Barrapunto

Lo que se dice TODO, pues no sé, pero en http://www.webestilo.com/ [webestilo.com] tienes unos cuantos manuales, entre ellos de HTML y PHP.

Yo se una web que lo encuentras todo y desde el nivel que tu quieras: Google [usaelputogoogle.com]

Web 2.0 es por lo de la web social, contenidos modificables por los usuarios, la larga cola y demás... No por lo colorines y apariencia!

pos no hace tiempo ni na que no haces cosas web si lo ultimo que recuerdas son los cgis

en fin, en cuanto a la parte de java, vas desfasado, ya no se usan servlets (bueno, si, se usan, pero nadie habla de ellos, son algo asi como el poder en la sombra), sino jsp, jsf (java server faces) y un monton de otras cosas, palabros y frameworks...

en cualquier caso, para ese tipo de tecnologias, yo me suelo pasar por w3schools [w3schools.com], hay un monton de minitutoriales, guias y ejemplos que cubren practicamente todo el espectro de cosas relacionadas, aunque sea minimamente, con el disenio

no son guias extensas ni muy profundas, pero si no tienes ni idea de algo, te sirve para empezar a enterarte y, despues, saber buscar informacion por tu cuenta...

No tienen nada que ver las aplicaciones web de cuando estudiaste HTML y CGIs a las de ahora.

Ahora ese conjunto de tecnologías de las que hablas (hojas de estilo, ajax, diferentes lenguajes, frameworks y bases de datos) se usan para hacer aplicaciones totalmente funcionales.

No puedes pretender que un 'howto' o un 'pdf' te enseñe a hacer aplicaciones buenas, bonitas y rápidas. Da lo mismo que sean aplicaciones web que aplicaciones de escritorio, hay que currárselo.

Hace muchos años empecé a hacer mis chapucillas en casa. Primero colgar un cuadro, luego montar una estantería, hasta una vez me atreví a construir un pequeño muro en la finca de mi abuelo, poniendo cemento y ladrillos según me venía en gana. El caso es que me había planteado el construir un edificio de 8 pisos en una parcela que acabo de heredar y no sé por donde empezar.

Yo ya sé mezclar cemento y construir murillos de una fila de ladrillos, pero veo que ha evolucionado mucho lo de construir edificios. Supongo que un edificio se construirá de abajo a arriba pero hay mucho más. Qué si estudios de cimentación, planos a ordenador, torsión de los materiales empleados, soporte de cargas, estudio de cableado, conductos para tuberías... La verdad que añoro mis tiempos pasados ¿de verdad hace falta todo esto?

Ahora mi pregunta: alguien conoce algún libro, tutorial o guía para aprender TODO lo necesario para hacer edificios desde 0.

Que conste que no me parece mal que la gente quiera aprender, pero la pregunta refleja perfectamente el concepto que tiene la gente de la informática. ¿A qué a nadie se le ocurriría pedir lo que yo pido para construir edificios? ¿A que nadie ha visto nunca un libro de "Aprenda a hacer cirugía en 7 días"? ¿Por qué cuesta tanto entender que hacer software es tremendamente complejo? ¿Por qué la gente sigue sin pensar en el desarrollo de software como una ingeniería, con todas sus letras?

Hola PURE_DE_GATITO :S

Me gustaría empezar hablando de la Web 2.0: Es simplemente otra palabra para definir un concepto difícilmente definible, pero que sirve para hacer parecer que los que no saben saben de lo que hablan, y a los que saben, que saben más de lo que realmente saben.
Resumiendo, Web 2.0 no es nada. Pasa de lo que te digan. Las webs siguen basándose en HTML. Aunque se hayan yendo añadiendo algunos objetos más, los principales son los mismos. Las hojas de estilos CSS siguen funcionando igual. El DHTML está empezando a coger fuerza de nuevo y empieza a pujar con Flash, (que no deja de ser un archivo que se ejecuta en una página web). Lo único que ha cambiado es, por una parte las herramientas que tenemos: El Frontpage dejó paso a Dreamweaver (para algunos), otros usan herramientas de más alto nivel y algunos todavía editamos en HTML directamente. Por otra, los lenguajes de programación han evolucionado (algo) para hacernos la vida más fácil. ASP está pasando a la historia, PHP está consolidado como uno de los mejores por su "equilibrio" sencillez-rapidez-potencia, JAVA se va quedando atrás frente al avance del concepto .NET y sobre todo de sus esperados soportes para servidores GNU/Linux, algunos como Ruby (on Rails) toman también fuerza... PERL sigue siendo uno de los más robustos y rápidos, CGIs... Además, se crean tendencias a las que se "rebautiza", como AJAX, que vuelven a resurgir tecnologías muy potentes pero infravaloradas como XML, vídeos por Flash, tipos de diseños, etc.

