Es normal que personas de bajo nivel intelectual se dejen impresionar con las tecnologias que pudieran o no usar en la antiguedad. Como si en la antiguedad ademas de mas atrasados fueran gilipoyas, pero sobretodo buscando en los datos signos de contactos alienigenas y civilizaciones perdidas mas avanzadas. Yo no se porque es, quizas este en el ser humano el soñar con un mundo mejor, lejos en la distancia.. o en el tiempo.
Frases como "la increíble sofisticación en arte, arquitectura y ciencia que tuvo la cultura islámica" son una autentica castaña. Y huelen a esto. Pero lo cierto es que la cultura islamica de entonces, y de ahora, era un autentico asco, y estaba obsoleto. Que es por eso que les pasamos por encima, pisoteandoles la cabeza, y los hemos dejado muy atras.
Una de las razones fundamentales por las cuales la cultura esta es una mierda, es porque tenian prohibido representar al figura humana. Y fue ante semejante censura que las personas un poco creativas buscaron una salida a su creatividad, y estos dibujos son la muestra de como encontraron una via a su frustracion frente a una cultura que era una mierda pinchada en un palo. Digo esto porque es bastante hijoputa que nos dejemos llevar por el disfrute de estos dibujos y hagamos comentarios como "Oh que avanzados y sofisticados", cuando en realidad eran unos artistas que vivian puteados y que habia un dominio gigantesco, la figura humana, que no podian tocar.
Es como si de la cultura occidental barres todo lo figurativo, y dejas los dibujos de linea, y el arte abstracto. Nos quedamos en paños menores. Pues eso. Adulemos esta cultura en otras cosas (no se cuales, la verdad), y no en los dibujos geometricos.
Pues yo adulo la cultura islámica de aquella época por varias razones:
- Por crear el álgebra y el concepto de cero - Por las cifras 0, 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, y 9 - Por ser el vehículo por el que nos han llegado las obras de los antiguos griegos. - Por su matemática, astronomía, química y medicina que, en muchos aspectos, fundamentan la nuestra. - Por ser un ejemplo a seguir en cuanto a tolerancia junto con los judíos y cristianos de la época (El ejemplo de Toledo) - Por su poesía
A los musulmanes actuales les animo a volver a aquella floreciente época, en la que el Islam era referente mundial de la cultura y las ciencias. Al resto del mundo, les animo a conocer el mundo musulmán de la época y a tomar muchos ejemplos de ellos.
por
pobrecito hablador
el Miércoles, 28 Febrero de 2007, 19:07h
(#883680)
Practicamente todo lo que atribuyes de matemáticas al Islam lo inventaron los matemáticos indios y chinos, lo que pasa es que llegó a nosotros a través del Islam y por eso tradicionalmente se atribuye al Islam.
El concepto de cero por cierto surgió de forma independiente en la India y entre los Mayas.
Y lo de Toledo es la excepción que confirma la regla ¿ quien crees que arrasó por ejemplo Medina Azahara hasta los cimientos ?, una pista, no fueron los cristianos precisamente. En el siglo XII-XIII la cultura islámica penínsular fue invadida por hordas de fundamentalístas más brutos que el arado y precisamente una de las veces que se arrejuntaron todos los reinos penínsulares fue para enfrentarse a una yihad fundamentalísta de cojones que había ocupado Al-Andalús desde el norte de África en las Navas de Tolosa que si lo hubieran hecho los ingleses por supuesto lo sabría todo el mundo, habría dieciocho películas sobre el tema y sería la cosa más importante de la historia medieval europea.
> Practicamente todo lo que atribuyes de matemáticas al Islam lo inventaron los matemáticos indios y chinos, lo que pasa es que llegó a nosotros a través del Islam y por eso tradicionalmente se atribuye al Islam.
Y también casi todo Euclides, y casi toda la ciencia, matemática medicina y filosofía griegas que han llegado hasta nosotros. Es bueno acotar el mito de la transmisión del saber griego por los árabes [amazon.com], pero debajo de ese mito es una realidad, y es que sin el esfuerzo traductor de los árabes que tomaron unas Persia y Constantinopla ya helenizadas, muchas de estas obras se habrían perdido.
