Un detalle sin importancia que no se comenta en la noticia es el precios: desde 49 euros/mes.
A partir de ahí... aceptable? Habría que hacer números, como siempre. Pero si contamos que para un adsl normal pero no limitado, se paga la línea a telefónica y luego el servicio... pues para mucha gente puede ser una alternativa más que válida. Luego, claro, cada cuál sabe el uso que espera darle.
Tienen derecho a ofrecer lo que quieran es su empresa. Para eso esta la competencia.
Nosotros tenemos derecho a rechazarlo, si nadie lo contratase descatalogarían el producto.
Eso de que "pueden ofrecer lo que les dé la gana" no está tan claro ni es así. Si lo quieren ofrecer, que lo ofrezcan. Pero NO lo pueden vender como "navega y habla sin límites" porque a) no navegas sin límites (el P2P también es Internet) y b) no hablas sin límites (150 minutos la llamada y 1000 minutos al mes no es "sin límites"). Hay delitos como la publicidad engañosa y códigos éticos en la publicidad y todo eso.
por
pobrecito hablador
el Martes, 20 Febrero de 2007, 15:06h
(#880458)
Este servicio no está disponible para:
Madres solteras
Negros, asiáticos, latinos y otras étnias a nuestra discrección
Bajitos calvos
Homosexuales
Contenidos religiosos
Contenidos políticos
Contenidos pornográficos
Contenidos sin ánimo de lucro
Contenidos de la competencia
Es nuestra empresa y ofrecemos lo que queremos... al contratarlo Ud. acepta renunciar a todos sus derechos y actuar según nuestras instrucciones y exigencias, pudiendo rescindir su contrato en cuanto nos parezca e incluirle en una lista de morosos si no nos sigue pagando el peridodo contratado. Y no se moleste en buscar en la competencia porque las condiciones son las mismas ya que nos hemos puesto de acuerdo previamente. Gracias
por
pobrecito hablador
el Martes, 20 Febrero de 2007, 14:11h
(#880432)
Entonces que tengan cuidado la gente que haga cosas reprobables como... jugar a WoW.
(El sistema de actualizaciones de WoW se basa en P2P, lo cual me parece echarle jeta por que ya pagas bastante al mes como para tener que prestarles tu conexión a Internet).
por
pobrecito hablador
el Martes, 20 Febrero de 2007, 14:26h
(#880437)
YOIGO está ofreciendo una tarifa plana "de facto" para datos, por 1.2€ (+IVA, es decir, 1.2€ días como máximo, yo he podido comprobar: http://www.yoigo.com/tarifas/index.php [yoigo.com]
Es cierto que YOIGO ha tenido muchos problemas en el lanzamiento de diciembre y enero, pero parece que se ha solucionado.
Los días que estoy fuera de casa navego como por un ADSL 256 de los de antes, mediante bluetooth del NOKIA N70 y el Portátil. Me ha admitido incluso los P2P y un compañero utiliza llamadas telefónicas mediante VoIP y su Nokia N80.
por
pobrecito hablador
el Martes, 20 Febrero de 2007, 14:27h
(#880438)
Me estaba planteando seriamente esta oferta hasta que leí: "Para los clientes de navega y habla, la velocidad máxima de descarga es de 1Mbps. Así mismo, con el fin de garantizar una calidad de servicio satisfactoria para todos los clientes, la velocidad se limitara a 128Kbps en aquellos casos en que un cliente navega y habla realize un uso excesivo del servicio(a partir de 1,1GB de transferencia mensual)."
1,1GB en un mes ya es un cliente excesivo?? No uso p2p pero creo que de largo tengo un consumo superior visitando páginas web, escuchando música desde shoutcast y etc.
¿La moral de quién? ¿La judeocristiana? ¿La lapona? ¿La del presidente de Vodafone? ¿La del usuario? En tan amplio marco cabe cualquier cosa. Espero sinceramente que si alguna vez ese contrato llega a juicio se considere una cláusula abusiva. Parece sacada de una ley de la época franquista y sirve para acomodar cualquir cosa: ¿es inmoral, por ejemplo, acceder a una página de contenido anarquista? ¿Es inmoral visitar la página de Movistar para mirar si te conviene cambiarte? No faltará quien así lo considere.
IMHO la ley y los contratos siempre deben mantenerse bien separados de la moral, que no pertenece al dominio de la razón.
