Segun hispaciencia... utilizo unos 90 metros cuadrados de paneles solares... lo que son... un poco mas de un area de 9x9. Muy ingenioso... pero por lo visto no muy barato
--
Solo existen 10 tipos de personas. Los que saben binario, y los que no...
Si yo tuviera una casa donde puedo poner unos cacharros que me ocupan 8300 metros cuadrados, seguramente aparte de sacar energía para mi casa, también podría sacar para asar chorizos (de seitán) a Villarriba y Villabajo... sobretodo cuando tu casa tiene meros 50 m2.;)
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zurtito Amiga uzisto ekde 1989 MorphOS uzisto ekde 2003
$1600 al año... ahora, porque la ventaja es que el tío de las fotovoltaicas, dentro de 25 años seguirá pagando $4000 dolares, mientras que el otro, con las subidas de gas, electricidad y gasolina pagará muuucho más.
O eso o es que en Barrapunto no se ha oído hablar nunca de la inflacción.
--
Dicen que me río de todo y me burlo de todo, porque me río de ellos y me burlo de ellos y ellos creen serlo todo
por
pobrecito hablador
el Viernes, 19 Enero de 2007, 21:48h
(#867688)
Es posible que la.. LAS baterias ocupen semejante superficie. En mi tierra hay uno en el campo que solo para su pequeña casa (luz, agua caliente y algo de aire acondicionado -pero poco-), necesita tener una habitacion de 9m2 llena de baterias desde el suelo al techo. Y eso que aqui da el sol todo el dia y con intensidad caña xDD...
En cualquier caso... me apunto a lo de vivir en LA bateria xDDDD
Re:Probable
de serViviente
(Puntos:1)
Sábado, 20 Enero de 2007, 13:02h
Re:Probable
de pobrecito hablador
(Puntos:0)
Sábado, 20 Enero de 2007, 13:24h
Re:Probable
de serViviente
(Puntos:1)
Sábado, 20 Enero de 2007, 13:32h
Re:Probable
de Gu
(Puntos:1)
Domingo, 21 Enero de 2007, 08:20h
De Ciencia Ficción total. Le habrá costado un pastón pero sus hijos lo rentabilizarán (menudo chollo de herencia!).
Ahora sólo le queda que se fabriquen en masa. Si fuese rica ya estaría ofreciéndole dinero.
-- NO soy un troll...viva la moderación aleatoria y objetiva en Barrapunto!
Re:Increíble
de Farfullafran
(Puntos:3)
Sábado, 20 Enero de 2007, 00:35h
Re:Increíble
de pobrecito hablador
(Puntos:0)
Domingo, 21 Enero de 2007, 20:47h
Primero hay que tener en cuenta las características del Hidrógeno. Es un gas muy pequeño y reactivo que se obtiene de la electrolisis del agua o de gas natural para lo cual se necesita aportar mucha energía. Además del bajo rendimiento de su obtención hay que tener en cuenta que debido a su pequeño tamaño los tanques en los que se almacenan sufren grandes pérdidas (sobre un 1,7% diario) asi que el hombre debería tener unos depósitos de la hostia para tener energía en el invierno. El hidrógeno sirve para almacenar energía de forma puntual cuando hay exceso de producción pero no es viable para almacenar grandes cantidades de energía durante mucho tiempo.
No hace mucho fui a la lectura del PFC de un amigo que trataba de como alimentar una vivienda unifamiliar aislada de la forma más eficiente y económica. El usaba paneles fotovoltaicos, un aerogenerador, un equipo de generación de hidrógeno y almacenamiento y un grupo electrógeno para no quedarse nunca sin energía.En el proyecto usaba el hidrógeno sólo para almacenar la energía excedentaria en cortos periodos de tiempo.
No me acuerdo bien, pero el precio de la instalación era inferior y siempre tendrías energía no como en la de la noticia.
Lo que puede hacer uno con un poco de imaginación y creatividad, aplicando 3 ideas y con ganas se pueden hacer muchas cositas. Digo yo que todo no es beber birritas e irse de fiestas ^^
por
pobrecito hablador
el Viernes, 19 Enero de 2007, 22:41h
(#867705)
4000 dolares anuales, para 25 años... ¿y no es rentable? Por aquí alguien ha comentado que se gasta 1600 sin contar en gasolina.. (y no digamos en yankilandia que cuesta menos).
¿Pero alguien tiene en cuenta todo lo que costará (o costaría) limpiar toda la mierda que arrojamos a la atmósfera y nuestro medio ambiente? Pues yo sí. Y me parece que la diferencia "no rentable" es lo que eso costaría, así que para mi gusto, esta amortizado buenamente.
