Barrapunto

Como se nota que a acs le gusta .NET

Lo digo mas que nada por el numero de noticias que pone en portada acerca del tema. A mi tambien me gusta, y me parece buena idea estar al tanto de lo que se va cociendo alrededor. Tambien creo que es buena idea que salgan alternativas a .NET, por que al fin y al cabo, no estamos hablando de un lenguaje, ni de un OS, de lo que realmente trata la estrategia .NET es del cambio en el modelo de programacion.

El problema que veo a una alternativa GPL para .NET es que Microsoft hizo publicos sus primeros planes de .NET en octubre de 2000, y sabe dios el tiempo que estuvieron trabajando en el tema antes de hacerlo publico y cuanta gente hay involucrada en el proyecto...

Sera capaz Mono de ser funcional en a corto plazo?

Por otro lado, es bien sabido por todos el placer interno que siente por dentro Miguel de Icaza pensando en la tecnologia COM de Microsoft. Ahora parece que se ha enamorado de .NET, pero veremos algun dia salir de Ximian algun proyecto que no sea una mera copia de otras tecnologias? De verdad que ha nadie se le ha ocurrido algo mejor que .NET?

Lo que es cierto es el poco impacto que tienen los desarrollos GPL en el mundo windows, ¿porque tienen tan poca incidencia los desarrollos GPL para la plataforma windows? Creo que los desarrolladores miran mucho al mundo linux y muy pocos de sus esfuerzos miran a win. Un ejemplo de lo contrario podría ser troll con su qt (lástima que no sea enteramente libre).

¿Porqué no empezar por ejemplo a portar bonobo o kparts a windows para potenciar la interactividad y empezar a llegar a mayor número de usuarios? No hace falta que las aplicaciones GPL corran sobre un S.O. GPL, por algo se empieza.

En freedevelopers se ha estado discutiendo en estos días el crear una .GNU ;-)

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-Bryam

El mundo del desarrollo software tal y como lo concemos va a cambiar mucho. Es muy interesante ver como se están acercando las aplicaciones tradicionales y las aplicaciones web por medio de tecnologías como SOAP. Y MS.NET, de la que confieso no ser ni mucho menos un experto, reune ideas muy buenas que han ido surgiendo y que nos permiten abstraernos de arquitecturas y centrarnos en dar servicios, que es lo que al final importa, hacer de la tecnología algo útil para todos.

Por otro lado, gente que vive inmersa en el mundo de los sistemas distribuidos, ha dado mucha importancia a la aparición de MS.NET, como Miguel de Icaza o Diego Sevilla. Todo ello me reafirma en la intuición de que el cambio está llegando y aquí en Barrapunto no podemos dejar de seguirlo, ¿no?

Herramientas como slashcode se va a ir integrando con clientes no web a través de XML y RPCs, como SOAP, y el resultado será posiblemente las arquitecturas en las que vamos a ir trabajando todos en los próximos años.

Mejor portarlo a Wine, y los usuarios de Windows que se arreglen.
Perdón por la gilipollez, pero a fin de cuentas, Wine es libre, por lo que todo lo que se ejecute sobre ello no debería tener problemas por incompatibilidad de licencias, etc. etc. ¿no?

Cierto, a mucha le gusta usar Windows junto con aplicaciones GNU sin necesidad de pasarse a Linux (que queramos o no, es problemático). Y hasta estamos dispuestos a pagar las 20.000 pesetillas del Windows o usar nuestro viejo NT para ejecutar software no-propietario

http://www.ximian.com/mono/, aunque temporalmente, dentro de unos días será el que dice acs en la noticia

El mundo del desarrollo software tal y como lo concemos va a cambiar mucho

Permíteme que disienta. Eso mismo se dijo con Java (y con C++, y con...) y fíjate. Para mí un cambio semejante significaría tener que cambiar las asignaturas de las Facultades de Informática y no creo que por innovador que sea .NET (sin embargo reconozco mi ignorancia al respecto y admitiré mi error en su debido momento).

De todas todas, me gustará estar informado de este asunto en BP ;-) así que bien por tu línea editorial.

