por
pobrecito hablador
el Lunes, 20 Agosto de 2007, 15:42h
(#947672)
Os estoy leyendo desde hace unas semanas por curiosidad, y la verdad es que esto da un poco de penita.
Realmente... cómo los diría yo en mi ilustrada opinión de recién titulado esto es una reunión de aficionadillos discutiendo cuál es la mejor distribucion, o de cómo Linux es lo mejor y quien no lo use es tonto.
Como de cosas realmente avanzadas en la informática, sois totalmente desconocedores ya gran mayoría pues hablais sin propiedad, resultando muy cómico para los realmente entendidos que os leemos.
No sé si realmente habrá algún Ingeniero Superior en Informática por aqui, pero si no lo hay... en fin que penita. Y no me vengais los Telecos con que sabeis mucho de informática porque no llegais ni a la mitad que nosotros en conocimientos sobre informática.
Ahora mismo estoy realizando mi anteproyecto de TFC sobre predicción meteorológica sobre sistemas distribuidos. Os dejo en vuestra feliz ignoracia. Me podreis llamar prepotente, pero tengo razones para serlo ni me comparo con vosotros.
Un autodidacta NO le llega ni a la suela de los zapatos a un ingeniero, y esto es así porque en primer lugar el autodidacta se evalúa solo, y al futuro ingeniero le evalúan profesores con amplios conocimientos. Así que no me hagais reír con atreveros a comparar un ingeniero con un autodidacta, porque el primero se da mil vueltas al último.
Creo que esta discusión llega a su fin porque muchos que critican a los ingenieros son gente que no ha pisado una universidad y no sabe nilo que se estudia, ni los objetivos que se persiguen. Y luego la envidia hace el resto. Todavía me descojono con la gente que dice que la universidad es una mierda porque se estudia Pascal o ADA en primer curso en vez de Visual Basic, ¡¡ esto delata que no tienen ni idea !!
Antes de entrar en la universidad tenía un PC y lo manejaba como usuario avanzado, sin embargo, recién salido de la universidad miro atrás y veo que antes de entrar a la universidad era un completo ignorante. Ahora soy un experto, y un título lo avala, que por cierto no es un papel firmado por un rey, es una cosecuencia de muchos años de duro trabajo. El título es testimonial, lo importante es todo el trabajo que ha costado conseguirlo. Es como ganar una Medalla de Oro, no es trozo de metal que no significa nada, para ganarla ha habido antes muchas horas de entrenamiento y esfuerzo. Y no sólo he conseguido el título en la universidad, he conseguido gracias al trabajo y al esfuerzo unos grandes conocimientos.
Hombre, hay una cosa en la que te doy la razon: las carreras te dan algo mas, aunque no tengo claro si eso que te dan es mejor. Me refiero a que te putean mas que a los FPs y en ese sentido salimos un poco mas guerrilleros y nos buscamos la vida de otra manera. Somos mas competidores (no confundir con competitivos ni con competentes).
La vision que te da una carrera es que hay ams cosas mas alla de lo puramente util. Que las cosas se pueden hacer de varias maneras y que la informatica es mucho mas amplia que la programacion y los sistemas. Es decir, nos preparan para algo mas que para trabajar. Eso no quiere decir que un FP no este preparado para trabajar en informatica, pero que quereis que os diga: a la hora de la verdad, la titulacion esta alli, y siempre te contrataran antes si tienes carrera que si no.
Por lo demas creo que eres un imbecil!
por
pobrecito hablador
el Lunes, 20 Agosto de 2007, 18:00h
(#947780)
Señor ingeniero,
No hay duda de que seguramente ha estado estudiando un buen puñado de años para conseguir su ansiada carrera. Por supuesto, no le voy a quitar el mérito, es más, le felicito. Estoy de acuerdo en que un ingeniero puede tener más conocimiento mucho más profundo sobre el funcionamiento de los sistemas, la correcta estructuración de éstos y, por supuesto, el desarrollo de nuevas aplicaciones, adaptadas a la empresa que le pague su sueldo. Pero siento decepcionarle: el trabajo que se desempeña en España de informático NO CORRESPONDE a un ingeniero en informática. No se necesitan desarrollar nuevos sistemas, ni realizar nada que no exista. Por el contrario, si que se necesita gente lista para comenzar a trabajar, que sepan dominar los sistemas existentes y tengan una mínima experiencia en ello. Para esta función, la gente que ha estudiado un ciclo superior es hartamente eficaz, muchísimo más que alguien que más que utilizar un ordenador ha utilizado unos libros y libretas de apuntes, y como mucho ha utilizado el MS Word.