El texto un poco triunfalista del que nos ha enviado la noticia se ha conservado porque, al fin y al cabo, lo firmaba él. El núcleo del asunto es que hay mosaicos islámicos que teselan de forma no repetitiva, como cristales cuasiperiódicos. Es posible que no tuvieran un conocimiento matemático de lo que hacían, ni llegaran a abstracciones algebráicas para manipular esas teselaciones, pero parece bastante claro que, aunque fuera por prueba y error, se buscaron la vida para lograrlas, de forma intencional y buscada. El esto está para debatirlo en los comentarios.
por
pobrecito hablador
el Miércoles, 28 Febrero de 2007, 19:19h
(#883688)
Es una imbecilidad decir que la cultura islámica bajo medieval estuviera obsoleta. Demuestras no tener ni idea de lo que hablas y por tanto, dado tu bajo perfil, será mejor no tenerte en cuenta en el futuro.
A mí es que las tecnologías extraterrestres, pche... Imaginate si están atrasados los marcianos que tienen que construir pirámides, o sea, la única forma posible sin una arquitectura y una tecnología más o menos desarrollada de levantar estructuras grandes estables. ¡Hasta los romanos con sus arcos y bóvedas les daban sopa con ondas a los aliens!:-P
Se trata de que se desconocen a veces avances que por una u otra razón cayeron en el olvido. Normalmente debido a que se filtran a la cultura dominante actual, occidental, a traves de los traductores occidentales antígüos coetáneos o posteriores que desconocían tanto las técnicas como los idiomas de otras culturas.
Por ejemplo, máquinas calculadoras mecánicas de la época de los romanos o práticamente toda la tecnología antígüa de la civilización más avanzada que ha existido durante una buena parte de la historia humana y que siempre ha estado siglos por elante de cualqueir otra, hablo por supuesto de la china, donde ya habína barcos con cascos provistos de departamentos inundables, cañones, cohetería avanzada, brújulas...
Es inceríble como para estudiar partes de la Edad media inclsuo en el mundo islámico se tiene poco más que las excavaciones y como en China te puedes remontar a periodos anteriores al imperio romano buscando símplemente en las bibliotecas. Como puedes comprobar casi cada hallazgo arqueógico de campo con datos escritos casi tan antíguos como la cultura egipcia...
No hacen falta magufos, por supuesto. Pero en Occidente pensamos que las culturas de los siglos a partir del Renacimiento europeo eran lo más, pero nos topamos con que tecnológicamente ya habían culturas en el pasado que dejarían a Leonardo como un simple pueblerino.
por
pobrecito hablador
el Jueves, 01 Marzo de 2007, 02:31h
(#883808)
Es curioso que el viajero árabe Al Hirramán, enviado a investigar la cultura india desde la poderosa Arabia de aquel entonces, describió ésta como "una mezcla de perlas y mierda". Entonces decidieron depurar su filosofía y consiguieron dejar toda perla fuera.
Algunas aclaraciones.
(Puntos:-1, Troll)( Última bitácora: Viernes, 09 Marzo de 2007, 18:40h )
Frases como "la increíble sofisticación en arte, arquitectura y ciencia que tuvo la cultura islámica" son una autentica castaña. Y huelen a esto. Pero lo cierto es que la cultura islamica de entonces, y de ahora, era un autentico asco, y estaba obsoleto. Que es por eso que les pasamos por encima, pisoteandoles la cabeza, y los hemos dejado muy atras.
Una de las razones fundamentales por las cuales la cultura esta es una mierda, es porque tenian prohibido representar al figura humana. Y fue ante semejante censura que las personas un poco creativas buscaron una salida a su creatividad, y estos dibujos son la muestra de como encontraron una via a su frustracion frente a una cultura que era una mierda pinchada en un palo. Digo esto porque es bastante hijoputa que nos dejemos llevar por el disfrute de estos dibujos y hagamos comentarios como "Oh que avanzados y sofisticados", cuando en realidad eran unos artistas que vivian puteados y que habia un dominio gigantesco, la figura humana, que no podian tocar.
Es como si de la cultura occidental barres todo lo figurativo, y dejas los dibujos de linea, y el arte abstracto. Nos quedamos en paños menores. Pues eso. Adulemos esta cultura en otras cosas (no se cuales, la verdad), y no en los dibujos geometricos.
Re:Algunas aclaraciones.
(Puntos:5, Inspirado)( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Domingo, 19 Junio de 2005, 11:05h )
a3
Re:Algunas aclaraciones.
(Puntos:5, Interesante)- Por crear el álgebra y el concepto de cero
- Por las cifras 0, 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, y 9
- Por ser el vehículo por el que nos han llegado las obras de los antiguos griegos.
- Por su matemática, astronomía, química y medicina que, en muchos aspectos, fundamentan la nuestra.
