Barrapunto

No creo que sea cuestión de frenar los proyectos, es cuestión de incluir un sueldo más alto para los informáticos en la estimación de coste y que el cliente decida si está dispuesto a pagar lo que realmente vale el proyecto.

Soy asturiano, Ingeniero Técnico en Informática y actualmente estoy trabajando en Asturias.

Conozco muy bien la situación del sector TIC asturiano, y creo que el enfoque de esa editorial es totalmente partidista: las empresas no es que no encuentren profesionales, lo que no encuentran es profesionales al ridículo sueldo que quieren pagar, tan simple y llanamente por eso.

No encuentro quien firma la editorial, pero no es la primera vez que la presidenta del ClusterTIC [clustertic.net] llora de esta manera...

Profesionales hay a patadas. Individuos que se bajen los pantalones y trabajen horas extras por el módico precio de cero euros y unos salarios que no justifican el esfuerzo invertido, pues obviamente hay menos.

Quebradero de cabeza, ninguno. O dignifican la profesión o subcontratan a chinos e indues, que esos duermen debajo del escritorio y te evitan pagarles pluses de distancia.

A estas alturas darle eco a este tipo de FUD en barrapunto me parece mas que nada una provocacion para fomentar una avalancha de comentarios.
La mayoria de los que andamos por aqui sabemos perfectamente que informaticos sobran en Asturias y en toda espuña. Sobran informaticos hartos de cobrar 900 al mes por comerse enteritos un proyecto desde el analisis hasta el picar codigo mientras ven como el jefe de proyecto que es un licenciado en economicas cuyos conocimientos tecnicos se limitan a lo que ha leido en un par de technets de M$, cobra el doble o el triple y se dedica todo el dia a rascarse los trillos a 2 manos.
El dia que los informaticos nos organicemos laboralmente se van a enterar estos de lo que es "falta de informaticos" de verdad.
Recomandada la lectura de "la delgada linea marron" de Fuckowsky para entender bien el tema.

A ver cuantos ingenieros acaban la carrera y les hacen un contrato en pacticas por 12.000 euros al año duranto los 3 primero años. Pues a los informáticos. O te montas la empresa o te comes los mocos 3 o 4 años hasta superar los 15.000 euros al año. Lo que no encuentran son gente que quiera trabajar por 12.000 al año, si pagaran 18.000 o 20.000 habría una migración masiva de informáticos. Saludos. Jorge

A pesar de que el post si que suena completamente parcial, y mas si conoces de verdad la situacion de las TIC en Asturias, no creo que el problema de encontrar personal cualificado no exista. De lo que se quejan es que al llegar otro tipo de empresas y aumentar la demanda de profesionales se rompe el "cartel" que extra-oficialmente estaba montando, donde se mantenia a los profesionales ocn sueldos por debajo de su valia, solo porque existia un pacto de "no agresion" entre las empresas asturianas (¿porque creeis que se quejan de que contratar a un empleado que ya esta trabajando en asturias no deberia ir subvencionado?). Pero tampoco entremos a decir que sobran informaticos a patadas, y que el problema es de los sueldos, porque eso demuestra que nos falta vista. Lo que faltan son profesionales de segun que perfiles, porque no me direis que sobran consultores de sap, administradores de MVS/UNIX, gente con idiomas, etc, etc, etc, esos perfiles no sobran en Asturias precisamente (y si son ciertas las estadisticas tambien faltaran en otras regiones). Si hablamos de gente titulada y si con eso es suficiente.. vale ya abrimos otra linea de debate.

En Asturias no faltan profesionales de la informática, lo que falta son empresas con ganas de pagar lo que valen.Conozco a tres mil informáticos que se irían a Asturias mañana mismo si el sueldo fuese de 50000 brutos anuales.

porque si te ofrecen 9 meses (o 17, como el último caso que me han contando) de becario, a razón de 500 leuros/mes (brutos, naturalmente), luego otro chorro de meses a razón de 12000 año... ¿Quién coño puede resistirse a semejante tentación?

El que se sorprenda de la falta de profesionales sólo puede indicar tres cosas:

• Ser gilipollas.
• Ser un hijo de la gran puta.
• Ser un hijo de la gran puta y encima gilipollas (no son mutuamente excluyentes).

Conclusión: por lo que intuyo que quieren pagar a esos profesionales, QUE TRABAJE SU PUTA MADRE. Y que los bmw, la farlopa y la gomina se lo costeen sus muertos.

Ea, ya me he quedado más a gusto que "tó"...

Que se jodan ls consultorías! Y que las empresas se dejen de hacer subcontrataciones de mierda! Ya es hora de que deje de venderse carne de informático al kilo. Al rico informático, oiga! Bueno bonito barato!

Soy técnico superior en Adm y gest de sistemas, lo saque en Seresco (a algunos les sonará), y efectivamente nunca me faltó trabajo, eso si pagado a 600-800 /mes, en la mayoría de los casos con contratos precarios (he llegado a trabajar sin derecho a paro), ese es el verdadero problema. Soy asturiano + soy informatico = trabajo y vivo en Valencia con un sueldo digno a 811 Km de mi casa. Te obligan a emigrar y luego te dicen que no hay informáticos... deleznable.