Un aludo.
Re:La moral
de spok
(Puntos:2)
Martes, 20 Febrero de 2007, 16:25h
La moral??
de NightFox
(Puntos:1)
Miércoles, 21 Febrero de 2007, 09:22h
Re:La moral??
de pobrecito hablador
(Puntos:0)
Miércoles, 21 Febrero de 2007, 11:33h
por
pobrecito hablador
el Martes, 20 Febrero de 2007, 14:35h
(#880442)
El problema a mi entender no es meramente la calidad de la oferta, si más o menos megas, o si más o menos minutos de voz. De hecho, la oferta no parece mala en sí para las necesidades de algunas personas.
El problema es cómo lo presentan, la publicidad que utilizan, esa letra pequeña que entra en contradición con el titular de la oferta, y que hace que a mi juicio esto entre dentro claramente de lo que yo llamaría publicidad engañosa, de esa que organizaciones como la FACUA suelen denunciar.
Es normal que quieran rechazar el P2P. Cualquier uso de Internet normal, incluída la descarga frecuente de vídeos de YouTube o similares es mucho más aceptable para las operadoras que el P2P que supone una carga continua del servicio. Y esto, en áreas como la telefonía móvil es muy caro.
Dicho esto, hay muchísima gente que necesita estas "bandas anchas móviles" para muy diversos motivos sin que lleguen a echar de menos el P2P. Gente dispuesta a pagar sus 40-50€ mensuales para conectarse de verdad desde donde quieran.
49€ es un precio razonable bajo mi punto de vista, pero la clave es que en este sector, donde sí hay competencia real (tenemos 3 operadoras en similares condiciones, aunque luego puedan convenir los precios por detrás) a diferencia de lo que ocurre en el mercado del ADSL y de la banda ancha residencial, haya una batalla real para quedarse con el mercado de la "banda ancha móvil" que nos beneficie mucho a los consumidores finales.
-- Me lo contaron y lo olvidé, lo vi y lo aprendí, lo hice y lo entendí.
por
pobrecito hablador
el Martes, 20 Febrero de 2007, 15:22h
(#880464)
Yo tengo un problema, estoy en Grenoble por 6 meses, en la residencia Ouest en la que no puedo contratar un adsl porque no tengo linea de telefono, ni coger ninguna WIFI libre.. pensaba que esto podria servirme pero resulta que esta oferta es solo para España, y aquí la que se ofrece en SFR que es Vodafone, es mas cara y como máximo 500mbm ademas me obligan a contratarla durante 18meses!!
Alguien sabe darme alguna solución? (A un precio razonable..)
por
pobrecito hablador
el Martes, 20 Febrero de 2007, 15:25h
(#880465)
"El cliente se compromete a utilizar el servicio de conformidad con la ley, la moral, las buenas costumbres generalmente aceptadas y el orden público."
¡Por fin un servicio del que Francisco Franco estaria orgulloso! Que nadie diga que son unos FACHAS que les puede herir los sentimientos.
A mi me parece completamente aceptable.
A quien no le guste o no entienda eso que algunos se han ido por las ramas, pues que se lo expliquen como los crios pequeños.
Es curioso, al final va a parecer que tengan que redactar las cosas como en EEUU diciendo que si te metes ese cacharro por el culo te puede hacer daño. Vamos, para evitar mal entendidos a esos que no captan a la primera las cosas, y asi evitar luego denuncias tontas.
por
pobrecito hablador
el Miércoles, 21 Febrero de 2007, 01:12h
(#880678)
P2P -> Peer to Peer -> de Igual a Igual. Segun la wikipedia es una red en la que uno puede hacer de servidor o cliente indistintamente o a la vez, hasta ahi lo entendemos todos.
Tambien segun las "costumbres generales" entendemos por P2P el intercambio de archivos de persona a persona.
Entonces, segun eso, si yo estuviese conectado por "Navega y Habla" de Vodafone y tuviese que enviarle un archivo (p.e.: un comprimido con fotos de un peritaje de un vehiculo, es decir, bastantes megas) a un cliente, compañero de empresa, jefe, etc... no podria usar por ejemplo el MSN messenger, Yahoo messenger, Google Talk, mIRC, etc... por que estaria cometiendo un acto en contra de lo que he pactado al firmar el contrato, que es no utilizar P2P, solo lo tengo que utilizar para """NAVEGAR""". Por tanto, no me sirve nada mas que para mirar/enviar el correo electronico y visitar paginas web... es decir, no seria demasiado util.