Pero no te preocupes, de momento todo sigue igual, solo necesitas quitarte el polvo de encima :P y sobre todo, investigar e investigar:
Puedes empezar por www.w3schools.com [w3schools.com], eso sí,en inglés.
Si no, Google es la solución a todos tus problemas. ;)

Pues por lo que he visto el ruby on rails no esta nada mal i creo que es compatible o almenos puede convivir con php sin problemas, lo bueno de estas tecnologias sobretodo php es que hay mucha documentación al respecto, si sabes Java pues las jsp no te costaran tanto de pillar. Aunque tambien te queda la opción de usar el Super internet Information server junto con ASP.NET si vienes de un programación parecida al Visual Basic.

    Si lo necessitas rapido con windows 2003 , o event un xp la instalación de muchas aplicaciones libres estaa tirada i muchas como el caso de postgre o mysql tienen muy buenos administradores i faciles de usar, si te pones linux muchas ya vienen instaladas por defecto , asi que lo mejor es que te instales una distro que conozcas bastante bien ;) Espero haberte ajudao un poquillo !!! Saludos Feliz Año !! Bon Any a los catalufos como yo;P!!

Hola, mira la variedad de desarrollos que se hacen para web me hacen preguntarte casi obligadamente en qué piensas centrarte o qué tipo de contenido vas a desarrollar. Trabajo en desarrollos web simples para mis cliente, es decir su web y un pequeño administrador de contenidos desarrollado por mí (se haceptan colaboradores en el proyecto [sourceforge.net], aquí una pequeña demo [conectasoluciones.com.ar])y brindo el servicio de posicionamiento, con lo que he definido mi actividad en este sentido. Personalemente uso para maquetar Macromedia Dreamweaver porque me resulta cómodo y mi desktop es windows, sé de Nvu [nvu.com] para linux pero no es tan versátil a mi juicio. Si deseas editar código Aptana [aptana.com] es una buena opción disponible para varios Sistemas Operativos. Para Motor de base de datos uso Mysql generalmente, por lo que te puedo recomendar como cliente a SQLyog [webyog.com] o del desarrollador de Mysql-Front ha nacido HeidiSql [heidisql.com]. Como lenguaje de programción uso PHP, cumple todas mis expectativas y jamás me encontré con algo que no puediera hacer con él, es un lenguaje enorme y sencillo. Si usas PHP para desarrollos de sistemas o intranets te recomiendo usar Eclipse [eclipse.org] con el plugin PHPEclipse [phpeclipse.net] y con Subclipse [tigris.org] para lo que es control de versiones. Para el popular Ruby on Rails existe la alternativa en PHP y es CakePHP [cakephp.org]. Bueno espero que de algo te sirva mi pequeña experiencia en este gran mundo. Suerte, respeta los estándares y cuidado con IE que anda suelto por ahí afuera.

Si te interesa ASP.NET y no te importa que este en ingles puedes empezar por el tutorial de http://www.asp.net/learn/dataaccess/default.aspx?t abid=63 [asp.net] que esta bastante bien para empezar con ASP.NET 2.0. Si ese no te interesa pues mira en www.asp.net sin mas que hay un monton de cosas y sino pues google que tiene de todo.

Hoy en día no hay que hacer casi nada desde cero. Si el principal cometido es gestionar contenidos, tienes CMSs, si es BD, tienes entornos basados en MVC que hacen lo que quieres, si es cualquier otra cosa, también lo tienes. Además, ya se puede programar en cualquier lenguaje, menos en LaTeX. Puedes hacer webs en JS, Java, Perl, PHP, Python, Ruby, y mezclas de cualquiera de ellos.
Lo que sí parece que es necesario saber, en cualquier caso, es javascript (para programación en el cliente) y XML (para representación e intercambio de datos). Empieces donde empieces, siempre vas a acabar en alguno de ellos.