CopyPaste desde mi blog:

Atentos a estas declaraciones de Isabel Lombardía, presidenta de un grupo de empresas de nuevas tecnologías, la Asociación Clúster TIC de Asturias.:

La mayoría de las multinacionales que llegan a Asturias no contratan desempleados o jóvenes demandantes de un primer empleo, sino que se dedican a fichar personas clave de las firmas regionales.

Básicamente esta buena mujer se queja de que las empresas asturianas forman a los jóvenes y después llegan las multinacionales y se los llevan. Como cuando el Madrid o el Barça fichan algún canterano de algún equipo de nivel medio a golpe talonario. Si, una situación injusta. Pero sigamos leyendo:

Es justo que la Administración apoye a las empresas que crean nuevos puestos de trabajo, pero no a las que se dedican a comprar profesionales.

Oh vaya. Claro, lo que quiere es que el gobierno asturiano les subvencionen a ellos. Bueno vale, si ellos crean empleos, pues se merecen más subvenciones, ¿no?. A ver que le preguntan ahora:

De todos modos, los salarios de los informáticos asturianos aumentan, lo que no es una circunstancia tan negativa

Bueno, al menos están subiendo los salarios. Supongo que así tratarán de evitar que la gente se te vaya:

Sí, pero esos salarios son artificiales, no son sostenibles y pueden acabar dañando la productividad de las empresas regionales porque todos competimos a nivel mundial. Es una visión corta decir que 'Pepito' ahora ganará 3.000 euros y eso es positivo para todos... Hay que mirar más allá y ver a dónde nos va a llevar esta situación.

Vamos a ver, vamos a ver. Tu lo que quieres es pagar menos a los empleados y que el estado te subvencione para que puedas seguir pagando salarios de mierda, ¿no? ¿Qué a donde nos lleva esta situación? Pues ya lo has visto, a que la gente se te vaya a una empresa que te va a pagar lo que mereces

Tu lo que quieres es que el gobierno ponga trabas a la gente que quiere venir a pagar un salario justo. ¿O te crees que la multinacional extranjera va a pagar a alguien más dinero que el beneficio que pueda producir? Pero no, así es como funciona el 80% de las empresas de tecnología del país. Explotar y a vivir de las instituciones públicas.

Que asco

Entrevista original: El comercio digital [elcomerciodigital.com]

Vamos a ver si nos enteramos. En la noticia dicen que faltan profesionales cualificados, que sepan hacer cosas, diferentes tecnologías, con años y capacidad resposable.
Vosotros os quejais de que los recién titulados que no saben nada (salvo lo que le enseñan en la carrera: nada), están muy mal pagados.

¿Sacais vosotros mismos las conclusiones?, bueno, para el que no lo pille:

PROFESIONAL CUALIFICADO != INGENIERO INFORMATICO

(perdonad las mayúsculas, pero como tantas veces se ha dicho claro, voy a probar diciéndolo más alto).

Soy madrileño y trabajo en Madrid, en una empresa fundada hace 20 años por un asturiano. Esta empresa tiene una sede en Asturias, y los utiliza como mano de obra barata. El salario mínimo que cobra un compañero asturiano es 4mil euros mas bajo que el minimo que cobramos en Madrid. Lo justician diciendo que vivir allí es más barato. Esta situación parecería absurda por otra parte ya que el principado ofrece importantes subvenciones para contratar asturianos en Asturias, incluso creo que casi-regalan suelo para sedes con un 80% de trabajadores asturianos. ¿Entonces por qué no se pegan las empresas por ellos y así suben los sueldos? La respuesta es que si se pegan. Dejan Asturias como un paraiso de salarios bajos. Se pegan por él pero siempre con cuidado de no estropearlo. Quizá el principado debería reservar las subvenciones para empresas que paguen un salario justo. Un saludo.

Pues que suban los salarios.

Y si pagan más los extranjeros, pues a trabajar para los extranjeros y que cierre el empresariado local.

Lo veo normal que la gente lo deje. Yo soy ingeniero técnico de gestión, trabaje tres años realizando intranets con java, en las que yo realizaba TODO el trabajo mientras mi jefecillo se llevaba el merito. Los sueldos eran tan denigrantes, el horario te prohibia la vida social y encima veias que tu valoración social era peor que la de un barrendero. Un amigo me ofrecio el año pasado un puesto de "carpintero" en un taller. Ahora doblo mi sueldo anterior, no tengo ni gota de estres dado que no tengo que estar buscando soluciones ni pensando como hacer las cosas. En serio dejad la informática como hobby.