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Uy, las cosas ya están cambiando. Lo que pasa es que va poco a poco. Desde que se metió Java en la Universidad la programación de aplicaciones distribuidas en algo natural. Pregunta hace diez años que enseñaban ;-) Y esto es sólo un ejemplo. La red de redes nos va a cambiar la vida a los desarrolladores para mejor, creo :-)

Gracias Rodrigo!
Uhmm, se ve bastante mal la web con Netscape 4.7 :-(

Acs parece que no tiene mucha "imagiación" ni la materia que la proporciona pues parece que solo piensa en una cosa: GNOME. Y esto no es una critica a GNOME sino a editores monográficos como quien todos sabemos. Parece que Barrapunto se va a convertir en el Boletin oficial de GNOME.... Tristemente.

Algun dia el amigo ACS podria explicar a que viene tanto _f_a_n_a_t_i_s_m_o y tanta _m_a_n_i_p_u_l_a_c_i_o_n, que a el le guste GNOME no quiere decir que el resto solo podamos tener acceso a la "mitad de la información"

Ejem, que tiene que ver MS.NET con GNOME? Cierto, se van a reutilizar Bonobo y alguna cosa más, pero incluso se va a utilizar un dominio diferente para diferenciarlo cláramente.

Que lo impulse Miguel de Icaza y Ximian, sí, pero Mono es alguno que va a cubrir todos los ambitos, de forma independiente de si hablamos de GNOME o KDE. Va más allá.

Y te agradecería que hicieras una búsqueda de las últimas noticias que he publicado y calcules el porcentaje de las que son de GNOME.

Y ojalá Barrapunto sea el boletín oficial de GNOME, de KDE, de la FSF, de Debian ...

fanatismo ... uhmmm ... nadie me había acusado de eso ni aún cuando ahora considero que lo era. Por favor, puedes mostrar alguna prueba de esa afirmación?.

Y si crees que yo, recuerda que Barrapunto tiene a muchos otros editores, solo muestro la mitad de la información, envía tu la otra mitad y asi lo completamos. En serio, no lo digo en tono sarcástico. Todos nos beneficiaríamos de ello.

Pregunta hace diez años que enseñaban ;-)

Ejem, mejor di: "Recuerda lo que te enseñaban hace 10 años y pregunta lo que enseñan ahora" ;-)

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En konqueror se ve sin problemas. Seguramente es debido al uso de CSS, que Netscape no es demasiado bueno con ellos (cosa que me parece bastante mal, todo sea dicho. CSS es muy útil)

Depende de las manitas encargadas del CSS. Como en todo, hay manitas y manazas.

No entiendo a que vienen las críticas a acs y más cuando se pasan y se convierten en insultos. Yo lo considero uno de los mejores editores de barrapunto y un gran personaje junto con rodrigo moya en el mundo gnome. No me gusta gnome, prefiero KDE aunque uso WindowMaker, pero eso no quita que no pueda apreciar la labor de acs ni sus noticias. Habla de lo que sabe y conoce. Cierto es que en barrapunto hay una tendencia gnome y no se respeta lo suficiente a kde, pero de ahi a empezar a insultar... y que conste que no conozco a acs ni me ha pagado por salir en su defensa, aunque una birra si que me la tomaria...;) Pixie

Dejando aparte las cuestiones técnicas, en las cuales soy un ignorante, alguien cree que realmente Microsoft apuesta "por un sistema que nos permite abstraernos de arquitecturas".

La guerra de Microsoft contra Netscape, en el mundo de los navegadores, fue porque en Microsoft pensaban que con el navegador e Internet, por primera vez era posible que el SO fuera "anecdótico" (e incluso es posible que desde en esta época surgiera la idea de .NET). Y desde ese momento Microsoft ganó esa batalla porque todo el mundo fue "detras del Explorer", se olvidó la innovación como forma de ganar, para todo el mundo lo importante era igualar al Explorer.

No se si estamos en un "escenario" parecido, pero da la sensación, los próximos años todo el mundo siguiendo la "pauta" marcada por Microsot, no importa que los sigas de cerca, ellos marcan el ritmo.

Además lo dicen:

La primera generación eran los navegadores, e hicieron lo posible para imponer el suyo.

La segunda generación era Java, y lo adoptaron para destruirlo, creando especificaciones propias, y evitando todo lo posible su implantación mientras ellos sacaban la alternativa.