Sabes perl y tienes catalyst [catalystframework.org]. La vida resuelta.

Si hacias CGIs en perl no-parse-header me parece que "un poquito" de HTML y HTTP si que sabes. Quizas de javascript sepas poco, aprendiendo un poquito mas tienes AJAX y JASON. Ajax no es mas que unir tus conocimientos de Javascript con tus conocimientos de CGIs y HTTP. Por tanto, profundiza un poco mas en javascript.
JSON es tambien javascript, pero esta basado en la forma de crear objetos al vuelo de javascript, muy ligera. Estudia tambien esto.

Ahora que ya sabes AJAX, Perl, JSON, HTTP, HTML.. el hacer contenidos etiquetables "Web 2.0" no es mas que una actitud distinta. Donde antes hacias una distribucion en arbol, o jerarquica, ahora utiliza etiquetas. Ofrece mas posibilidades de interaccion al usuario. Ten menos miedo a poner forms en todas partes. No hay que aprender nada, solo hay que pensar de una forma mas libre.

CSS y XHTML si que son jodidos, y de la mano viene XML. Si no aprendes XML hoy, mañana estas muerto profesionalmente. Esto no lo puedo acentuar mas. XML ha sido increiblemente importante los años pasados, pero en el futuro eso va a crecer hasta fagocitar la totalidad de la informatica. Tomate tu tiempo en aprender el CSS y XML con XHTML.

Cuando tengas una buena base de CSS y XHTML, podras hacer diseños sin tablas. ¡No porque las tablas no sean maravillosamente utiles!. Sino porque un diseño puro CSS es totalmente flexible, desde un unico fichero CSS se gobierna todos los aspectos de una pagina web, y eso es poder en bruto, el CSS sera tu cerebro central desde el que se gobierna tu pagina web. Una pagina web sin CSS es como un dinosaurio sin cerebro, cualquier cosa cuesta horrores. Pero no tengas prisa, algunas personas llevamos años con el CSS, el XML y el XHTML y aun no hemos dado el salto definitivo.

En cuanto a frameworks y demas. Si tu camino te lleva a crear cosas densas en Javascript, aprende Prototype. Mas tarde o mas temprano todos los frameworks imitaran a Prototype. Y despues de eso, si te gusta el tema de los framework javascript, investiga cual se adapta a tus gustos y necesidades, lo que hacen en scriptaculous, el dojo, etc.

De flash te puedes olvidar de momento, no es necesario, excepto para necesidades concretas. Es una tecnologia de nicho, nunca para todo. Yo no digo que la evites, digo que tiene su utilidad en un sitio concreto y en otros sitios puede ser simplemente innecesaria.

Resumen:
  1.- Mejorar tu javascript.
  2.- Aprender la sintaxy natural de objetos de javascript
  3.- Aprender la manera Zen del CSS y XHTML.
  4.- Acostumbrarse a trabajar menos y hacer mas usando la potencia de Prototype

Hoy en dia hay mas gente aprendiendo CSS que Javascript. CSS es lo mas facil, se aprende en una mañana, pero las excepciones, los bugs de los navegadores, el acostumbrarse a esa forma de trabajar... lleva años. XHTML es algo similar, es otra filosofia de trabajo, netamente mejor, pero es un cambio de chips.

posdatiña:
Y si te gusta OpenGL, entonces aprende X3D, que es el lenguaje basado en XML de realidad virtual para la web.

De lo poco que he estudiado "programación web", sólo he visto guarrerías y más guarrerías, mezcladas unas con otras, páginas web que se copian las unas a las otras, de muchos programadores que no tienen ni idea de seguridad, etc. (no generalizo).

Desde que vi la famosa "function __doPostBack"... decidí que esto era demasiado para mi :) Al menos los que programábais CGIs en Perl o C teníais conocimiento del peligro que conllevaba y las precauciones a tener...