Por otra parte se me plantea otra duda, que es: Y si yo utilizo programas como por ejemplo Pando que por mucho que se mire no atienden a la tecnologia P2P (puesto que yo descargo DIRECTAMENTE de un servidor) o descargo archivos de paginas de alojamiento en linea (vease Rapidshare, megaupload, mediafire, etc etc etc). OJO, en ningun momento hablo de peliculas, juegos o demas archivos de dudosa legalidas, sino de archivos necesarios para mi trabajo en esa terminal movil (por ejemplo el ordenador portatil).¿Estaria incurriendo en algun delito? ¿Me podrian rescindir el contrato? en teoria y segun lo expuesto en la noticia no.
Por tanto, si le dais tanta importancia a lo de que "Navegar" no es descargar (aunque son terminos intrinsecos, no puedes navegar sin descargar) dadle tambien importancia a lo de que "sin limites" no significa que en la letra pequeña puedan poner los limites que quieran, ni por el bien del resto de usuario ni por nada.
Es como si te digo yo que te ofrezco un contrato fijo y con el sueldo del rey de españa, pero en la letra pequeña te pongo que el sueldo sera el Salario Minimo Interprofesional a menos que sepas volar moviendo los brazos, no te joroba.
por
pobrecito hablador
el Miércoles, 21 Febrero de 2007, 10:05h
(#880768)
...y es cierto que al principio comentábamos a los clientes que el uso p2p no se podía realizar con Navega y Habla, pero también con los demás productos de datos (módem, pcmcia, router, móvil,...). Sin embargo, Vodafone nos ha matizado hace poco lo que significa esa letra pequeña:
Sí se pueden utilizar los programas p2p (luego que te funcionen como tú quieres es otro asunto), pero que sepas, que cuando te pases de 1 GB. la velocidad va a bajar a 128 kb, y quizás ya no te convenga tanto, y respecto a moral y demás payasadas (sí, lo admito), quiere decir que seas racional con el uso de internet, que hay más usuarios que también se conectan a internet con la antena a la cual está conectado tu cacharro y podrías no dejarles mucho ancho de banda...
Respecto a la letra pequeña, es pequeña porque interesa que el cazurro que lo ve a primera vista lo contrate babeando de gusto. Pero para eso está la educación que nos dieron de pequeños y nuestra (supuesta) experiencia: no te fíes de nada/ nadie y contrasta datos y mírate hasta la última coma de un contrato que vas a firmar.
En cuanto al modem usb, como no podía ser de otra manera, funciona perfectamente en macos x, igual que en linux (si te lo curras un poco, porque no damos soporte) y en windows también perfectamente (siempre y cuando tengas un windows normalito, porque tuneado...).
El precio, sinceramente, es de los mejores que ofrece ahora el mercado; la cobertura, la mejor que hay ahora.
Pero por supuesto, como han apuntado otros antes... tú mismo.
Precio
(Puntos:4, Interesante)A partir de ahí... aceptable? Habría que hacer números, como siempre. Pero si contamos que para un adsl normal pero no limitado, se paga la línea a telefónica y luego el servicio... pues para mucha gente puede ser una alternativa más que válida. Luego, claro, cada cuál sabe el uso que espera darle.
Certificado de buena persona
(Puntos:5, Inspirado)( http://alacantilado.blogspot.com/ )
No pasa nada
(Puntos:2, Inspirado)( http://www.armandourdiales.com/ | Última bitácora: Jueves, 05 Noviembre de 2009, 17:29h )
Eso no está tan claro
(Puntos:4, Inspirado)( http://www.chirimoyas.es/ | Última bitácora: Miércoles, 04 Noviembre de 2015, 22:57h )
Re:No pasa nada
(Puntos:5, Inspirado)Es nuestra empresa y ofrecemos lo que queremos... al contratarlo Ud. acepta renunciar a todos sus derechos y actuar según nuestras instrucciones y exigencias, pudiendo rescindir su contrato en cuanto nos parezca e incluirle en una lista de morosos si no nos sigue pagando el peridodo contratado. Y no se moleste en buscar en la competencia porque las condiciones son las mismas ya que nos hemos puesto de acuerdo previamente. Gracias
mas clausulas
(Puntos:5, Informativo)( http://dedostorpes.wordpress.com/ | Última bitácora: Martes, 27 Noviembre de 2007, 14:02h )
me parece que esta totalmente orientada a usuario corporativo, mas que como sustitucion de la adsl de toda la vida...