Por supuesto, no estoy diciendo que sus años no han valido para nada, tan sólo que en este país no existe el puesto de trabajo para el que te han preparado, y usted va a robarle el puesto a personas mejor preparadas por culpa de la ineptitud de los empresarios a la hora de contratar.
Yo lo admito, tengo un ciclo superior, con certificaciones de Cisco, Microsoft y Oracle, y con esto he estado pasando de un trabajo a otro, aumentando mi experiencia, y ahora mismo soy el que enseña a gente como tu, recién titulados en informática, a utilizar una aplicación simple de incidencias, qué es lo que falla y, sobretodo, porqué. Y es que la falta de experiencia de los ingenieros es algo carente y bastante preocupante...
Haber vamos por partes machote, no dudo de su suprema sabiduría (oh Dios todopoderoso), pero como seas de aquellos ingenieros que para hacer una puñetera práctica de html, tiran de los amigos que leen sus manuales... mal empezamos.
No deberías desmerecer a esa gente que con tanto esfuerzo, se lo guisan y se lo comen, porque evidentemente sabrán más y mejor que tu. Está muy bien eso d perder 5 años, que pagará papá, otrá gente no tiene esa suerte y se lo tienen que joder, y correr ellos mismos con sus gastos.
Tema de la educación, no sé en tu mundo, en el mío está bastante desfasado lo que se toca en la universidad con lo que tocarás ( si es que lo tocas ) en la calle. Suponiendo que aun que tengas un papel que aun valiendo lo mismo que la etiqueta de anís el mono, luego sepas demostrar si vales o no. Conozco gente sin titulación que le dan cien vueltas a ingenieros, a eso se le llava vocación y o se tiene o no se tiene.
Yo te doy la enhorabuena de que seas un artista con el pc ( imagino que hacker por lo menos, ups claro.. no lo dices.. el anonimato.. que cabeza la mía eh? ). Ojalá el amigo de tu papi te consiga un buen trabajo, y hagas lo mismo toda la vida, ¿para qué aprender, eres un hacha no ?.
Yo tengo mi ciclo superior de ASI, y estoy muy contento, muy buena formación en 2 años, y con mi trabajo que con suerte he buscado y m he currado, en el que espero seguir creciendo como profesional (a tus ojos seré un principiante xDD) y le echo una mano en lo que puedo a mis compis de la univerdad, porque algunos necesitan ayuda.
Que hay ingeniero muy buenos cierto, que los hay de FP, también, y que hay gente sin titulación, autodidactas o no que también saben, ciertamente.
Claro luego están los FANTAS... TICOS. Xdd. un saludo.
No voy a entrar en la prepotencia de tu mensaje, puesto que en el 99% de las ocasiones, es sinonimo de inseguridad. Pero si voy a entrar en que a partir de tu buen hacer, que no discuto, generalices colectivos. En todos los colectivos hay buenos profesionales y malos profesionales, y entre los Ingenieros igual, abundan los que no saben aplicar los conocimientos adquiridos a una buena praxis (dogmatismo metodologico unas veces, empolladas pasajeras otras, etc..) igual que hay malos profesionales entre los que no tenemos titulo. Lo cierto es que el mercado es un buen filtro y a muchos los acaba poniendo en su sitio en funcion de su valia como profesionales. Muchas veces la experiencia dia a dia te demuestra que los titulos, son papel y poco tienen que ver con la valia y profesionalidad de la persona, sino que es más bien la inquietud y la actitud de cada uno lo que hace al profesional que mañana estara un escalon mas arriba.
Un consejo: Se más humilde porque en este campo, si hay algo claro es que en un momento dado, cualquiera puede darte un repaso.
Mi estimado futuro señor ingeniero. Cuando usted termine su proyecto basado en el empleo de varios ordenadores conectados entre si para decirle al hombre del tiempo(que seria de este pobre hombre ignorante que solo ha estudiado una carrera superior y el hecho un post grado de metereologia sin sus(de usted futuro señor ingeniero) sistemas predictivos) que tiempo hará en un breve espacio de tiempo. Lo pongo así para que todos los frikis no-ingenieros que lean esto sepan de que habla su futura excelencia(mmm, esto no se si es para los ingeniero o para el cardenal Richelieu, pero claro yo no soy ingeniero).