Cuando será el día que aparezca un nuevo protocolo HTTP (no un nuevo lenguaje de scripts, sino un nuevo protocolo) que permita hacer todo lo que se hace ahora, pero con soporte real para cada cosa que se ha ido inventando, como las modificaciones en tiempo real (y no usar POST constantemente con 10k de datos iguales en cada envío que he llegado a ver en algunas páginas); ¡ah!, y que sea seguro por defecto como HTTPS, nada de que sean 2 páginas las que implementen el cifrado.

Si buscas uno de XHTML y CSS que respete los estándares y tal, sugiero el de HTML con Clase [conclase.net]. Evidentemente es difícil encontrar una página que te explique todo todo, por lo que sugiero por una parte buscar un curso de diseño, por otro uno de XHTML y CSS, por otro metodología de la programación y por otro uno de php, por otro uno de Javascript... y combinarlos todos. Sin olvidar la documentación oficial de cada uno y por supuesto respetar los estándares. También es sugerible ir mirando enlaces de las propias páginas, por ejemplo desde la Wikipedia. O bien San Google con las palabras clave adecuadas. Cuestión de picaresca.

a mi me parece normal q esté perdido, y es que por un lado la web ha mejorado una barbaridad desde aquellos tiempos en que lo más de lo más era usar un par de cgis que modificaban contenidos, contaban las visitas... pero por otro lado me parece que abundan las webs que parece que en vez de ir dirigidas al público van dirigidas a frikis con siglas y un monton de logotipos de no se cuantos procesadores de feeds y... pero bueno, en lineas generales esto que llaman web 2.0 ha mejorado la calidad gráfica, la usabilidad y al simplificar la publicacion de contenidos pues tambien a mejorado estos a rasgos generales lo que debería aprender es a programar por ejemplo php, crear una independencia total entre código, diseño gráfico y contenidos (aqui sería útil aunque no imprescindible aprender el uso de alguna base de datos y de css), aprender de usabilidad y aprender los truquillos para que google no se olvide de ti en mi opinión el royo este ajax y todo eso puede ser útil para una aplicación concreta y es recomendable pero no imprescindible y el tema del flash exactamente igual

Por lo que puedo deducir, Web 2.0 es la Web normal, pero poniendo bordes redondeados a las cosas

Sí, básicamente.

XD

La idea básica de la Web 2.0 es la creación
de páginas en que el usuario utiliza la
herramienta (la página) para completarla.

Claros ejemplos son YouTube y la Wikipedia.

Que se podría haber pasado de llamarlo 2.0
y que parece un eslogan guay, pues sí.
Pero cuando se habla de web 2.0 en
realidad se quiere decir eso.

Portales que no pueden funcionar
si los usuarios no participan
en actividades de regocijo colectivo.



la respuesta del millón a la pregunta de que todo
tiene bordes redondeados y colorines:
La mejor manera de hacer que las personas participen
en un proyecto es proporcionandoles un entorno bonito
y agradable.

Estoy viendo que hay mucha gente que critica la definición que dió de web 2.0, la verdad es que la definición sobre la web 2.0 como algo estético me parece bastante correcta, porque si no vamos a la parte de interacción creo que entonces la web 2.0 lleva muuuuchos años funcionando.

Aún así hay algo que me gustaría preguntar/comentar, si no me equivoco juraría que la definición de web 2.0 entró en juego cuando Macromedia lanzó el FlashMX.

Lo que "se lleva ahora" es el patron de diseño MVC [wikipedia.org] que despues de reinventar la rueda un monton de veces todos lo hemos aceptado. Basados en este patron han salido un monton de frameworks sobre distintos entornos y lenguajes.

Dado que ya sabes perl yo te recomiendo que pruebes Catalyst [catalystframework.org]. Puedes empezar por el tutorial oficial [cpan.org] y de ahi iras sacando mas y mas cosas para leer.
Como ya sabes, al ser perl [perl.org] tienes la gran ventaja de CPAN [cpan.org]. ;)

Hasta aqui tienes resuelto solo un "problema", dejar atras los cgi's. Pero ya estaras muy bien encaminado porque te sera imposible no cruzarte con todo el resto de las cosas actuales de la web mientras estes aprendiendo sobre el framework. Esto te pasara elijas el framework que elijas yo creo.

Te deseo suerte y diversion en tu reciclaje web!