En la comunidad andaluza se da el mismo caso. He podido ver contratos del SAS (servicio andaluz de salud) de un amigo mio, que lleva 6 años de informatico y aparece en el contrato como administrativo interino, asi que no es algo exclusivo de madrid, mas bien es generalizado. Respecto a como deberian ser los departamentos de informatica de entidades publicas... yo creo que la mejor solucion es la hibrida de empresas outsourcing y personal interno, segun el puesto y la responsabilidad. Saludos.
En ADIF
de pobrecito hablador
(Puntos:1)
Miércoles, 21 Febrero de 2007, 19:50h
por
pobrecito hablador
el Miércoles, 21 Febrero de 2007, 21:16h
(#881030)
Que manía con privatizarlo todo. me gustaria ver a Gallardon y a la Espe trabajando por Addeco 8 horas al dia en turnos de 24x7 por mil euros al mes. Si es tan buena la privatización como ellos defiende que se apliquen el cuento...
En la Sanidad Catalana estamos exactamente igual. Hace años que escuchamos promesas y buenas palabras, pero ha dia de hoy son pocos los "informaticos" que gozan de esa categoria. La inmensa mayoria somos administrativos.
En Cataluña también ocurre lo mismo, a pesar de haber algunas plazas de informático, estas están ocupadas por gente con poca experiencia o que no se encuentran formados en esta especialidad. Mientras, siguen contratando a informáticos como administrativos haciendo las tareas de Informática. Una buena parte de la culpa la tienen los médicos que dirigen en sus puestos de responsabilidad. Yo personalmente estuve trabajando aproximadamente unos 5 años en el Institut Català de la Salut (empresa pública muy grande que depende del Servei Català de la Salut), primero como auxiliar administrativo y luego como administrativo (un poco antes de marcharme a la empresa privada al ver las nulas posibilidades de poder ocupar una plaza de informático). Mis excompañeros de trabajando siguen sufriendo aún esta situación lamentable. Resulta paradójico, que la Informática que actualmente ayuda de manera muy importante a las actividades diarias de la mayoría de empresas sigan tratándola sin el reconocimiento que se debe a esta actividad y a los trabajadores que la desempeñan. Creo que todos los informáticos de la Sanidad que actualmente se encuentran realizando tareas de informático pero considerándolos como administrativos u otras categorías no de informático deberían secundar esta huelga. Realmente duele no poder demostrar que has estado haciendo de informático en la empresa pública. Aún recuerdo lo mal que lo pasábamos con mis excompañeros teniendo que arreglar PCs cada dos por tres (sin que la gente pueda trabajar bien) porqué el director responsable de Informática que se encontraba en Barcelona no tenía ni idea de cómo aplicar una política de antivirus y seguridad.
Supongamos que en un departamento hay 5 funcionarios que hacen un trabajo que realmente podrían hacer sólo 3.
Cada uno gana 2000€ al mes, luego externalizando nos ahorramos el sueldo de dos de ellos y a los tres curritos que harán el trabajo les podemos dar 1000€ (contrato por obra, etc). Nos ahorramos en total 7000€... ¿nos ahorramos? ¿Cúanta pasta tiene que ganar la empresa privada para que le compense el proyecto? Siendo optimista... muy optimista... se quedará con 6500€ (imaginemos que quien adjudica el proyecto no se lleva un duro).
Es decir, para que la administración se ahorre (esto es una concesión porque no creo que realmente se ahorre) unos 500€ la plusvalía del trabajo de 5 personas tituladas que han estudiado una oposición y tienen derechos, en lugar de repartírsela ellos 5, queda en manos de un empresario que explota a 3 pobrecillos que trabajan por cuatro duros.
Pues no soy funcionario, pero prefiero que el "pastel" (los funcionarios no se hacen ricos siéndolo) se lo repartan 5 funcionarios con un trabajo digno y no la basura que promueven las empresas charcuteras.
Los trabajadores de la sanidad pública madrileña, lo que quieren es seguir teniendo la seguridad de ser funcionarios y cobrar lo mismo que en ICM (personal laboral), esto es, bastante más. Los puestos que actualmente ocupan son categorías "a extinguir". Para realizar actividades informáticas se creó ICM (Informática de la Comunidad de Madrid). Pero claro, como en ICM se están externalizando cosas, no mola pasarse allí, que sería lo suyo.
Lo que hay que hacer es que se pasen a ICM, si y sólo si quieren, pero que no se quejen si no lo hacen (por el sueldo), y si lo hacen e ICM se privatiza, apechugar. En cualquier caso los trabajadores de ICM seguramente acabarán de "gestores", tampoco creo que les despidan...