...empresarios sinvergüenzas, y faltan informáticos serviles a 900 euros al més, y espero que cada vez falten más. Ahora empiezan las campañas de 'hazte informático, que no hay y tiene mucho futuro, que te vas a forrar' para provocar otra avalancha de estudiantes de informática y tener dentro de tres años, mano de obra especializada en exceso a la que poder extorsionar con el 'si no quieres tú el trabajo, doy una patada y salen 10000 como tú'. Putos caraduras

Hoy en día cualquiera se auto denomina informático, que pena.

A mi la verdad este articulo no me asombra. Si te pones a ver la cantidad de cosas que te piden para un cargo de informatico en españa y ves los irrisorios sueldos que ofrecen pues a mas de uno sale corriendo para otro lado o para otra carrera. Como sera que hasta yo mismo me lo estoy pensando en este instante. Ser informatico es una cosa y el sueldo es otra, las compañias que quieren contratar informaticos en españa deberian de pensarse sueldos que lo tiente a uno a trabajar, no a salir corriendo o inclusive pensarse de cambiar de oficio o carrera. Pienso que es asi, las compañias estan muy equivocadas al pedir el monton de cosas para un solo informatico.

Si de verdad la situación es como la pintáis (no lo dudo, siendo granadino mi experiencia es similar), no es tan complicado hacer una bomba lógica en el proyecto en el que estéis trabajando que 3 meses después de la entrega abra una ventana en la pantalla del cliente explicando el sueldo que se paga a los pringaos que se lo curran de verdad. Cuando el cliente lo vea y compare con lo que le ha costado el pedido, posiblemente haga unas cuantas preguntas. No es una solución, pero de perdidos, al río. Si de todas formas ya tienes pensado irte a Madrid... (o Irlanda, como buenos barrapunteros :).

Realmente lo que quieren es "carne" barata.
La semana pasada ha concluido un curso que daba el cluster tic de programación en j2ee para desarrollar con el framework del principado de Asturias.

Se tratan de unos cursos de unas 350 horas. Las clases están divididas según el perfil de la gente. (carrera de informática, fps, rebotados de otras carreras y gente sin experiencia programando).

El curso tiene un compromiso de contratación "mínimo" de un 65% de los alumnos de cada clase (contrato de 6 meses). El compromiso de contratación es de las empresas asociadas al cluster.

Desde el propio cluster nos informaron de que si permanecemos un mínimo de 6 meses en la empresa que nos contrate recibiremos un bonus de 500 euros. Tiene que ser una empresa asociada al cluster, así que os podéis ir haciendo una idea del salario que nos ofrecerán.

Supongo que este tipo de "publicaciones" en los periódicos, es para pedir mas dinero al principado para el cluster y sus empresas, y mas "programadores" que se apunten a este tipo de cursos.

Entre subvenciones y demás, no me extrañaría que les saliese totalmente gratis cada persona que contraten durante esos 6 meses.

Las residéncias de ancianos estan saturadas, entonces lo que se intenta en España es que los hijos y lo nietos vivan todos en la misma casa toda la vida, asi se fomenta una economia de subsitencia muy beneficiosa para el país.. Se deja de especular con la vivienda ya hay terreno de sobra para campos de golf y para que los guiris con pasta como los alemanes o ingleses se compren una masion(que tontos así les sacamos la pasta y no se dan cuenta ..)

  Y nosotros por el bien de la patria debemos trabajar mucho y ganar lo justo, ya que lo importante es España!!! y si en la capital los sueldos estan más altos sobretodo los sueldos de los jugadores del Real Madrid, y en Barcelona los del FC Barcelona, se paga muy bien la verdad ... ;P

Esta web, como ya se ha apuntado en otros mensajes, no se lee solo en España, si no en latinoamerica. Tal vez para una persona de allí no sea tan claro, ¿o acaso tú conoces todas las provincias de todos los paises de sudamerica?

...este es tonto, xD Con sueldos por debajo de 18000-20000 limpios/año no deberíamos ni salir de casa xD

Sí, como que el colegio va a ir en contra de las empresas que contratan a la gente en esas condiciones, sí.

Está claro. Pero en Ejpaña nos han "convencido" de que se vive como en ningún sitio, cuando la gente está esclavizada:

- La vivienda por las nubes (burbuja inmobiliaria): si vives en la periferia, estás jodido (8h de curro, 1h de comida, + 3h de transporte = ESCLAVITUD, coño, esclavitud).
- Salarios a niveles de 1998 -o peor, dependiendo de cómo calculemos la inflación-.
- Maltrato empresarial: "esto es lo que hay, si no te gusta, puerta. punto pelota, ostia el ingeniero de los cojones, que programa dos líneas y ya quiere cobrar como un ministro".

Que trabaje en España su puta madre.

Es para que no se confunda con el planeta Asturiax [imdb.com].

Por un trabajo que podría hacer cualquiera (repito, CUALQUIERA) y que solo consiste en transcribir en lenguaje máquina lo que el cliente o jefe le pide, y que una cosa tan sencilla se haga mal sistemáticamente

En mi empresa hace un año despidieron al tío que hacía eso y ahora usamos un compilador. Desde entonces nuestra vida es mucho más cómoda.