Barrapunto

Yo no cojo mucho el coche y ya he visto tres gasolineras con biodiesel, así que parece que poco a poco se va implantando.
En toda España hay más de 250 gasolineras que disponen de surtidores de biodiesel.

Por cierto, los vehículos diesel de menos de diez años pueden usar biodiesel. Para el que no lo sepa.

Por otro lado se me ocure que hasta que la opinión publica no presione los políticos no van a fomentar el biodisel para no perder impuestos, pues el diesel y la gasolina procedentes de combustibles fósiles tienen mucho más carga fiscal que los biodiesel (a no ser que se inventen cosas como la del wuiski que comentas. Tampoco tengo tan claro que haga falta mucho incentivo publico, yo me conformaría con que no lo desincentivaran con impuestos tan elevados como a las otras.

Listado de gasolineras con biodiesel [soliclima.com]

Pues yo tengo un corsita de 6 años y he empezado a echarle biodiesel al 90%.

Cambie de estación de servicio (una repsol que me quedaba a 2 km) a una que me ofrecia biodiesel por el mismo precio de diesel normal (creo k esta a 93.3), sale mas caro que el diesel en la estacion repsol però me gusta echarle biodiesel (sobretodo el olor a reefrito.... xD)

Saludos

Me recuerda el tema de hace unos meses, cuando en Italia la gente empezaba a echarle aceite de girasol o similar al coche, porque ya era más barto que el gasoil, cuando la subida del petróleo... Resultó que la policía perseguía esta práctica, porque, aparte de contaminar menos, este aceite ¡no pagaba los impuestos de hidrocarburos!!!, y claro, es intolerable...

Aquí, pues lo mismo..., pasaremos de subvencionar el biocombustible a gravarlo cuando sean de uso común..., la cuestión es siempre mantener el nivel de incautación al ciudadano..

Saludos

El gran problema de los bio(diesel/etanol) es que su produccion es muy mas cara que los combustibles basados en petroleo.

Si a los costes de produccion le añadieran los mismos impuestos a ambos combustibles los bio estan en clara desventaja, si hubiera alguna ventaja las petroleras se habrian pasado hace tiempo al cultivo en masa de girasol y caña de azucar (el dinero manda), y si ahora nos ofrecen estos combustibles es que con la excusa del ambiente o las subvenciones nos pueden clavar un precio con el mismo margen.

En el futuro quiza la cosa cambie, una economia de escala de bio combustibles quiza pueda competir con el petroleo, o si los insurgentes siguen volando oleoductos en irak, los iranies calentando el golfo y empieza la fiesta en Nigeria o Venezuela quiza el precio del barril suba tanto que sea una alternativa.

En Madrid hay bastantes autobuses con etanol. Pues el gobierno regional se quejaba que iban a tener que dejarlos sin lo cobraban con esos impuestos. Incluso se propuso añadirle algo que le diera mal sabor para que nadie se sintiera tentado a sustituirlo por el garrafón de los fines de semana. Pero nada

A ver si con un poco de presión espabilan. El etanol parece muy limpio y casi no debería echar humo: alcohol etílico + oxigeno = C02 + agua.

El otro tema que queria comentar , por eso lo pongo en este hilo separado. Es el de la "eficiencia ecologica" de los bio

Dejare por un momento temas como los metales pesados o similares...

Ahora se habla mucho de los gases de efecto invernadero, sobre todo de las emisiones de CO2, si no me engañan mis nociones elementales de fisica/quimica

- Cualquier combustion de combustible fosil o vegetal produce CO2

- En el caso del biodiesel tiene un poder calorico similar al diesel, asi que las emisiones
de CO2 comparativas serian 1:1 , es decir emitimos lo MISMO con biodiesel que con diesel fosil.

- El E85 tiene un poder calorifico ligeramente menor que la gasolina, por lo que las emisiones de CO2 vendran a ser las mismas o mas.

Por otro lado , tenemos que si se sustituye a nivel global los derivados del petroleo , la cantidad de terreno cultivable necesario va a ser brutal, y para mi es evidente que este terreno saldra de los paises en vias de desarrollo con mano de obra mas barata, asi que la tala de arboles para generar los pastos de la amazonia para criar las vacas del Burriquin va a ser un juego de niños comparado con esto...

No es que quiera ser pesimista, pero me parece que los mismos que generaron el problema para tener grandes beneficios nos quieren ahora vender supuestas soluciones verdes... y digo verdes como del color de los dolares que van a sacarnos a todos.

Yo normalmente uso uno que se llama "Laphroaig - Cask Strength", es al 65% y sale a unos 40 euros el litro. Hasta huele a gasolina, porque lo maduran en barricas quemadas y coge olor del carbon. Parece que ultimamente han tenido problems de suministro y han sacado el half-cask, al 55%.