[Pero solo es mi opinion, claro]
Hay mucho gañán suelto
(Puntos:2, Divertido)( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Martes, 08 Julio de 2014, 11:19h )
Claro, imagina a un tio con el portátil poniendo videos de Pornotube a los crios del parque, la que se puede liar
Nos leemos
--------
Cada user en su home y el root en la de todos
¿Nada de P2P?
(Puntos:0)De locos...
(Puntos:1)YOIGO ofrece tarifa plana por 1.2€ diarios.
(Puntos:4, Informativo)Es cierto que YOIGO ha tenido muchos problemas en el lanzamiento de diciembre y enero, pero parece que se ha solucionado.
Los días que estoy fuera de casa navego como por un ADSL 256 de los de antes, mediante bluetooth del NOKIA N70 y el Portátil. Me ha admitido incluso los P2P y un compañero utiliza llamadas telefónicas mediante VoIP y su Nokia N80.
Tenéis varios ejemplos, aquí:
http://www.bandaancha.st/foros.php?temid=1140286 [bandaancha.st]
Aquí tenéis el post general para trastear:
http://www.bandaancha.st/foros.php?forid=56 [bandaancha.st]
Y otro post sobre VoIP:
http://www.todosymbian.com/postp376804.html [todosymbian.com]
Aunque en http://www.todosymbian.com/ [todosymbian.com] hay otros post más. Un saludo.
Parecia una buena oferta
(Puntos:0)"Para los clientes de navega y habla, la velocidad máxima de descarga es de 1Mbps. Así mismo, con el fin de garantizar una calidad de servicio satisfactoria para todos los clientes, la velocidad se limitara a 128Kbps en aquellos casos en que un cliente navega y habla realize un uso excesivo del servicio(a partir de 1,1GB de transferencia mensual)."
1,1GB en un mes ya es un cliente excesivo?? No uso p2p pero creo que de largo tengo un consumo superior visitando páginas web, escuchando música desde shoutcast y etc.
La moral
(Puntos:4, Inspirado)( http://barrapunto.com/ )
¿La moral de quién? ¿La judeocristiana? ¿La lapona? ¿La del presidente de Vodafone? ¿La del usuario? En tan amplio marco cabe cualquier cosa. Espero sinceramente que si alguna vez ese contrato llega a juicio se considere una cláusula abusiva. Parece sacada de una ley de la época franquista y sirve para acomodar cualquir cosa: ¿es inmoral, por ejemplo, acceder a una página de contenido anarquista? ¿Es inmoral visitar la página de Movistar para mirar si te conviene cambiarte? No faltará quien así lo considere.
IMHO la ley y los contratos siempre deben mantenerse bien separados de la moral, que no pertenece al dominio de la razón.
Un aludo.
Publicidad engañosa
(Puntos:2, Inspirado)Lo importante es que haya cada vez más competencia
(Puntos:2, Interesante)( http://www.vicente-navarro.com/blog/ | Última bitácora: Jueves, 15 Enero de 2009, 22:18h )
Es normal que quieran rechazar el P2P. Cualquier uso de Internet normal, incluída la descarga frecuente de vídeos de YouTube o similares es mucho más aceptable para las operadoras que el P2P que supone una carga continua del servicio. Y esto, en áreas como la telefonía móvil es muy caro.
Dicho esto, hay muchísima gente que necesita estas "bandas anchas móviles" para muy diversos motivos sin que lleguen a echar de menos el P2P. Gente dispuesta a pagar sus 40-50€ mensuales para conectarse de verdad desde donde quieran.
49€ es un precio razonable bajo mi punto de vista, pero la clave es que en este sector, donde sí hay competencia real (tenemos 3 operadoras en similares condiciones, aunque luego puedan convenir los precios por detrás) a diferencia de lo que ocurre en el mercado del ADSL y de la banda ancha residencial, haya una batalla real para quedarse con el mercado de la "banda ancha móvil" que nos beneficie mucho a los consumidores finales.
Me lo contaron y lo olvidé, lo vi y lo aprendí, lo hice y lo entendí.
