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  • por Linuxtron (1489) el Sábado, 26 Mayo de 2007, 02:59h (#914889)
    ( http://ch3m4.org/ )

    No estaría de mas molestarse en poner algún enlaces aunque sea tan cutre como los míos, aunque solo sea para dar a entender que lo que decimos no nos lo hemos sacado directamente de la manga. Caso contrario tendré que pensar que se me esta intentando decir que me tenga que creer lo que me dice alguien solo porque el/ella lo dice.

    Perdona si te he parecido pretencioso, pero mi intención era precisamente que buscaras esas informaciones en tus fuentes habituales (seguramente más fiables que lo que yo te pudiera indicar) y que no dieras por asumida ninguna teoría sin el suficiente contraste. Por ejemplo, puedes comprobar tú mismo que en las gráficas que me has presentado hay datos contradictorios (pe: no se parecen en nada la variación de CO2 obtenida de Vostok con la gráfica modelada para el Fanerozoico [wikipedia.org], que puedes ver aquí [biocab.org] con mejor resolución). No quiere decir que los datos estén mal; pero sí que se debe dudar de la interpretación que se ha hecho de ellos (éso es ser Escéptico).

    Si quieres referencias bibliográficas, y un sitio donde poner a prueba tus creencias, pásate por Biology Cabinet [biocab.org], lee estos artículos: "Terrorismo sobre el Calentamiento Global" [biocab.org] y "Diez discrepancias sobre el Cambio Climático" [biocab.org], y revisa éstas gráficas [biocab.org]. Pero sobre todo te pido una cosa: no me creas una sóla palabra.

    [ Padre ]
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  • por runlevel0 (1932) el Sábado, 26 Mayo de 2007, 07:53h (#914902)
    ( http://www.flickr.com/photos/runlevel0/ | Última bitácora: Jueves, 01 Noviembre de 2007, 11:37h )
    OK, perdona si me he cabreado :)

    En fin:

    Los graficos de la pagina tienen un problema, y grave:

    Fijate en este:

    http://biocab.org/Anomalies_Sp..jpg [biocab.org]

    Debajo hay una cita de las fuentes:
    NOAA, NASA y el proyecto TIROS-N.

    Bien, queria mirar los graficos por mi mismo, pero me he encontrado con esto:

    http://www.earth.nasa.gov/history/tiros/tirosn.htm l [nasa.gov]

    TIROS-N/NOAA Program -- 1978-1986

    Y en particualr para el Tiros-N:


    IROS-N

    Launch Date
    October 13, 1978
    Operational Period
    Operational for 868 days until deactivated by NOAA on February 27, 1981
    Launch Vehicle
    Atlas E/F
    Launch Site
    Vandenberg Air Force Base, CA
    Type
    Weather Satellite


    Es decir, las predicciones del NOAA "para este año" están basadas en datos de un satelite que dejo de funcionar en 1981...

    Eso de entrada me hace dudar bastante de esa página.

    Leyendo los títulos, pues mira, que quieres que te diga, no parecen precisamente el tipo de titulos que uno buscaria en Science (y relacionar los rayos cósmicos con el "No-Calentamiento" me parece una autentica burrada)

    En cuanto a los datos de Vostok, bien... son para el Fanerozoico... y determinan el dioxido de carbono total, tanto el libre (atmosferico) como el _cautivo_, es decir el CO2 presente en vegetales y carbonatos.


    Direct determination of past carbon dioxide levels relies primarily on the interpretation of carbon isotopic ratios in fossilized soils (paleosols) or the shells of phytoplankton and through interpretation of stomatal density in fossil plant


    O sea, que estas en parte dandole la razon al CC, dado que la relacion de CO2 cautivo ha ido bajando :)

    En cuanto a titulasres como "Terrorismo..." piues que quieres que te diga, de entrada me ha bastado un grafico de 1981 para convertirme en extramadamente ESCEPTICO para con esa publicacion.

    Pero de entrada, el Señor Nasif Sabaq, afirma cosas como " os volcanes expulsan millones de toneladas de C02 y ademas de CFC en cantidades exageradas". Hombre, no se, pero dudo mucho que un volcan sea capaz de expulsar cadenas de cloroflourocarbonos...

    Por si no lo sabias, esa págian que citas es obra de este señor, uno de esos "supersabios" que por lo visto abundan por algunos lugares y que te vale lo msimo para un roto que apra un descosido (y tiene una maquina del tiempo, el chico, por lo visto):

    De todas formas, ocurre lo de siempre: Me citas una fuente frente a un monón de otras. Y esta fuente en particular me resulta tan fiabe como la "Familia Toledo" a la hora de comprar un PC.

    Yo, la verdad, prefiero creer al NOAA, por dos razones: El "equipo" del "Dr (?)" esta compuesto por 4 personas, en el NOAA trabajan unos cientos... y el NOAA es el responsable directo de los satelites que tenemos ahora mismo encima de nuetras cabezas, tontos no deben ser ¿No?

    Bueno, igual tengo que empezar a ser esceptico tambien con eso ¿Existen los staelites?¿Es verdad que esos idiotas que no saben ni donde tiene la mano derecha y que dicen que la tierra se esta calentanod son capaces de enviar un satelite uy ponerlo en orbita?

    ¡Por supuesto que no!

    Sin embargo un CIENTIFICO multiusos como el Dr(?)
    Nafal este con us maquina dle tiempo si pued hacerlo, por eso usa datos de un satelite que dejo el servicio en 1981: Es que lo recupero con su lanzadera espacial.

    En resumen: Sigo siendo dogmatico, lo siento. si ser Escepticista (que no esceptico) significa tragarse al primero que salga soltando titulares "chillones" sobre "terroristas" y datos inventados, pues hijo, perfiero seguir siendo un dogmatico y creer solo en lo que me de unas minimas garantias de consistencia, unas fuentes medianamente fiables, sentido comun
    --

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