En serio, me parece que el lio del bioetanol es que va bien en economia de subsistencia, pero en economia masiva el circuito de procesado del petroleo le vence. Esos motores deben ser experimentos para curarse en salud en caso de que el "peak oil" sea verdad, momento en el cual los paises arabes empezaran a procesar alguna variedad azucarera modificada geneticamente para aguantar el desierto... a fin de cuentas se necesita sol y superficie, y a ellos les sobra.

¿El moderno móvil perpetuo de primera especie?: http://www.utafoundation.org/patzek.pdf [utafoundation.org]

Estuve de voluntario en el Congreso Nacional de MedioAmbiente (CONAMA 8) y precisamente cubrí la Sala Dinámica del Ayuntamiento de Madrid.
Ponentes:
Ángel Sánchez, Director General de Sostenibilidad y Agenda 21 del Atyuntamiento de Madird.
Manuel Luna Fernández, Gerente de Reglamentación y Homolgación de FORD ESPAÑA.
Gustavo A. Mezquita Santos, Delegado Zona Centro de B.L.H. Explotaciones y Diseñador de la estación de suministro de bioetanol para el Ayuntamiento de Madrid.

En está se trató el tema "Biocarburantes en la flota de vehículos municipales"y se comentó el enorme futuro que posee el Bioethanol.

Sobre esta imposición fiscal se está luchando con hacienda y todo indica que pronto se modificará; porque lo ha solicitado expresamente el Ayuntamiento de Madrid instalado en el projecto BEST, fomentado por la Unión Europea y por tanto basandose en la opinión de Unión Europea.

También se dijo que este impuesto imposibilitaba el uso de los Autobuses Verdes con Bioetanol, favoreciendo los de gas natural y gasolina.

Precisamente en dicha conferencia parecía el tema como cuestión ya resuelta y el cambio de impuesto no tardaría. Pero según me dices parece que fueron demasiado optimistas.

Ahora mi opinión:

El cambio fiscal tardará, probablemente hasta después de las elecciones de mayo del 2007, pues no parece probable que el gobierno del PSOE haga favores a un Ayuntamiento del PP antes de las elecciones. Después de eso el Ayuntamiento ya habrá llevado el caso a Europa y tras mayo del 2007 la Unión Europea obligará a cambiar dicho impuesto.

Además el etanol para autobuses se exporta mayoritariamente de Suecia por lo que Suecia presionará para eliminar dicha imposición.

Otro factor clave es que esta medida perjudica mucho a Repsol, y sus socios Gas Natural y la Caixa que están muy implicados con el Gobierno y la OPA a Endesa. Por lo que habrá que esperar un poco a que dicho tema se tranquilice.

  Espero que este asunto al menos demuestre algo tan obvio como que las elecciones son importantes, pues afectan a decisiones tan importantes como esta. Y pensar que la mitad de la población no vota.....

Más biocombustible, menos comida (y más cara).

BIOGASOLINERAS [biocarburante.com]
MADRID [biocarburante.com]

La Universidad de Murcia lidera un proyecto internacional, financiado por el Departamento de Energía de los Estados Unidos, que trata de secuenciar el genoma completo de un hongo de interés biotecnológico para la producción de bioetano y biodiésel. Fuente [agroinformacion.com].

La EMT de la CCAA de Madrid ha tenido que aparcar toda su flota que funciona con E85 porque el coste de impuestos a la que somete el Gobierno central al combustible es el mismo que si fuera una bebida alcoholica y sale mucho más caro que el resto de combustibles. Es sorprendente pero es así.

No entiendo como medidas urgentes, de un día para otro, como un Real Decreto, nunca se han tomado para estos temas cuando hay países en los que ya prolifera este combustible.

Para todos aquellos que crean, o les hayan hecho creer, que el bioetanol cierra el ciclo natural de las plantas, les tengo que decir que el petroleo también lo hace.

Se nos quiere hacer creer que el CO2 que resulta de la "quema" de Etanol en un motor de explosión es un proceso más ecológico, porque se supone que ese CO2 procede de un las plantas y sólo nos dedicamos a devolver a la naturaleza lo que la planta a obtenido de ella.

Bueno, pues recuerdo que la "quema" de petroleo (y sus derivados) es el mismo proceso natural, es decir, el petroleo representa la transformación durante siglos de la materia orgánica (vegetal) y su energía en ese "crudo pastoso" del cual se obtienen muchos derivados.

En el fondo, estamos con el mismo problema, quizá acentuado en que ahora se podrán explotar grandes superficies del planeta para conseguir alcohol de los cultivos y eso llevará a perder plantaciones para la alimentación, con las consiguientes consecuencias de hambruna.

La energía hay que buscarla en otros campos. Ahora hacemos lo mismo en los cilindros del motor de un ferrari, que lo que hacían los hombres prehistóricos: quemar materia orgánica.

 

Joder en un momento me he enterado de un montón de cosas sobre el biodiesel, pese a que están en desacuerdo entre ellos la información está ahí para el que quiera leerla.

Según mi punto de vista el Biodiesel es un parche bastante malo que no soluciona el problema del efecto invernadero ni la contaminación global, PERO, si soluciona en parte la contaminación por humos en las ciudades causante de un huevo de enfermedades y, como no, de esa neblina tan chunga que sobre vuela nuestras ciudades.