Hale,
Re:No nos engañemos
de Linuxtron
(Puntos:2)
Jueves, 22 Febrero de 2007, 09:11h
por
pobrecito hablador
el Jueves, 22 Febrero de 2007, 08:41h
(#881186)
El tema "estoy harto de pagar a los funcionarios..." me resulta cansino.
En mi mas modesta opinión los políticos, os han comido el coco y de que manera.
Antes los niños bien tenian que opositar y aprobar para ser jefazos, ahora montan un ente que es una organización o cosa que usa dinero público pero sujeta a derecho privado, no se si entendeis lo que significa. Ahí colocan a los niños bien de jefazos que se forran como nuca antes habian soñado y a los niños pobres (vosotros) de curritos sin derechos laborales.
Ves, ahora con esos ENTES, TU ya no tienes que mantener funcionarios que han aprobado unas oposiciones y que están sobradamente cualificados pero tiene el inconveniente que TU ya NUNCA podrás ser un trabajador-funcionario con unos DERECHOS del siglo pasado, que eran unos derechos cojonudos y que costó mucho conseguir.
Además, cuando solicites un servivio a estos ENTES, te van a aplicar criterios empresariales de eficiencia y eficacia: muy buenas palabras, imagen, etc, pero lo que es servicio....si que te sales casi gratis.
Ya os ireis enterando ya, ya recordareis tiempos pasados donde una administración pública sostentaba un estado de derecho (sanidad pública, educación pública, seguridad ciudadana pública,....), al final hasta la justicia será privada NTJD los neo-liberales.
Con cariño.
Un funcionario
1 respuesta por debajo de tu umbral de lectura actual.
A unos pocos. Me explico: la administración publica paga muy bien por cada trabajador externo, pero muy muy bien. Lo que ocurre es que la empresa que cosigue el contrato con ese dinero la mayoria se lo queda y al trabajador le da lo mínimo de lo mínimo. Asi se genera riqueza, para unos pocos que son los de arriba, los que negocian los contratos y estrenan BMW cada 6 meses, mientras el currito saca el trabajo adelante por cuatro duros. Ante la explotación lo que debeis hacer es no tolerarlo, negociar duro y si no se consigue lo necesario, dejarlo. Si, dejarlo, porque por culpa de arrastrarse por un sueldo misero esta gente hace su Agosto.
Querrás decir "algunos" servicios de las entidades públicas. Ni privado es mejor que público, ni los trabajadores de las subcontratas tienen por qué ser mejores que los de una entidad pública, ya sea un ministerio, el ferrocarril, o un ayuntamiento, o lo que sea.
Hay que tener en cuenta que los trabajadores públicos aportan la experiencia y el conocimiento que les da el estar en su puesto de forma continuada en el tiempo, y no seis meses aquí, otros seis meses allá, etc. Y el criterio de un trabajador público es ofrecer el mejor servicio, y no el llevarse la mayor cantidad de dinero posible, que es lo que hacen las empresas privadas.
Por tanto, en teoría, desde el punto de vista de la calidad la externalización no es buena. Desde el punto de vista económico, tampoco es buena, ya que es mala para los trabajadores (en la práctica se contratan trabajadores con menos derechos), y muy buena para el empresario de turno que se lucra a costa de dinero público, es decir, de los impuestos de todos.
Y no es lo que hay, y no pongas ese emoticono, porque ningún trabajador debería alegrarse de que externalicen un departamento, para rebajar la calidad del trabajo, y de los trabajadores contratados. Y menos en un servicio público. Al revés, la meta a conseguir es que en las empresas privadas la calidad del puesto de trabajo sea la mejor posible, ejemplos los hay, de empresas privadas que miman a sus trabajadores.
Pues no deberías, ni como contribuyente, ni como trabajador si es que trabajas.
Un trabajador público, es un trabajador, y como tal tiene derecho a pelear por la mejora de sus condiciones laborales. Hay cientos de empresas privadas donde los informáticos tampoco tienen reconocida su categoría laboral. ¿Tú crees que los informáticos de la Sanidad tienen menos derecho a que se les reconozca su trabajo y su cargoría profesional? Pues el mismo derecho que los de una empresa privada.
Como contribuyente, está claro que un funcionario contento, es un funcionario más trabajador. Igual que en la empresa privada. Y algo tan fácil como reconocerles que están trabajando de informáticos elevaría el nivel de felicidad de estos trabajadores. Lo mismo en la empresa privada, y es una vergüenza que haya informáticos que estén trabajando con contratos de administrativos en empresas privadas, y que no se quejan dada la precariedad del empleo que hay.