Yo solo soy un pobre ignorante que hizo un primer ciclo de una carrera superior y tras darse cuenta de que la mayoría de los profesores vivían o del cuento o de las conferencias pero no de enseñar en condiciones se canso y se puso a trabajar. Poco después decidí hacer un modulo de grado superior por varias razones:
-Me gusta la informática pero no me gusta la planificación de sistemas informáticos. Me gusta administrar un sistema, montarlo, pero no planificarlo.
-Me apetecía tener conocimientos de informática pero no de física, logaritmos, ni dibujo técnico.
-Quería un titulo de informático, sin tener que volverme imbécil como, según se ve, les ocurre a algunos de los que estudian ingeniería.
Sinceramente, no se si usted, futuro señor ingeniero, sabrá algo de php u otros lenguajes y tecnologías de programación web que yo si conozco. Si la respuesta es negativa no se preocupe, usted no tiene porque saberlo, solo tiene que saber como planificar y optimizar la aplicación para que mas tarde yo y otros frikies ignorantes como yo hagan el trabajo sucio que es lo que nos gusta.
Antes de despedirme de usted me gustaría decirle una cosa: En el 99% de los casos el director del departamento en el que usted trabaje,y no hablemos ya de otros jefes superiores, es un simple ignorante, mucho mas ignorante que yo y que se referirá a su TFC como "la cosa esa del tiempo que hiciste" o "la chorrada esa del predictor de chaparrones". Si me permite un ultimo consejo, a los jefes no les gusta que les digan que son unos ignorantes, ni unos frikies y suelen tener la fea costumbre de meterle el curriculum y la orden de despido a los ingenieros sabiondos por el culo(perdón por no usar la palabra ano, pero es q como no he estudiado medicina...)
Saludos de un Técnico Superior en Administración de Sistemas
P.D: El 75-80% de los profesores universitarios de informática no son ni informáticos, ni siquiera ingenieros así que corre usted el grave riesgo de ser tan ignorante como todos nosotros y ademas no saberlo...
Mi ilustrada opinion de Ingeniero
(Puntos:0, Provocacion)Realmente... cómo los diría yo en mi ilustrada opinión de recién titulado esto es una reunión de aficionadillos discutiendo cuál es la mejor distribucion, o de cómo Linux es lo mejor y quien no lo use es tonto.
Como de cosas realmente avanzadas en la informática, sois totalmente desconocedores ya gran mayoría pues hablais sin propiedad, resultando muy cómico para los realmente entendidos que os leemos.
No sé si realmente habrá algún Ingeniero Superior en Informática por aqui, pero si no lo hay... en fin que penita. Y no me vengais los Telecos con que sabeis mucho de informática porque no llegais ni a la mitad que nosotros en conocimientos sobre informática.
Ahora mismo estoy realizando mi anteproyecto de TFC sobre predicción meteorológica sobre sistemas distribuidos. Os dejo en vuestra feliz ignoracia. Me podreis llamar prepotente, pero tengo razones para serlo ni me comparo con vosotros.
Un autodidacta NO le llega ni a la suela de los zapatos a un ingeniero, y esto es así porque en primer lugar el autodidacta se evalúa solo, y al futuro ingeniero le evalúan profesores con amplios conocimientos. Así que no me hagais reír con atreveros a comparar un ingeniero con un autodidacta, porque el primero se da mil vueltas al último.
Creo que esta discusión llega a su fin porque muchos que critican a los ingenieros son gente que no ha pisado una universidad y no sabe nilo que se estudia, ni los objetivos que se persiguen. Y luego la envidia hace el resto. Todavía me descojono con la gente que dice que la universidad es una mierda porque se estudia Pascal o ADA en primer curso en vez de Visual Basic, ¡¡ esto delata que no tienen ni idea !!
Antes de entrar en la universidad tenía un PC y lo manejaba como usuario avanzado, sin embargo, recién salido de la universidad miro atrás y veo que antes de entrar a la universidad era un completo ignorante. Ahora soy un experto, y un título lo avala, que por cierto no es un papel firmado por un rey, es una cosecuencia de muchos años de duro trabajo. El título es testimonial, lo importante es todo el trabajo que ha costado conseguirlo. Es como ganar una Medalla de Oro, no es trozo de metal que no significa nada, para ganarla ha habido antes muchas horas de entrenamiento y esfuerzo. Y no sólo he conseguido el título en la universidad, he conseguido gracias al trabajo y al esfuerzo unos grandes conocimientos.