Y la tercera generación es la Red en si misma y me parece que van a conseguir "adaptarla" a sus intenciones.

Si alguien tiene dudas que lea esto:
http://www.microsoft.com/spain/net/net_java.asp

Y si no le "huele" a trampa y a mesianismo entonces me declaro oficialmente paranoico.

Yo lo que creo es que quiere ir de buenazos con lo de ECMA, pero luego no piensan decir nada sobre Passport y familia. Por suerte, parece que tambien habra un sistema equivalente, el de DotGNU.

Si solo estubiera Mono, pues diría que es hacer el coche y luego pagar el peaje. Pero si DotGNU sale adelante, y la gente se espabila un poquito, haces el coche y la carretera (basta con que alguien necesite alta seguridad y vea que MS no se la va a dar, por lo menos dentro de unos limites económicos y jurídicos razonables). Y no solo eso, sino que habrá varias carreteras, a gusto de cada uno.

La verdad es que no entiendo como se puede tragar la gente eso de Passport. ¿Acaso las empresas solo usan un banco? ¿Siempre recurren a la misma asesoría fiscal? Espero que sea por la novedad y las distracciones informativas, y no por aborregamiento.

Sin ánimo de darles publicidad a noticias.com, discutibles en muchos aspectos y opiniones, sobre todo me ha llamado la atención la nota 17 del número del 10 de Julio,
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17.- Ximian desarrolla la version Linux de la plataforma .NET
---texto del artículo, elmininado por espacio---
  El punto de inflexion esta en el soporte. Ximian debera enfrentarse a la realidad de los hechos, una empresa que tiene problemas prefiere llamar a un servicio de atencion 24 horas (que posee Microsoft) a tener que esperar la respuesta de un foro de programadores.
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Los que hemos usado el soporte de Microsoft en muchas ocasiones sabemos que suele funcionar mejor un foro de programadores, es algo que no tiene vuelta de hoja por mucho que insistan algunos, sobre todo los que no lo han sufrido.

Al leer las noticias de DotGNU viene a decir que va a ser una solución centrada en sistemas GNU, lo que se necesita es una implementación multiplataforma enteramente GPL. ¿por que no Mono también para windows?

Si las soluciones no son multiplataforma las empresas no se lanzan a lanzar para ellas

Pues si te molestan las noticias de acs, ¿por que no filtras sus comentarios en la seccion de preferencias y dejas de lloriquear?

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El sistema .NET en si lo es, los usuarios no deberían tener problemas, y creo que está bastante demostrado que lo que sale para Unix acaba en MS Windows u otros lados (y al contrario a veces, pero muy pocas), con lo que los desarrolladores tampoco deberian tenerlos. Veamos... Gimp sobre Windows y OSX, GNOME en Windows con unas librerias especiales, cualquier programa X sobre Windows mediante un servidor X, Apache en NT... tienes parte de razón, pero hay salidas más que probadas, porque hay compiladores, hay portes de Emacs, vim... es decir las herramientas de desarrollo.

Y mira, yo no veo cual es el problema de instalar máquinas de escritorio con Unix para hacer el desarrollo. Lo que ahorras en licencias te lo puedes gastar en alguien que sepa gestionar su propio Unix, en modo de bonus. O contratar un administrador, que si le dices que solo Unix, no creo que se entristezca si controla el tema. Joer, pero es que según tu usas parte licencias libres y gratis y parte de otra cosa, y con todo de Unix libre, lo que menos vas a usar es las no libres y de pago.

Lo dice uno que hizo sus prácticas de Java sobre Linux en casa y las presentó en la universidad sobre NT.

No solo GPL, pero hay bastante software con licencia casi-libre -o al menos gratuita-para Windows. Tienes Cygwin, Litestep, Perl, Python, incluso Gimp para Win32.

La cuestion es echarse a buscar.

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Lo que esta claro es que aquí todo el mundo quiere sacar su parte del pastel. En vez de diseñar una plataforma alternativa vamos a hacer una que sea compatible con Microsoft, venga, vamos a conseguir que Microsoft se convierta en la única alternativa, a que esperamos, usemos todos .NET Es increible que esto este sucediendo, me recuerda mucho a la historia de caperucita, lo malo es que no se si habrá leñador al final de esta historia.