Y si estas en Francia?
(Puntos:0)juas
(Puntos:0)¡Por fin un servicio del que Francisco Franco estaria orgulloso! Que nadie diga que son unos FACHAS que les puede herir los sentimientos.
Completamente aceptable
(Puntos:1)( http://www.chimi.es/ )
A mi me parece completamente aceptable.
A quien no le guste o no entienda eso que algunos se han ido por las ramas, pues que se lo expliquen como los crios pequeños.
Es curioso, al final va a parecer que tengan que redactar las cosas como en EEUU diciendo que si te metes ese cacharro por el culo te puede hacer daño. Vamos, para evitar mal entendidos a esos que no captan a la primera las cosas, y asi evitar luego denuncias tontas.
Yo también tengo un blog con tonterias [chimi.es]
son ORDENADORES dictando las sentencias...
(Puntos:0)Si no te gusta...
(Puntos:1, Inspirado)Siguiendo con la polemica xDD
(Puntos:0)Tambien segun las "costumbres generales" entendemos por P2P el intercambio de archivos de persona a persona.
Entonces, segun eso, si yo estuviese conectado por "Navega y Habla" de Vodafone y tuviese que enviarle un archivo (p.e.: un comprimido con fotos de un peritaje de un vehiculo, es decir, bastantes megas) a un cliente, compañero de empresa, jefe, etc... no podria usar por ejemplo el MSN messenger, Yahoo messenger, Google Talk, mIRC, etc... por que estaria cometiendo un acto en contra de lo que he pactado al firmar el contrato, que es no utilizar P2P, solo lo tengo que utilizar para """NAVEGAR""". Por tanto, no me sirve nada mas que para mirar/enviar el correo electronico y visitar paginas web... es decir, no seria demasiado util.
Por otra parte se me plantea otra duda, que es: Y si yo utilizo programas como por ejemplo Pando que por mucho que se mire no atienden a la tecnologia P2P (puesto que yo descargo DIRECTAMENTE de un servidor) o descargo archivos de paginas de alojamiento en linea (vease Rapidshare, megaupload, mediafire, etc etc etc). OJO, en ningun momento hablo de peliculas, juegos o demas archivos de dudosa legalidas, sino de archivos necesarios para mi trabajo en esa terminal movil (por ejemplo el ordenador portatil).¿Estaria incurriendo en algun delito? ¿Me podrian rescindir el contrato? en teoria y segun lo expuesto en la noticia no.
Por tanto, si le dais tanta importancia a lo de que "Navegar" no es descargar (aunque son terminos intrinsecos, no puedes navegar sin descargar) dadle tambien importancia a lo de que "sin limites" no significa que en la letra pequeña puedan poner los limites que quieran, ni por el bien del resto de usuario ni por nada.
Es como si te digo yo que te ofrezco un contrato fijo y con el sueldo del rey de españa, pero en la letra pequeña te pongo que el sueldo sera el Salario Minimo Interprofesional a menos que sepas volar moviendo los brazos, no te joroba.
UN SALUDO
Trabajo para Vodafone...
(Puntos:0)Sí se pueden utilizar los programas p2p (luego que te funcionen como tú quieres es otro asunto), pero que sepas, que cuando te pases de 1 GB. la velocidad va a bajar a 128 kb, y quizás ya no te convenga tanto, y respecto a moral y demás payasadas (sí, lo admito), quiere decir que seas racional con el uso de internet, que hay más usuarios que también se conectan a internet con la antena a la cual está conectado tu cacharro y podrías no dejarles mucho ancho de banda...
Respecto a la letra pequeña, es pequeña porque interesa que el cazurro que lo ve a primera vista lo contrate babeando de gusto. Pero para eso está la educación que nos dieron de pequeños y nuestra (supuesta) experiencia: no te fíes de nada/ nadie y contrasta datos y mírate hasta la última coma de un contrato que vas a firmar.
En cuanto al modem usb, como no podía ser de otra manera, funciona perfectamente en macos x, igual que en linux (si te lo curras un poco, porque no damos soporte) y en windows también perfectamente (siempre y cuando tengas un windows normalito, porque tuneado...).
El precio, sinceramente, es de los mejores que ofrece ahora el mercado; la cobertura, la mejor que hay ahora. Pero por supuesto, como han apuntado otros antes... tú mismo.