Ojalá los gobiernos se lo planteasen, que mas nos podemos ahorrar ahora invirtiendo en engergías más limpias (niguna es 100% límpia, hay que incluir los costes de producción y contaminación de los materiales que requiere cada tecnología), que lo que nos costaría en el futuro limpiarlo, mucho más caro sin duda por inflacciones, subida precios de combustibles fósiles, y demás.
Aunque 90 metros cuadrados de placas solares cuestan bastante dinero, los equipos de electrolisis de hidrogeno y los tanques no son baratos lo mas caro con diferencia, lo que realmente dispara por las nubes el presupuesto de esta instalacion es el precio de las celulas de hidrogeno que transforman el hidrogeno de nuevo en energia. Los costes de fabricacion de estas celulas no son tan caros como para justificar un precio tan alto pero ahora estan por las nubes por la "novatada" de ser los primeros que se fabrican y rentabilizar los costes de investigacion. La situacion tiene varias soluciones que si existiera verdadera voluntad por parte del poder se podrian adoptar en un corto plazo (5 años) -- Produccion industrial masiva de celulas de hidrogeno para abaratar costes -- Inversion en investigacion de metodos eficientes y baratos de almacenamiento de energia como baterias de nanotubos. -- Descentralizacion de la produccion de energia electrica y utilizacion de las actuales redes de distribucion electrica para compensar los lugaras donde en algun momento concreto se produce menos energia que en otros para asi reducir al minimo la necesidad de almacenamiento de energia.
Con esas 3 medidas se podria llegar a produccir toda la energia que necesitamos de fuentes renovables a un precio muy asequible, competitivo con el precio actual de los combustibles fosiles peeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeero......da la casualidad de que en este mundo el poder lo ostentan precisamente los que tienen intereses en que esto no suceda, es decir, la industria del petroleo y derivados.
--
Impedir que algo deje de ser libre no es coartar su libertad.
por
pobrecito hablador
el Sábado, 20 Enero de 2007, 02:03h
(#867748)
Lo que es inviable es una instalacion así en cada casa, por lo menos de momento y en muchos años.. Una instalacion que de energia para toda la casa no, ahora, ahorrarse una parte de la factura con un panelito de 1 o 2 metros cuadrados en cada casa, eso ya es otra cosa mas viable, y si lo tienen varios miles de conciudadanos, al final del año es un gran ahorro para el pais.
He dicho.
por
pobrecito hablador
el Sábado, 20 Enero de 2007, 08:30h
(#867771)
Sería más razonable haber combinado la energía solar con la eólica y la regeneración orgánica.
Por ejemplo, para el invierno probablemente no necesitaría almacenar mucha energía porque la falta solar la compensaría con la eólica, y sería más razonable. De reciclar la energía orgánica de las heces, podría obtener metano (y otros gases) para ahorrar más energía.
por
pobrecito hablador
el Sábado, 20 Enero de 2007, 11:39h
(#867802)
Es incomprensible que esten hablando de la produccion de energia y no den ningun dato concreto de cuanto produce la instalacion. El indicador de "ha logrado cubrir el 100% de sus necesidades energéticas incluyendo su coche" no nos dice nada. ¿usa el coche a diario? ¿tiene el ordenador encendido con el emule todo el dia? ¿vive solo? ¿en un lugar caluroso donde se use a/a?...
Re:Produccion?
de geekette
(Puntos:1)
Sábado, 20 Enero de 2007, 12:17h
Llevo un buen rato buscando por la red a ver si encuentro los datos de potencia de las células solares que se han empleado en la construcción de esta casa, pero no los he encontrado. ¿Alguien los conoce?
Suponiendo que los paneles sean de este tipo [solar-components.com], darían una potencia de 28,3 W por metro cuadrado de panel (que ya es bastante alta para el rendimiento típico de un panel solar). Una superficie de 90 m^2 de paneles daría por tanto una potencia total de 2547 W = 2,55 kW. Veamos ahora lo que consumen los aparatos más utilizados en una casa:
Obviamente, si se tiene más de un ordenador, o más de un aparato de aire acondicionado, etc., hay que multiplicar por el factor correspondiente. No sé lo que significa para este señor vivir con todas las comodidades, pero tengo la impresión de que su idea no coincide con la mía.
En cuanto al aspecto económico, y suponiendo que efectivamente pudiesen reducirse costes hasta llegar a los 100.000$, para el cálculo de esos 4.000$ al año no ha tenido en cuenta ni la inflación ni los gastos de mantenimiento. ¿O es que alguien cree que un panel solar va a aguantar tan ricamente durante 25 años sin fastidiarse?
