y ponía dos casos: porque estuviese también en el caso de los que íbamos o por simple solidaridad.
Tampoco decía que nos reuniésemos para defender los derechos de todos los informáticos, sino que es el primer caso que conozco en que un grupo de informáticos se reunen para defender sus derechos. Nada más.
Tampoco decía que esta reunión estuviese planteada como una manifa. Simplemente era una reunión para ver si podíamos hablar con quien fuese responsable del tema.
El único aspecto que no me ha gustado nada en este mensaje es el menosprecio que muestras para con los opositores.
Primero: has reducido todo a una mera cuestión de suerte. O lo que es lo mismo, has reducido años de estudio a un simple boleto de lotería.
Segundo: no se trata de "aprobar un exámen", sino de aprobar varios, muchas veces hasta cuatro de diversa naturaleza. En este caso concreto han sido dos.
Tercero: pero es que además no basta con aprobar el exámen. Hay que quedar entre los primeros, entre miles de personas hay que quedar como mucho entre los 100 primeros (y eso si has tenido suerte y han ofertado tantas plazas, cosa muy poco común).
Cuarto: "aprobar un exámen" puede ser cosa de suerte, pero principalmente es cuestión de esfuerzo y dedicación. Para prepararse unas oposiciones hay que estudiar además de trabajar en la privada, muy pocos se pueden permitir años sabáticos de dedicación exclusiva al estudio.
Quinto: aunque es verdad que muchos funcionarios no hacen nada de nada, también es verdad que otros muchos funcionarios trabajan como el que más que trabaje en la privada. Conozco funcionarios que trabajan más horas de las que les corresponde por la tarde y que incluso se han llevado trabajo a su casa algún que otro fin de semana. Eso sí, si les apetece salir a su hora, pues salen y punto, sin temor a represalias por parte de su jefe y demás.
No se puede demonizar a la gente que tiene condiciones de trabajo dignas solamente por eso, como tampoco se puede extender la parte al todo y criticar a un colectivo muy extenso por lo que se sepa de oídas. Tampoco se debe ningunear el esfuerzo de mucha gente, diciendo que el trabajo, el esfuerzo y la pérdida de horas de sueño y tiempo de ocio y de familia durante años se reduce a "aprobar un exámen". Si de 2000 personas solamente obtienen plaza 60 eso significa que 1940 personas estado como media 2 años estudiando y no han conseguido su objetivo, con esto lo que quiero decir es que la persona que se prepara unas oposiciones y a la vez trabaja y lleva una familia adelante creo que es de todo menos un flojo.
-| Todo aparato eléctrico protege a su fusible quemándose antes que él |-