¿Tú de verdad crees que mejorará el servicio dado por una empresa privada en lugar de por empleados públicos? Estás muy equivocado. Lo que sucederá es que una empresa privada se llevará el dinero público a manos llenas, contratará gente sin experiencia alguna, pagándoles una miseria para maximizar beneficios. Y naturalmente, el servicio se resentirá. Por tanto una calidad del servicio menor con un mayor coste para el ciudadano.
Y un último apunte. Que tú te hayas tenido que "buscar" la vida, no significa que estos funcionarios no lo hayan tenido que hacer, como mínimo habrán aprobado una oposición, garantizándose los principios de igualdad, mérito y capacidad. Preséntate a una oposición de empleo público si te es tan fácil. Cada manera de "buscarse" la vida tiene sus peros, y cada tipo de empleo también. Tienen garantizado su puesto de por vida, eso es, su puesto, con lo cual de ahí no se moverán, porque valoran la estabilidad laboral por encima de todo. En la empresa privada, es al contrario, el puesto no es fijo, y tienes más posibilidades de ganar más dinero si eres bueno. Y créeme, en la empresa pública hay muy buenos trabajadores. Pero valoran más su estabilidad laboral y derechos, que su salario.
En Andalucia
(Puntos:2, Informativo)( http://barrapunto.com/ )
Que privaticen la política
(Puntos:2, Divertido)En Cataluña estamos igual!!
(Puntos:1)( http://www.misjuegos.biz/ )
En Cataluña más de lo mismo
(Puntos:1)( http://jcomas.net/ )
Una buena parte de la culpa la tienen los médicos que dirigen en sus puestos de responsabilidad. Yo personalmente estuve trabajando aproximadamente unos 5 años en el Institut Català de la Salut (empresa pública muy grande que depende del Servei Català de la Salut), primero como auxiliar administrativo y luego como administrativo (un poco antes de marcharme a la empresa privada al ver las nulas posibilidades de poder ocupar una plaza de informático). Mis excompañeros de trabajando siguen sufriendo aún esta situación lamentable.
Resulta paradójico, que la Informática que actualmente ayuda de manera muy importante a las actividades diarias de la mayoría de empresas sigan tratándola sin el reconocimiento que se debe a esta actividad y a los trabajadores que la desempeñan. Creo que todos los informáticos de la Sanidad que actualmente se encuentran realizando tareas de informático pero considerándolos como administrativos u otras categorías no de informático deberían secundar esta huelga.
Realmente duele no poder demostrar que has estado haciendo de informático en la empresa pública. Aún recuerdo lo mal que lo pasábamos con mis excompañeros teniendo que arreglar PCs cada dos por tres (sin que la gente pueda trabajar bien) porqué el director responsable de Informática que se encontraba en Barcelona no tenía ni idea de cómo aplicar una política de antivirus y seguridad.
Eficacia ... ¿para quién?
(Puntos:3, Interesante)Supongamos que en un departamento hay 5 funcionarios que hacen un trabajo que realmente podrían hacer sólo 3.
Cada uno gana 2000€ al mes, luego externalizando nos ahorramos el sueldo de dos de ellos y a los tres curritos que harán el trabajo les podemos dar 1000€ (contrato por obra, etc). Nos ahorramos en total 7000€ ... ¿nos ahorramos? ¿Cúanta pasta tiene que ganar la empresa privada para que le compense el proyecto? Siendo optimista ... muy optimista ... se quedará con 6500€ (imaginemos que quien adjudica el proyecto no se lleva un duro).
Es decir, para que la administración se ahorre (esto es una concesión porque no creo que realmente se ahorre) unos 500€ la plusvalía del trabajo de 5 personas tituladas que han estudiado una oposición y tienen derechos, en lugar de repartírsela ellos 5, queda en manos de un empresario que explota a 3 pobrecillos que trabajan por cuatro duros.
Pues no soy funcionario, pero prefiero que el "pastel" (los funcionarios no se hacen ricos siéndolo) se lo repartan 5 funcionarios con un trabajo digno y no la basura que promueven las empresas charcuteras.
No nos engañemos
(Puntos:1)Lo que hay que hacer es que se pasen a ICM, si y sólo si quieren, pero que no se quejen si no lo hacen (por el sueldo), y si lo hacen e ICM se privatiza, apechugar. En cualquier caso los trabajadores de ICM seguramente acabarán de "gestores", tampoco creo que les despidan...
Hale,
el odio (inducido) a los funcionarios
(Puntos:2, Interesante)En mi mas modesta opinión los políticos, os han comido el coco y de que manera.