En cuanto al espacio que se necesita para almacenar el hidrógeno: en este enlace [fuelcellsworks.com] podéis ver una foto del tamaño de los tanques que se han empleado. No sé en la vuestra, pero en mi solución habitacional no hay sitio para ellos y para mí.
-- Mother Nature can be a nasty bitch. - Lee M. Silver
Re:¿Números?
de edmont
(Puntos:2)
Sábado, 20 Enero de 2007, 12:52h
Re:¿Números?
de edmont
(Puntos:2)
Sábado, 20 Enero de 2007, 13:00h
Re:¿Números?
de geekette
(Puntos:1)
Sábado, 20 Enero de 2007, 13:16h
Re:¿Números?
de edmont
(Puntos:2)
Sábado, 20 Enero de 2007, 15:30h
Re:¿Números?
de geekette
(Puntos:1)
Sábado, 20 Enero de 2007, 16:29h
por
pobrecito hablador
el Sábado, 20 Enero de 2007, 17:13h
(#867932)
Lástima que el articulo no indica la potencia total de la instalación, pues debe ser mucho más grande que el consumo habitual de una vivienda nuestra.
Por cierto, la novedad de la instalación no esta en las células fotovoltaicas, que ya existen desde hace muchos años, sinó en el sistema de almacenamiento: el hidrógeno. Las pilas de combustible se encargan de volver a generar corriente electrica necesaria. Dichas pilas acopladas a un vehiculo electrico permiten además el uso como medio de transporte. Y no me refiero solo a coches:
http://www.fuelcellstocks.com/fuelcellvehicles/hyd rogencars.htm [fuelcellstocks.com]
sino incluso a ciclomotores y bicicletas:
http://www.cidetec.es/noticias/01noticias_frameset .htm [cidetec.es]
Interesante pero...
(Puntos:1)( http://barrapunto.com/ )
Solo existen 10 tipos de personas. Los que saben binario, y los que no...
Re:Interesante pero...
(Puntos:4, Divertido)( Última bitácora: Miércoles, 10 Marzo de 2010, 15:16h )
Para ser exacto un área de 9x10 ;-) .
omnia sunt communia
Con dinero chufletes
(Puntos:2, Inspirado)( http://cuaz.sourceforge.net/ | Última bitácora: Sábado, 08 Mayo de 2004, 14:25h )
zurtito
Amiga uzisto ekde 1989
MorphOS uzisto ekde 2003
Lo que no dice
(Puntos:1)( Última bitácora: Lunes, 05 Julio de 2010, 16:34h )
Re:Sí que lo dice
(Puntos:4, Interesante)( http://barrapunto.com/~spok/bitacora | Última bitácora: Jueves, 07 Septiembre de 2006, 20:43h )
O eso o es que en Barrapunto no se ha oído hablar nunca de la inflacción.
Dicen que me río de todo y me burlo de todo, porque me río de ellos y me burlo de ellos y ellos creen serlo todo
90 metros cuadrados
(Puntos:2)( Última bitácora: Miércoles, 10 Marzo de 2010, 15:16h )
omnia sunt communia
Re:90 metros cuadrados
(Puntos:4, Divertido)( http://barrapunto.com/ )
Solo existen 10 tipos de personas. Los que saben binario, y los que no...
¡8300 metros cuadrados!
(Puntos:4, Divertido)Especifiquemos
(Puntos:1, Divertido)Sí sí, ¿Pero eso cuantos campos de futbol son?
traducido a minipisos de la trujillo...
(Puntos:4, Divertido)( http://barrapunto.com/ )
Copia barata
(Puntos:1)( http://www.cheesetea.com/ )
y los demás?
(Puntos:0)Probable
(Puntos:0)Increíble
(Puntos:1)( http://reenita.blogspot.com/ )
NO soy un troll...viva la moderación aleatoria y objetiva en Barrapunto!
La cosa no es tan buena como lo pintan
(Puntos:4, Interesante)Además del bajo rendimiento de su obtención hay que tener en cuenta que debido a su pequeño tamaño los tanques en los que se almacenan sufren grandes pérdidas (sobre un 1,7% diario) asi que el hombre debería tener unos depósitos de la hostia para tener energía en el invierno. El hidrógeno sirve para almacenar energía de forma puntual cuando hay exceso de producción pero no es viable para almacenar grandes cantidades de energía durante mucho tiempo.