Saludos de un ingeniero
Re: Mi ilustrada opinion de Ingeniero
(Puntos:1, Troll)( http://barrapunto.com/ )
Te lo dice uno que ya tiene la superior de informática desde hace bastantes años, y sabe de que va la cosa.
Francamente, cuando tengo que contratar, obviamente me fijo en la titulación, pero también en otras cosas.
Y, la verdad, antes contrataría a un FP con algo de experiencia que a un imbecil como tu.
Re: Mi ilustrada opinion de Ingeniero
(Puntos:1)La Realidad
(Puntos:1, Informativo)No hay duda de que seguramente ha estado estudiando un buen puñado de años para conseguir su ansiada carrera. Por supuesto, no le voy a quitar el mérito, es más, le felicito. Estoy de acuerdo en que un ingeniero puede tener más conocimiento mucho más profundo sobre el funcionamiento de los sistemas, la correcta estructuración de éstos y, por supuesto, el desarrollo de nuevas aplicaciones, adaptadas a la empresa que le pague su sueldo. Pero siento decepcionarle: el trabajo que se desempeña en España de informático NO CORRESPONDE a un ingeniero en informática. No se necesitan desarrollar nuevos sistemas, ni realizar nada que no exista. Por el contrario, si que se necesita gente lista para comenzar a trabajar, que sepan dominar los sistemas existentes y tengan una mínima experiencia en ello. Para esta función, la gente que ha estudiado un ciclo superior es hartamente eficaz, muchísimo más que alguien que más que utilizar un ordenador ha utilizado unos libros y libretas de apuntes, y como mucho ha utilizado el MS Word.
Por supuesto, no estoy diciendo que sus años no han valido para nada, tan sólo que en este país no existe el puesto de trabajo para el que te han preparado, y usted va a robarle el puesto a personas mejor preparadas por culpa de la ineptitud de los empresarios a la hora de contratar.
Yo lo admito, tengo un ciclo superior, con certificaciones de Cisco, Microsoft y Oracle, y con esto he estado pasando de un trabajo a otro, aumentando mi experiencia, y ahora mismo soy el que enseña a gente como tu, recién titulados en informática, a utilizar una aplicación simple de incidencias, qué es lo que falla y, sobretodo, porqué. Y es que la falta de experiencia de los ingenieros es algo carente y bastante preocupante...
Cordiales saludos,
Un ciclero cualquiera
Re: Mi ilustrada opinion de Ingeniero
(Puntos:5, Interesante)( http://www.chimi.es/ )
Yo también tengo un blog con tonterias [chimi.es]
Re: Mi ilustrada opinion de Ingeniero
(Puntos:1)Re: Mi ilustrada opinion de Ingeniero
(Puntos:1)( http://barrapunto.com/ )
Un consejo: Se más humilde porque en este campo, si hay algo claro es que en un momento dado, cualquiera puede darte un repaso.
Re: Mi ilustrada opinion de Ingeniero
(Puntos:1)Re: Mi ilustrada opinion de Ingeniero
(Puntos:1)( http://www.empanadadebytes.es/ )
Yo solo soy un pobre ignorante que hizo un primer ciclo de una carrera superior y tras darse cuenta de que la mayoría de los profesores vivían o del cuento o de las conferencias pero no de enseñar en condiciones se canso y se puso a trabajar. Poco después decidí hacer un modulo de grado superior por varias razones:
-Me gusta la informática pero no me gusta la planificación de sistemas informáticos. Me gusta administrar un sistema, montarlo, pero no planificarlo.
-Me apetecía tener conocimientos de informática pero no de física, logaritmos, ni dibujo técnico.
-Quería un titulo de informático, sin tener que volverme imbécil como, según se ve, les ocurre a algunos de los que estudian ingeniería.
Sinceramente, no se si usted, futuro señor ingeniero, sabrá algo de php u otros lenguajes y tecnologías de programación web que yo si conozco. Si la respuesta es negativa no se preocupe, usted no tiene porque saberlo, solo tiene que saber como planificar y optimizar la aplicación para que mas tarde yo y otros frikies ignorantes como yo hagan el trabajo sucio que es lo que nos gusta.
Antes de despedirme de usted me gustaría decirle una cosa: En el 99% de los casos el director del departamento en el que usted trabaje
Saludos de un Técnico Superior en Administración de Sistemas
P.D: El 75-80% de los profesores universitarios de informática no son ni informáticos, ni siquiera ingenieros así que corre usted el grave riesgo de ser tan ignorante como todos nosotros y ademas no saberlo...