Antes los niños bien tenian que opositar y aprobar para ser jefazos, ahora montan un ente que es una organización o cosa que usa dinero público pero sujeta a derecho privado, no se si entendeis lo que significa. Ahí colocan a los niños bien de jefazos que se forran como nuca antes habian soñado y a los niños pobres (vosotros) de curritos sin derechos laborales.
Ves, ahora con esos ENTES, TU ya no tienes que mantener funcionarios que han aprobado unas oposiciones y que están sobradamente cualificados pero tiene el inconveniente que TU ya NUNCA podrás ser un trabajador-funcionario con unos DERECHOS del siglo pasado, que eran unos derechos cojonudos y que costó mucho conseguir.
Además, cuando solicites un servivio a estos ENTES, te van a aplicar criterios empresariales de eficiencia y eficacia: muy buenas palabras, imagen, etc, pero lo que es servicio
Ya os ireis enterando ya, ya recordareis tiempos pasados donde una administración pública sostentaba un estado de derecho (sanidad pública, educación pública, seguridad ciudadana pública,
Con cariño.
Un funcionario
Externalizacion para generar riqueza
(Puntos:2)( http://www.rotxa.org/ )
Re:Bien!
(Puntos:2, Divertido)Por eso los odio tanto, grrrr...
No es cierto: ni todas, ni tarde, ni temprano
(Puntos:4, Inspirado)Hay que tener en cuenta que los trabajadores públicos aportan la experiencia y el conocimiento que les da el estar en su puesto de forma continuada en el tiempo, y no seis meses aquí, otros seis meses allá, etc. Y el criterio de un trabajador público es ofrecer el mejor servicio, y no el llevarse la mayor cantidad de dinero posible, que es lo que hacen las empresas privadas.
Por tanto, en teoría, desde el punto de vista de la calidad la externalización no es buena. Desde el punto de vista económico, tampoco es buena, ya que es mala para los trabajadores (en la práctica se contratan trabajadores con menos derechos), y muy buena para el empresario de turno que se lucra a costa de dinero público, es decir, de los impuestos de todos.
Y no es lo que hay, y no pongas ese emoticono, porque ningún trabajador debería alegrarse de que externalicen un departamento, para rebajar la calidad del trabajo, y de los trabajadores contratados. Y menos en un servicio público. Al revés, la meta a conseguir es que en las empresas privadas la calidad del puesto de trabajo sea la mejor posible, ejemplos los hay, de empresas privadas que miman a sus trabajadores.
Pues no deberías
(Puntos:2)Un trabajador público, es un trabajador, y como tal tiene derecho a pelear por la mejora de sus condiciones laborales. Hay cientos de empresas privadas donde los informáticos tampoco tienen reconocida su categoría laboral. ¿Tú crees que los informáticos de la Sanidad tienen menos derecho a que se les reconozca su trabajo y su cargoría profesional? Pues el mismo derecho que los de una empresa privada.
Como contribuyente, está claro que un funcionario contento, es un funcionario más trabajador. Igual que en la empresa privada. Y algo tan fácil como reconocerles que están trabajando de informáticos elevaría el nivel de felicidad de estos trabajadores. Lo mismo en la empresa privada, y es una vergüenza que haya informáticos que estén trabajando con contratos de administrativos en empresas privadas, y que no se quejan dada la precariedad del empleo que hay.
¿Tú de verdad crees que mejorará el servicio dado por una empresa privada en lugar de por empleados públicos? Estás muy equivocado. Lo que sucederá es que una empresa privada se llevará el dinero público a manos llenas, contratará gente sin experiencia alguna, pagándoles una miseria para maximizar beneficios. Y naturalmente, el servicio se resentirá. Por tanto una calidad del servicio menor con un mayor coste para el ciudadano.
Y un último apunte. Que tú te hayas tenido que "buscar" la vida, no significa que estos funcionarios no lo hayan tenido que hacer, como mínimo habrán aprobado una oposición, garantizándose los principios de igualdad, mérito y capacidad. Preséntate a una oposición de empleo público si te es tan fácil. Cada manera de "buscarse" la vida tiene sus peros, y cada tipo de empleo también. Tienen garantizado su puesto de por vida, eso es, su puesto, con lo cual de ahí no se moverán, porque valoran la estabilidad laboral por encima de todo. En la empresa privada, es al contrario, el puesto no es fijo, y tienes más posibilidades de ganar más dinero si eres bueno. Y créeme, en la empresa pública hay muy buenos trabajadores. Pero valoran más su estabilidad laboral y derechos, que su salario.