Por lo tanto creo que esto del biodiesel es mas bien una manera de presionar a los países productores de petróleo diciéndoles "podemos funcionar sin vosotros" y de esa manera no estar vendidos del todo a ellos.

Por otro lado actualmente es la única manera compatible con el petróleo para poder hacer funcionar utilitarios, pero, eso si, que nadie piense que por comprarse un coche que funcione con biodiesel va a tener combustible barato pasa siempre ni mucho menos.

El biodiesel es lo que las compañías petrolíferas llaman "nuevos combustibles" algo que ellas pueden seguir sacando enormes beneficios y que se note menos que contaminan [ojo, contaminan lo mismo o incluso MAS en CO2] porque el humo que sale del tubo de escape es vapor de agua.

...con la esperanza de que en un futuro cercano el bioetanol sería accesible

Eso es como con los ordenadores, me compro "el mas caro y más mejor" para que me dure y no para presumir como dicen los pragmáticos aunque fuese suficiente y más rentable otro más barato.

En Brasil, por ejemplo, llevan muchísimos años utilizando alcohol procedente de la caña de azucar.
Es verdad que tiene menos impuestos que la gasolina, pero allí los costes de producción son muchísimo menores.

En cuanto a contaminación... bueno, puedo aseguraros que hasta huele rico el humo de algunos coches :D

Un motor de gasolina común es capaz, reduciéndole la compresión, de aguantar etanol sin problemas. (juraría que es reduciéndosela por la mayor explosividad del alcohol frente a la gasolina). Es cierto que los motores duran algo menos, pero no es ninguna salvajada.
No hacen falta motores de diseño revolucionario ni nada semejante, aunque puede que toda esa "ingeniería alemana" haga mejoras sustanciales.

Lo que sí hace falta es que el gobierno (éste, el anterior y el que venga) se tomen las cosas en serio y pongan una carga fiscal plausible.
Las dos Castillas tienen campos de sobra para producir alcohol para todo el país; cereales, patata y remolacha no faltan.

el enlace a esta noticia [cincodias.com] que he sacado buscando a partir de otro enlace. Si lo que dicen aqui es cierto, sería el fin de las petroleras!

Parece ser que una reciente compañía española en colaboración con la universidad de alicante, mediante el cultivo de placton han conseguido extraer petroleo con un rendimiento de cultivo Energía/hectareas 400 veces superior a los cultivos biodiesel actuales.

En la página que hay enlazada, dice que nisiquiera con aditivos han aceptado no gravar el impuesto de alcohol del alcohol destinado a usarse como combustible

En cambio el alcohol que puedes comprar en una farmacia no grava el impuesto de alcohol, dado que lleva aditivos con el fin de no hacer viable su ingestión (aun rebajándolo con agua)

Espero que se trate de bug burocrático, de carácter transitorio.

El problema de que en españa no funcione la distribución de E85 es debido a la cantidad de coches Diesel que tenemos. En los últimos años se han vendido tantos que el parque es ya mas del 55%. Y las refinerías españolas no producen el suficiente Gasoil teniendo que comprar fuera, pero tienen superavit de gasolina, que venden a paises extranjeros. De esta manera, si se diera luz "verde" al E85, el superavit de Gasolina sería mucho mayor. Y que quede claro que los Diesel contaminan mucho mas que los gasolina. Estos últimos tenían el problema del plomo, que se solucionó obligando a su supresión. Pero el menor precio, unido al inferior consumo los puso de moda (además de tanto "empresarillo" que se compra el BMW como vehículo "comercial", con su consiguiente rebaja del IVA)

Por cierto que una chorrada que se me ocurrio hace tiempo pero no llegue a realizar era cambiar la fuente de alimentacion del ordenador por una a base de etanol o de metanol. En principio seria factible utilizando el motor de un coche de carreras, con autoarranque y tal, una dinamo y un estabilizador de tension, e incluso podria coordinarse con la gestion de energia de la placa de forma que acelerara al necesitar mas Watios o se pusiera al ralenti en modo durmiente.

Incluso compre un motor canijo para probar (http://www.flickr.com/photos/72166458@N00/1947821 02/ [flickr.com] ) pero se me echo el tiempo encima... para alivio de los oidos de los habituales a las Campus Party y esos concursicos.

Pero si alguien ha trabajado la idea, que me avise! Idealmente hasta se podria hacer uno su propio motor, quizas un wankel que haga menos ruido.

¿Cual es el problema de las energías renovables para los gobiernos? Los impuestos. Si la gente deja de utilizar los hidrocarburos, el estado dejará de ingresar una grandísima cantidad de dinero en concepto de impuesto que -en teoría- se utlizan para hacer y mejorar carreteras. Entre otras cosas útiles para los ciudadanos Este es uno de los problemas de las energías alternativas para los coches, hoy en día. Un saludo, Clio5mil