- Por ser un ejemplo a seguir en cuanto a tolerancia junto con los judíos y cristianos de la época (El ejemplo de Toledo)
- Por su poesía
A los musulmanes actuales les animo a volver a aquella floreciente época, en la que el Islam era referente mundial de la cultura y las ciencias. Al resto del mundo, les animo a conocer el mundo musulmán de la época y a tomar muchos ejemplos de ellos.
Siento ser tan cargante
Re:Algunas aclaraciones.
(Puntos:4, Informativo)- Por las cifras 0, 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, y 9"
En realidad los numeros y el concepto de cero son indios (hindues).
Re:Algunas aclaraciones.
(Puntos:5, Interesante)Practicamente todo lo que atribuyes de matemáticas al Islam lo inventaron los matemáticos indios y chinos, lo que pasa es que llegó a nosotros a través del Islam y por eso tradicionalmente se atribuye al Islam.
El concepto de cero por cierto surgió de forma independiente en la India y entre los Mayas.
Y lo de Toledo es la excepción que confirma la regla ¿ quien crees que arrasó por ejemplo Medina Azahara hasta los cimientos ?, una pista, no fueron los cristianos precisamente. En el siglo XII-XIII la cultura islámica penínsular fue invadida por hordas de fundamentalístas más brutos que el arado y precisamente una de las veces que se arrejuntaron todos los reinos penínsulares fue para enfrentarse a una yihad fundamentalísta de cojones que había ocupado Al-Andalús desde el norte de África en las Navas de Tolosa que si lo hubieran hecho los ingleses por supuesto lo sabría todo el mundo, habría dieciocho películas sobre el tema y sería la cosa más importante de la historia medieval europea.
Re:Algunas aclaraciones.
(Puntos:4, Informativo)( Última bitácora: Jueves, 29 Diciembre de 2011, 04:53h )
Y también casi todo Euclides, y casi toda la ciencia, matemática medicina y filosofía griegas que han llegado hasta nosotros. Es bueno acotar el mito de la transmisión del saber griego por los árabes [amazon.com], pero debajo de ese mito es una realidad, y es que sin el esfuerzo traductor de los árabes que tomaron unas Persia y Constantinopla ya helenizadas, muchas de estas obras se habrían perdido.
El texto un poco triunfalista del que nos ha enviado la noticia se ha conservado porque, al fin y al cabo, lo firmaba él. El núcleo del asunto es que hay mosaicos islámicos que teselan de forma no repetitiva, como cristales cuasiperiódicos. Es posible que no tuvieran un conocimiento matemático de lo que hacían, ni llegaran a abstracciones algebráicas para manipular esas teselaciones, pero parece bastante claro que, aunque fuera por prueba y error, se buscaron la vida para lograrlas, de forma intencional y buscada. El esto está para debatirlo en los comentarios.
Re:Algunas aclaraciones.
(Puntos:0)Re:Algunas aclaraciones.
(Puntos:1)( http://barrapunto.com/ )
Acabemos con las firmas reivindicativas
Re:Algunas aclaraciones.
(Puntos:4, Informativo)( http://www.flickr.com/photos/runlevel0/ | Última bitácora: Jueves, 01 Noviembre de 2007, 11:37h )
Se trata de que se desconocen a veces avances que por una u otra razón cayeron en el olvido. Normalmente debido a que se filtran a la cultura dominante actual, occidental, a traves de los traductores occidentales antígüos coetáneos o posteriores que desconocían tanto las técnicas como los idiomas de otras culturas.
Por ejemplo, máquinas calculadoras mecánicas de la época de los romanos o práticamente toda la tecnología antígüa de la civilización más avanzada que ha existido durante una buena parte de la historia humana y que siempre ha estado siglos por elante de cualqueir otra, hablo por supuesto de la china, donde ya habína barcos con cascos provistos de departamentos inundables, cañones, cohetería avanzada, brújulas...
Es inceríble como para estudiar partes de la Edad media inclsuo en el mundo islámico se tiene poco más que las excavaciones y como en China te puedes remontar a periodos anteriores al imperio romano buscando símplemente en las bibliotecas. Como puedes comprobar casi cada hallazgo arqueógico de campo con datos escritos casi tan antíguos como la cultura egipcia...
No hacen falta magufos, por supuesto. Pero en Occidente pensamos que las culturas de los siglos a partir del Renacimiento europeo eran lo más, pero nos topamos con que tecnológicamente ya habían culturas en el pasado que dejarían a Leonardo como un simple pueblerino.
29A the Number of the Beast
Re:Algunas aclaraciones.
(Puntos:0)Re:Algunas aclaraciones.
(Puntos:0)