No hace mucho fui a la lectura del PFC de un amigo que trataba de como alimentar una vivienda unifamiliar aislada de la forma más eficiente y económica. El usaba paneles fotovoltaicos, un aerogenerador, un equipo de generación de hidrógeno y almacenamiento y un grupo electrógeno para no quedarse nunca sin energía.En el proyecto usaba el hidrógeno sólo para almacenar la energía excedentaria en cortos periodos de tiempo.
No me acuerdo bien, pero el precio de la instalación era inferior y siempre tendrías energía no como en la de la noticia.
Saludos
Creatividad
(Puntos:0)( http://bitdrain.blogspot.com/ )
Para saber más de mí... [blogspot.com]
Tasa de Retorno Energético
(Puntos:3, Inspirado)Por aquí alguien ha comentado que se gasta 1600 sin contar en gasolina.. (y no digamos en yankilandia que cuesta menos).
¿Pero alguien tiene en cuenta todo lo que costará (o costaría) limpiar toda la mierda que arrojamos a la atmósfera y nuestro medio ambiente? Pues yo sí. Y me parece que la diferencia "no rentable" es lo que eso costaría, así que para mi gusto, esta amortizado buenamente.
Ojalá los gobiernos se lo planteasen, que mas nos podemos ahorrar ahora invirtiendo en engergías más limpias (niguna es 100% límpia, hay que incluir los costes de producción y contaminación de los materiales que requiere cada tecnología), que lo que nos costaría en el futuro limpiarlo, mucho más caro sin duda por inflacciones, subida precios de combustibles fósiles, y demás.
Miki dixit.
Las celulas de hidrogeno son lo caro del asunto
(Puntos:2)-- Produccion industrial masiva de celulas de hidrogeno para abaratar costes
-- Inversion en investigacion de metodos eficientes y baratos de almacenamiento de energia como baterias de nanotubos.
-- Descentralizacion de la produccion de energia electrica y utilizacion de las actuales redes de distribucion electrica para compensar los lugaras donde en algun momento concreto se produce menos energia que en otros para asi reducir al minimo la necesidad de almacenamiento de energia.
Con esas 3 medidas se podria llegar a produccir toda la energia que necesitamos de fuentes renovables a un precio muy asequible, competitivo con el precio actual de los combustibles fosiles peeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeero...
Impedir que algo deje de ser libre no es coartar su libertad.
Poco a poco es la manera
(Puntos:0)He dicho.
Tendría que combinar con energía eólica y orgánica
(Puntos:0)Por ejemplo, para el invierno probablemente no necesitaría almacenar mucha energía porque la falta solar la compensaría con la eólica, y sería más razonable. De reciclar la energía orgánica de las heces, podría obtener metano (y otros gases) para ahorrar más energía.
Produccion?
(Puntos:0)¿Números?
(Puntos:1)( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Sábado, 13 Octubre de 2007, 15:59h )
Suponiendo que los paneles sean de este tipo [solar-components.com], darían una potencia de 28,3 W por metro cuadrado de panel (que ya es bastante alta para el rendimiento típico de un panel solar). Una superficie de 90 m^2 de paneles daría por tanto una potencia total de 2547 W = 2,55 kW. Veamos ahora lo que consumen los aparatos más utilizados en una casa:
- Aire acondicionado: 3 kW
- Luz, frigorífico, calentador, aspirador, plancha, lavadora: 3 kW
- Cocina y horno eléctrico: 6 kW
- Televisor 0.2 kW
- Ordenador: 0.2 kW
- Microondas 0.8 kW
- Calefacción eléctrica: entre 12 y 36 kW
Obviamente, si se tiene más de un ordenador, o más de un aparato de aire acondicionado, etc., hay que multiplicar por el factor correspondiente. No sé lo que significa para este señor vivir con todas las comodidades, pero tengo la impresión de que su idea no coincide con la mía.
En cuanto al aspecto económico, y suponiendo que efectivamente pudiesen reducirse costes hasta llegar a los 100.000$, para el cálculo de esos 4.000$ al año no ha tenido en cuenta ni la inflación ni los gastos de mantenimiento. ¿O es que alguien cree que un panel solar va a aguantar tan ricamente durante 25 años sin fastidiarse?
En cuanto al espacio que se necesita para almacenar el hidrógeno: en este enlace [fuelcellsworks.com] podéis ver una foto del tamaño de los tanques que se han empleado. No sé en la vuestra, pero en mi solución habitacional no hay sitio para ellos y para mí.
Mother Nature can be a nasty bitch. - Lee M. Silver
La gracia está en la pila de hidrogeno...
(Puntos:0)